¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
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Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Tuve yo una visión nocturna que pienso dibujar. Acerca de estos 7 spirits ya después de ver el nombre de Jyll escrito en una moderna pared. Nombre que veo no se olvida.
Tuve yo una visión nocturna que pienso dibujar. Acerca de estos 7 spirits ya después de ver el nombre de Jyll escrito en una moderna pared. Nombre que veo no se olvida.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Exacto, y por el hecho de no ser persona el Espíritu Santo, el pecado contra dicho Espíritu Santo no se perdona.
Exacto, y por el hecho de no ser persona el Espíritu Santo, el pecado contra dicho Espíritu Santo no se perdona.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
O sea que Tatzinger descubrió que Dios engendró a Dios. Pues si que escudriñaba bien este buen hombre.
Muchas dudas las tuyas.... si hubieses leido y estudiado correctamente a Ratzinger entenderias q Jesus es el Verbo Eterno ENCARNADO EN la Virgen Maria.
Como todo catolico, incluyendo a Ratzinger, sabemos q Jesus NO ES CRIATURA , Jesus es CREADOR!
Pero tu te has quedado en el MALENTENDIMIENTO de la "Introduccion al cristianismo"
O sea que Tatzinger descubrió que Dios engendró a Dios. Pues si que escudriñaba bien este buen hombre.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Entiendo perfectamente lo que intentas transmitir. Pero parte de un principio que puede ser la "clave" para que tu conocimiento acerca de los términos empleados en las Escrituras adquieran "forma" y comprendas a cabalidad la enseñanza que transmiten. Sé que pretendes decir que si JESÚS ES UNIGÉNITO (HIJO ÚNICO) pues no habrá NINGÚN OTRO HIJO puesto que DIOS se quedó con SOLO UN HIJO y por eso es UNIGÉNITO. ¿Es así como crees verdad? Pues no mi estimado, hay que tener mucho cuidado con precipitarse interpretando a nuestro antojo lo que a veces pretendemos "ver" la manera fácil para acomodar ciertas creencias con las nuestras.
De hecho, dices bien cuando entiendes perfectamente que "UNIGÉNITO" significa "HIJO ÚNICO", porque Jesús, desde cierta perspectiva es eso, HIJO UNICO DE DIOS pero en el sentido estricto de que fue el ÚNICO y el PRIMERO en ser CREADO por Dios. Todo lo "demás", dice la Biblia, fue por MEDIO DE ÉL Y PARA ÉL. Todas las demás cosas vinieron a la existencia o fueron creadas POR MEDIO DEL HIJO. Esto lo hace ser UNIGÉNITO y a la vez PRIMOGÉNITO de TODA LA CREACIÓN DE DIOS. Ahora bien, ¿Cómo establecemos que esa es la interpretación correcta para armonizar la enseñanza de la creación de otros HIJOS DE DIOS ANGELICALES para que no choque con el UNIGÉNITO DE DIOS? Parece una contradicción pero no lo es si sabemos entender en qué sentido es JESÚS EL UNIGÉNITO y en qué sentido SON TAMBIÉN LOS ÁNGELES HIJOS DE DIOS.
Creo que el ejemplo de ADÁN arroja mucha luz para entenderlo. Te pregunto ¿Era Adán HIJO DE DIOS? Porque la Biblia dice que Dios creó a Adán (no lo engendró como Hijo espiritual porque las circunstancias eran totalmente diferentes y eso lo sabes). Adán fue creado perfecto y "santo" en todo sentido, alma y cuerpo y reflejaba también la "gloria" de Dios a su manera y dentro de sus limitaciones humanas. ¿Dejó de ser Hijo de Dios porque no fue engendrado por Dios? ¡No, dejó de serlo! ¿Dejó de ser HIJO DE DIOS al pecar y transgredir el mandamiento de su Padre Celestial? ¡Sí, dejó de serlo, pero espiritualmente y eso le acarreó también la muerte física. Sin embargo, a Adán todavía se le recuerda y se le tiene presente como el PRIMER HIJO DE DIOS de la región terrenal ¿De acuerdo? Porque eso fue Adán, el PRIMERO (PRIMOGÉNITO) HIJO DE DIOS HOMBRE lo que equivale a decir, también, que Adán fue el UNIGÉNITO (ÚNICO HIJO) de Dios de la región terrestre por cuanto, TODA LA HUMANIDAD fue "POR MEDIO DE ADÁN", no directamente creada por Dios del polvo de la Tierra. Es decir, así como Dios dio al hombre potestad y poder para que "engendrara" descendientes, de igual forma hizo con CRISTO quien, por el poder y la Voluntad de Dios, colaboró en la creación de todas las demás cosas aparte de él que fueron creadas en el principio.
De allí la similitud de la exposición que hace el apóstol Pablo cuando habla de la "equivalencia" o "igualdad" de conformidad con la Ley de Dios que tenían tanto Jesús con Adán cuando, el uno (JESÚS), fue el equivalente perfecto de lo que el otro (ADÁN), ocasionó a la humanidad. Veamos.
1. POR MEDIO DE ADAN EL PECADO "ENTRÓ" AL MUNDO y lo contaminó.
2. POR MEDIO DE CRISTO EL PECADO "SALE" DEL MUNDO y lo santifica.
3. ADÁN FUE EL "UNIGÉNITO" DE DIOS terrestre (único hijo humano creado por Dios).
4. CRISTO fue el "UNIGÉNITO" DE DIOS celestial (único hijo espiritual creado por Dios).
5. ADÁN FUE PERFECTO Y CRISTO TAMBIÉN.
6. ADÁN FUE EL HIJO DE DIOS POR MEDIO DEL CUAL EL PECADO ENTRA AL MUNDO.
7. JESÚS FUE EL HIJO DE DIOS POR MEDIO DEL CUAL EL PECADO "SALE" DEL MUNDO. (Equivalencia perfecta).
8. TANTO FUE HIJO DE DIOS ADÁN COMO LO FUE CRISTO y AMBOS TENÍAN MUCHO EN COMÚN:
Hijos de un mismo Padre, unigénitos, únicos en su "especie", únicos en que fueron los primeros (primogénitos), únicos en que por MEDIO DE ELLOS se crea vida.
Aquí de nuevo caes en un contrasentido. ¿Cómo podemos deducir con propiedad que si los ángeles son CREADOS POR DIOS signifique al mismo tiempo que no sean SUS HIJOS? Dime, ¿Por qué razón llegas a una conclusión tan precipitada e incongruente? ¿Qué hacemos con lo que dice Job 1:6: "Ahora bien, llegó a ser el día en que los hijos del Dios [verdadero] entraban para tomar su puesto delante de Jehová, y hasta Satanás procedió a entrar allí mismo entre ellos". O este otro en Job 28:6-7: "¿En qué han sido hundidos sus pedestales con encajaduras,o quién colocó su piedra angular, cuando las estrellas de la mañana gozosamente clamaron a una, y todos los hijos de Dios empezaron a gritar en aplauso?". ¿Quiénes son estos HIJOS DE DIOS a que se hace referencia en estos pasajes? Obviamente son ÁNGELES DE DIOS a su SERVICIO y, si insistes en decir que no son ángeles, pues entonces SÍ SON HIJOS DE DIOS y que yo sepa, aparte de los ángeles no existen otros seres en el cielo que se consideren HIJOS DE DIOS, lo que complicaría aún más identificarlos pero no que NO SEAN HIJOS DEL ALTÍSIMO.
Por lo tanto, si DIOS TIENE OTROS HIJOS aparte del UNIGÉNITO, el significado para esta palabra varía y tiene que ser entendida bajo otras circunstancias que no contradiga, en lo absoluto, la existencia de otros HIJOS DE DIOS que muy posiblemente, FUERON CREADOS, precisamente, "POR MEDIO DE LA PALABRA" o el "VERBO" DE DIOS en el principio de los tiempos.
Tanto satán y los ángeles rebeles que se rebelaron contra Dios SON HIJOS DE DIOS en cuanto a que FUERON CREADOS POR DIOS como seres angelicales. El hecho que ahora hayan perdido el FAVOR DE DIOS y estén en CADENAS SEMPITERNAS DE OBSCURIDAD hasta el "gran juicio final" es una cosa muy diferente. Como HIJOS DE DIOS van a ser castigados, precisamente, porque no respetaron "su debido lugar de habitación" y se degeneraron a tal punto que se convirtieron en "demonios", seguidores y "hermanillos" del "gran jefe el pisuicas", satán.
Un saludo amistoso para ti y espero haber sido claro.
Entiendo perfectamente lo que intentas transmitir. Pero parte de un principio que puede ser la "clave" para que tu conocimiento acerca de los términos empleados en las Escrituras adquieran "forma" y comprendas a cabalidad la enseñanza que transmiten. Sé que pretendes decir que si JESÚS ES UNIGÉNITO (HIJO ÚNICO) pues no habrá NINGÚN OTRO HIJO puesto que DIOS se quedó con SOLO UN HIJO y por eso es UNIGÉNITO. ¿Es así como crees verdad? Pues no mi estimado, hay que tener mucho cuidado con precipitarse interpretando a nuestro antojo lo que a veces pretendemos "ver" la manera fácil para acomodar ciertas creencias con las nuestras.
De hecho, dices bien cuando entiendes perfectamente que "UNIGÉNITO" significa "HIJO ÚNICO", porque Jesús, desde cierta perspectiva es eso, HIJO UNICO DE DIOS pero en el sentido estricto de que fue el ÚNICO y el PRIMERO en ser CREADO por Dios. Todo lo "demás", dice la Biblia, fue por MEDIO DE ÉL Y PARA ÉL. Todas las demás cosas vinieron a la existencia o fueron creadas POR MEDIO DEL HIJO. Esto lo hace ser UNIGÉNITO y a la vez PRIMOGÉNITO de TODA LA CREACIÓN DE DIOS. Ahora bien, ¿Cómo establecemos que esa es la interpretación correcta para armonizar la enseñanza de la creación de otros HIJOS DE DIOS ANGELICALES para que no choque con el UNIGÉNITO DE DIOS? Parece una contradicción pero no lo es si sabemos entender en qué sentido es JESÚS EL UNIGÉNITO y en qué sentido SON TAMBIÉN LOS ÁNGELES HIJOS DE DIOS.
Creo que el ejemplo de ADÁN arroja mucha luz para entenderlo. Te pregunto ¿Era Adán HIJO DE DIOS? Porque la Biblia dice que Dios creó a Adán (no lo engendró como Hijo espiritual porque las circunstancias eran totalmente diferentes y eso lo sabes). Adán fue creado perfecto y "santo" en todo sentido, alma y cuerpo y reflejaba también la "gloria" de Dios a su manera y dentro de sus limitaciones humanas. ¿Dejó de ser Hijo de Dios porque no fue engendrado por Dios? ¡No, dejó de serlo! ¿Dejó de ser HIJO DE DIOS al pecar y transgredir el mandamiento de su Padre Celestial? ¡Sí, dejó de serlo, pero espiritualmente y eso le acarreó también la muerte física. Sin embargo, a Adán todavía se le recuerda y se le tiene presente como el PRIMER HIJO DE DIOS de la región terrenal ¿De acuerdo? Porque eso fue Adán, el PRIMERO (PRIMOGÉNITO) HIJO DE DIOS HOMBRE lo que equivale a decir, también, que Adán fue el UNIGÉNITO (ÚNICO HIJO) de Dios de la región terrestre por cuanto, TODA LA HUMANIDAD fue "POR MEDIO DE ADÁN", no directamente creada por Dios del polvo de la Tierra. Es decir, así como Dios dio al hombre potestad y poder para que "engendrara" descendientes, de igual forma hizo con CRISTO quien, por el poder y la Voluntad de Dios, colaboró en la creación de todas las demás cosas aparte de él que fueron creadas en el principio.
De allí la similitud de la exposición que hace el apóstol Pablo cuando habla de la "equivalencia" o "igualdad" de conformidad con la Ley de Dios que tenían tanto Jesús con Adán cuando, el uno (JESÚS), fue el equivalente perfecto de lo que el otro (ADÁN), ocasionó a la humanidad. Veamos.
1. POR MEDIO DE ADAN EL PECADO "ENTRÓ" AL MUNDO y lo contaminó.
2. POR MEDIO DE CRISTO EL PECADO "SALE" DEL MUNDO y lo santifica.
3. ADÁN FUE EL "UNIGÉNITO" DE DIOS terrestre (único hijo humano creado por Dios).
4. CRISTO fue el "UNIGÉNITO" DE DIOS celestial (único hijo espiritual creado por Dios).
5. ADÁN FUE PERFECTO Y CRISTO TAMBIÉN.
6. ADÁN FUE EL HIJO DE DIOS POR MEDIO DEL CUAL EL PECADO ENTRA AL MUNDO.
7. JESÚS FUE EL HIJO DE DIOS POR MEDIO DEL CUAL EL PECADO "SALE" DEL MUNDO. (Equivalencia perfecta).
8. TANTO FUE HIJO DE DIOS ADÁN COMO LO FUE CRISTO y AMBOS TENÍAN MUCHO EN COMÚN:
Hijos de un mismo Padre, unigénitos, únicos en su "especie", únicos en que fueron los primeros (primogénitos), únicos en que por MEDIO DE ELLOS se crea vida.
Aquí de nuevo caes en un contrasentido. ¿Cómo podemos deducir con propiedad que si los ángeles son CREADOS POR DIOS signifique al mismo tiempo que no sean SUS HIJOS? Dime, ¿Por qué razón llegas a una conclusión tan precipitada e incongruente? ¿Qué hacemos con lo que dice Job 1:6: "Ahora bien, llegó a ser el día en que los hijos del Dios [verdadero] entraban para tomar su puesto delante de Jehová, y hasta Satanás procedió a entrar allí mismo entre ellos". O este otro en Job 28:6-7: "¿En qué han sido hundidos sus pedestales con encajaduras,o quién colocó su piedra angular, cuando las estrellas de la mañana gozosamente clamaron a una, y todos los hijos de Dios empezaron a gritar en aplauso?". ¿Quiénes son estos HIJOS DE DIOS a que se hace referencia en estos pasajes? Obviamente son ÁNGELES DE DIOS a su SERVICIO y, si insistes en decir que no son ángeles, pues entonces SÍ SON HIJOS DE DIOS y que yo sepa, aparte de los ángeles no existen otros seres en el cielo que se consideren HIJOS DE DIOS, lo que complicaría aún más identificarlos pero no que NO SEAN HIJOS DEL ALTÍSIMO.
Por lo tanto, si DIOS TIENE OTROS HIJOS aparte del UNIGÉNITO, el significado para esta palabra varía y tiene que ser entendida bajo otras circunstancias que no contradiga, en lo absoluto, la existencia de otros HIJOS DE DIOS que muy posiblemente, FUERON CREADOS, precisamente, "POR MEDIO DE LA PALABRA" o el "VERBO" DE DIOS en el principio de los tiempos.
Tanto satán y los ángeles rebeles que se rebelaron contra Dios SON HIJOS DE DIOS en cuanto a que FUERON CREADOS POR DIOS como seres angelicales. El hecho que ahora hayan perdido el FAVOR DE DIOS y estén en CADENAS SEMPITERNAS DE OBSCURIDAD hasta el "gran juicio final" es una cosa muy diferente. Como HIJOS DE DIOS van a ser castigados, precisamente, porque no respetaron "su debido lugar de habitación" y se degeneraron a tal punto que se convirtieron en "demonios", seguidores y "hermanillos" del "gran jefe el pisuicas", satán.
Un saludo amistoso para ti y espero haber sido claro.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Mi Estimado Eddy. No son "preconcepciones" como dices; es la realidad escritural de la Biblia y una certera deducción de como ella nos presenta los elementos para llegar a esas conclusiones. Sin embargo, como bien dices, NO negamos los TJ que Jesús haya sido y, de hecho así lo dice Apo. 3:14, el TESTIGO FIEL Y VERDADERO (DE JEHOVÁ POR SUPUESTO) de la Creación y no sólo eso, sino que Él fue el MEDIO POR EL CUAL DIOS creó LAS COSAS VISIBLES Y LAS COSAS INVISIBLES. Fue "obrero maestro" y "Testigo de Jehová" como su DIOS Y PADRE y eso fue lo que vino a enseñarnos cuando se hizo humano y convivió con el hombre.
En lo que no estamos de acuerdo es en que fuera el "ÚNICO TESTIGO" de la creación de la Tierra porque ya en ese tiempo, estaban los ángeles de conformidad con el texto de Job 28:6-7. Juan 1:1,2 nos habla del PRINCIPIO, cuando Dios creó los cielos y la tierra, específicamente la región MATERIAL DEL UNIVERSO. Recuerda que la creación abarcó las COSAS INVISIBLES TAMBIÉN, de donde se puede colegir de manera razonable, que esto involucra a la REGIÓN ESPIRITUAL porque los ÁNGELES DE DIOS es lógico que fueran creados ANTES de la MATERIA del universo físico conocido.
Un saludo cordial.
Mi Estimado Eddy. No son "preconcepciones" como dices; es la realidad escritural de la Biblia y una certera deducción de como ella nos presenta los elementos para llegar a esas conclusiones. Sin embargo, como bien dices, NO negamos los TJ que Jesús haya sido y, de hecho así lo dice Apo. 3:14, el TESTIGO FIEL Y VERDADERO (DE JEHOVÁ POR SUPUESTO) de la Creación y no sólo eso, sino que Él fue el MEDIO POR EL CUAL DIOS creó LAS COSAS VISIBLES Y LAS COSAS INVISIBLES. Fue "obrero maestro" y "Testigo de Jehová" como su DIOS Y PADRE y eso fue lo que vino a enseñarnos cuando se hizo humano y convivió con el hombre.
En lo que no estamos de acuerdo es en que fuera el "ÚNICO TESTIGO" de la creación de la Tierra porque ya en ese tiempo, estaban los ángeles de conformidad con el texto de Job 28:6-7. Juan 1:1,2 nos habla del PRINCIPIO, cuando Dios creó los cielos y la tierra, específicamente la región MATERIAL DEL UNIVERSO. Recuerda que la creación abarcó las COSAS INVISIBLES TAMBIÉN, de donde se puede colegir de manera razonable, que esto involucra a la REGIÓN ESPIRITUAL porque los ÁNGELES DE DIOS es lógico que fueran creados ANTES de la MATERIA del universo físico conocido.
Un saludo cordial.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Si te refieres a mí, ¡Para nada me abruma la lógica de mi respetado forista Marcelinoc...! Al menos disfruto intercambiar con él nuestras ideas y principios que respeto, lejos del fanatismo y de la excentricidad que a ti te caracteriza, en donde te cuesta mucho, observo, dejar de lado las características propias que te delatan y te incriminan.
Si te refieres a mí, ¡Para nada me abruma la lógica de mi respetado forista Marcelinoc...! Al menos disfruto intercambiar con él nuestras ideas y principios que respeto, lejos del fanatismo y de la excentricidad que a ti te caracteriza, en donde te cuesta mucho, observo, dejar de lado las características propias que te delatan y te incriminan.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Por supuesto que el Señor Jesús es el UNIGÉNITO DEL PADRE; esta es una de sus particularidades más sobresalientes. Sin embargo, que sea el UNIGÉNITO DEL PADRE (Hijo Único en el entendido de ser el ÚNICO CREADO DIRECTAMENTE POR DIOS) no desestima ni niega que fuera un ÁNGEL O ARCÁNGEL que, al igual que sus "socios" y "hermanos" espirituales, es un HIJO DE DIOS y, al ser HIJO DE DIOS, abre la posibilidad de que sea CRIATURA DE DIOS y si es CRIATURA DE DIOS al SERVICIO de DIOS como los ángeles de Dios, pues, desde toda perspectiva racional, lógica y escritural, es un ÁNGEL DE DIOS o, mejor dicho, el JEFE DE LOS ÁNGELES bajo la denominación del ARCÁNGEL que tiene por Nombre Miguel (Quien es como Dios).
De allí la lógica del escritor de Hebreos que siempre se los he presentado a ustedes y NUNCA han dado explicación LÓGICA para que, específicamente en el cap. 1 verso 4 se diga que Cristo, como HIJO, hereda UN NOMBRE (apenas) MAYOR QUE EL DE LOS ÁNGELES DE DIOS; algo totalmente ILÓGICO E IRRACIONAL, si Cristo fuese LA "SEGUNDA HIPÓSTASIS" de la trinidad que ustedes se traen por delante haciéndole eco a Constantino, el primer "papa" católico romano que, por la fuerza, dispuso que eso se debía de aceptar como DOGMA de la iglesia a partir de allí hasta nuestros días bajo "pena de excomunión".
Por lo tanto, que quede claro OSO, que nosotros NUNCA HEMOS DICHO NI PREGONADO que Cristo sea un "ángel más de la creación" porque eso es una gran calumnia de "lesa humanidad". Que digamos que es CREACIÓN DE DIOS está sustentado en su propia enseñanza como HIJO de DIOS y su relación de INFERIORIDAD y de ENVIADO y como servidor EN LA CASA DE SU PADRE y DIOS. Es decir, Cristo mismo dijo ser ESO que tú ahora nos criticas a nosotros, inventándole UNA GLORIA, UN PODER Y UNA DIVINIDAD que Cristo siempre NEGÓ POSEER en exclusiva, y que ahora ustedes se las han arreglado para "demonizar" a todo aquél que no sigue los designios del diablo, pregonando que CRISTO ES DIOS TODOPODEROSO cuando, en todo momento, cada minuto que vivió como humano, ENSEÑÓ, SE COMPORTÓ Y MURIÓ por HONRAR A SU PADRE en una postura indeclinable totalmente contraria a esa IMAGEN ERRÓNEA que ustedes han inventado de Él, como si de alguna forma haya USURPADO un lugar que SIEMPRE RESPETÓ en contraste directo a lo que constantemente pregonó como lo correcto y el deber de todo seguidor de sus "pasos" como el "Cristo, Ungido de JEHOVÁ su Dios.
Recibe también mi amorosa amonestación para que rectifiques y te vuelvas de estas cosas "vanas" al Dios Vivo, Padre y Dios de nuestro Señor Jesús, el Hijo de Jehová nuestro Dios.
Por supuesto que el Señor Jesús es el UNIGÉNITO DEL PADRE; esta es una de sus particularidades más sobresalientes. Sin embargo, que sea el UNIGÉNITO DEL PADRE (Hijo Único en el entendido de ser el ÚNICO CREADO DIRECTAMENTE POR DIOS) no desestima ni niega que fuera un ÁNGEL O ARCÁNGEL que, al igual que sus "socios" y "hermanos" espirituales, es un HIJO DE DIOS y, al ser HIJO DE DIOS, abre la posibilidad de que sea CRIATURA DE DIOS y si es CRIATURA DE DIOS al SERVICIO de DIOS como los ángeles de Dios, pues, desde toda perspectiva racional, lógica y escritural, es un ÁNGEL DE DIOS o, mejor dicho, el JEFE DE LOS ÁNGELES bajo la denominación del ARCÁNGEL que tiene por Nombre Miguel (Quien es como Dios).
De allí la lógica del escritor de Hebreos que siempre se los he presentado a ustedes y NUNCA han dado explicación LÓGICA para que, específicamente en el cap. 1 verso 4 se diga que Cristo, como HIJO, hereda UN NOMBRE (apenas) MAYOR QUE EL DE LOS ÁNGELES DE DIOS; algo totalmente ILÓGICO E IRRACIONAL, si Cristo fuese LA "SEGUNDA HIPÓSTASIS" de la trinidad que ustedes se traen por delante haciéndole eco a Constantino, el primer "papa" católico romano que, por la fuerza, dispuso que eso se debía de aceptar como DOGMA de la iglesia a partir de allí hasta nuestros días bajo "pena de excomunión".
Por lo tanto, que quede claro OSO, que nosotros NUNCA HEMOS DICHO NI PREGONADO que Cristo sea un "ángel más de la creación" porque eso es una gran calumnia de "lesa humanidad". Que digamos que es CREACIÓN DE DIOS está sustentado en su propia enseñanza como HIJO de DIOS y su relación de INFERIORIDAD y de ENVIADO y como servidor EN LA CASA DE SU PADRE y DIOS. Es decir, Cristo mismo dijo ser ESO que tú ahora nos criticas a nosotros, inventándole UNA GLORIA, UN PODER Y UNA DIVINIDAD que Cristo siempre NEGÓ POSEER en exclusiva, y que ahora ustedes se las han arreglado para "demonizar" a todo aquél que no sigue los designios del diablo, pregonando que CRISTO ES DIOS TODOPODEROSO cuando, en todo momento, cada minuto que vivió como humano, ENSEÑÓ, SE COMPORTÓ Y MURIÓ por HONRAR A SU PADRE en una postura indeclinable totalmente contraria a esa IMAGEN ERRÓNEA que ustedes han inventado de Él, como si de alguna forma haya USURPADO un lugar que SIEMPRE RESPETÓ en contraste directo a lo que constantemente pregonó como lo correcto y el deber de todo seguidor de sus "pasos" como el "Cristo, Ungido de JEHOVÁ su Dios.
Recibe también mi amorosa amonestación para que rectifiques y te vuelvas de estas cosas "vanas" al Dios Vivo, Padre y Dios de nuestro Señor Jesús, el Hijo de Jehová nuestro Dios.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Aporte excelente, donde las comparaciones entre Cristo y Adán, resultan sorprendentes, ambos generadores de vida.
Aporte excelente, donde las comparaciones entre Cristo y Adán, resultan sorprendentes, ambos generadores de vida.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
No me vengas con tus típicas bravatas de monasterio.
Siempre te encuevas impotente para dar la cara.
El término "unigénito" es exclusivo para Cristo.
Y si quiere pruebas Escriturales te las presento pero no te uncueves.
No me vengas con tus típicas bravatas de monasterio.
Siempre te encuevas impotente para dar la cara.
El término "unigénito" es exclusivo para Cristo.
Y si quiere pruebas Escriturales te las presento pero no te uncueves.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Sobre el término “Primogénito”.
Rom 8:29 Porque a los que conoció en su presciencia, los predestinó también para ser conformados a la imagen de su Hijo; para que él fuese el primogénito entre muchos hermanos.
Col 1:15 el cual es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación
Col 1:18 Y él es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia; de la cual él es el principio, el primogénito de entre los muertos; para que en todas las cosas él tenga la preeminencia.
Heb 1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice: Adórenle todos los ángeles de Dios.
Rev 1:5 y de Jesucristo, que es el fiel testigo, el primogénito de entre los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. A Aquel que nos ama, y nos ha lavado de nuestros pecados en su misma sangre,
En el NT aparece en cinco ocasiones y al contemplar el contexto donde se halla este término, notamos que en ningún modo el significado de esta palabra tiene relación con el orden de nacimiento, sino de rango, de nivel, de dignidad.
Base Bíblica
En el Salmo 89:27 Dios, hablando de David, como tipo de Cristo, dice:
Psa 89:27 Yo también le pondré por primogénito,
El más excelso de los reyes de la tierra.
Es evidente, entonces, que “Primogénito” en relación con Cristo, constituye un titulo que significa distinción en rango, no de nacimiento histórico, como creen algunos grupos sectarios, como los testigos de Jehová y los que han sido influidos por el Nestorianismo, el cual despoja de Deidad a la Persona de Jesús reduciéndolo al nivel de un hombre común y corriente.
En Ro.8:29, él es el “primogénito” en medio de muchos hermanos. El ejemplo mayor y más digno de ser imitado.
En Colosenses 1:15, después de haber creado todo, participa el Hijo de Dios por medio de la encarnación, en la Persona de Jesús, en Su propia Creación, para tener la preeminencia sobre todo.
Y en el v.18 del mismo capítulo, el es el Primogénito de entre los muertos, en el sentido de mayor dignidad y majestad; es la efímera muerte del Rey, para llevar muchos hijos a Su Reino.
En Hebreos 1:5 cuando el Primogénito es introducido en el planeta tierra, a las huestes angelicales se les ordena adorarle.
Y otra vez en Ap.1:5 el es el Primogénito de entre los muertos y el Soberano de los reyes de la tierra, de manera que el Señor ocupa el primer lugar en todas las cosas en las cuales el puede tener la Preeminencia.
Como Primogénito, es el primero en rango.
Como Unigénito es Único Hijo del amor del Padre.
El se hizo carne, pero nunca se hizo Hijo por cuanto es Co Eterno con el Padre.
Tan cierto es esto, que así como el Padre tiene vida Eterna en sí mismo, el Hijo la posee igual, como está escrito:
Joh 5:26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo;
Y tiene Potestad para dar Vida Eterna a todo aquel que crea en El.
Joh 5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.
¿Qué más quieren?
Sobre el término “Primogénito”.
Rom 8:29 Porque a los que conoció en su presciencia, los predestinó también para ser conformados a la imagen de su Hijo; para que él fuese el primogénito entre muchos hermanos.
Col 1:15 el cual es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación
Col 1:18 Y él es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia; de la cual él es el principio, el primogénito de entre los muertos; para que en todas las cosas él tenga la preeminencia.
Heb 1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice: Adórenle todos los ángeles de Dios.
Rev 1:5 y de Jesucristo, que es el fiel testigo, el primogénito de entre los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. A Aquel que nos ama, y nos ha lavado de nuestros pecados en su misma sangre,
En el NT aparece en cinco ocasiones y al contemplar el contexto donde se halla este término, notamos que en ningún modo el significado de esta palabra tiene relación con el orden de nacimiento, sino de rango, de nivel, de dignidad.
Base Bíblica
En el Salmo 89:27 Dios, hablando de David, como tipo de Cristo, dice:
Psa 89:27 Yo también le pondré por primogénito,
El más excelso de los reyes de la tierra.
Es evidente, entonces, que “Primogénito” en relación con Cristo, constituye un titulo que significa distinción en rango, no de nacimiento histórico, como creen algunos grupos sectarios, como los testigos de Jehová y los que han sido influidos por el Nestorianismo, el cual despoja de Deidad a la Persona de Jesús reduciéndolo al nivel de un hombre común y corriente.
En Ro.8:29, él es el “primogénito” en medio de muchos hermanos. El ejemplo mayor y más digno de ser imitado.
En Colosenses 1:15, después de haber creado todo, participa el Hijo de Dios por medio de la encarnación, en la Persona de Jesús, en Su propia Creación, para tener la preeminencia sobre todo.
Y en el v.18 del mismo capítulo, el es el Primogénito de entre los muertos, en el sentido de mayor dignidad y majestad; es la efímera muerte del Rey, para llevar muchos hijos a Su Reino.
En Hebreos 1:5 cuando el Primogénito es introducido en el planeta tierra, a las huestes angelicales se les ordena adorarle.
Y otra vez en Ap.1:5 el es el Primogénito de entre los muertos y el Soberano de los reyes de la tierra, de manera que el Señor ocupa el primer lugar en todas las cosas en las cuales el puede tener la Preeminencia.
Como Primogénito, es el primero en rango.
Como Unigénito es Único Hijo del amor del Padre.
El se hizo carne, pero nunca se hizo Hijo por cuanto es Co Eterno con el Padre.
Tan cierto es esto, que así como el Padre tiene vida Eterna en sí mismo, el Hijo la posee igual, como está escrito:
Joh 5:26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo;
Y tiene Potestad para dar Vida Eterna a todo aquel que crea en El.
Joh 5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.
¿Qué más quieren?
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
¿Yo encuevarme? ¿Y de ti? ¡Lo que me faltaba no más! Pero sigue en pie lo que siempre te he dicho. ¿Podrás dominar tu ímpetu medieval de cazador de brujas? Dependerá de ti si seguimos dialogando porque "peleando" no va conmigo compañero. Mejor búscate otro para esos menesteres.
Un saludo cordial a ti aunque no te importe recibirlo.
¿Yo encuevarme? ¿Y de ti? ¡Lo que me faltaba no más! Pero sigue en pie lo que siempre te he dicho. ¿Podrás dominar tu ímpetu medieval de cazador de brujas? Dependerá de ti si seguimos dialogando porque "peleando" no va conmigo compañero. Mejor búscate otro para esos menesteres.
Un saludo cordial a ti aunque no te importe recibirlo.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Bueno, no solo me baso en eso que bien indicas pero en este caso en particular, creo que es suficiente peso para al menos meditar en lo que con gran entusiasmo y firmeza, expresas.
No es así mi estimado. El que concluye mal eres tú al pensar que yo me baso en estas dos características para decir que el ESPÍRITU SANTO es una “Fuerza Activa”. Me baso para probar, con la lógica más elemental, que el ESPÍRITU SANTO (sea UNA FUERZA O UNA PERSONA, no importa) PERTENECE A DIOS como su FUENTE GENERADORA, porque en la gran mayoría de los pasajes bíblicos, se dice que el “ESPÍRITU SANTO ES DE DIOS o PERTENECE A DIOS y que es DIOS QUIEN LO ENVÍA cuando se le SOLICITA por el único medio aceptable: JESUCRISTO, nuestro Señor y Mesías. Eso sí.
Veamos cómo andas de lógica y cómo la empleas.
Ya veo por dónde vas y aunque la lógica aquí si está de tu lado, la analizas con un ejemplo que en nada desmerece ni descalifica al que yo empleo para explicar la “pertenencia” de la preposición “de” aplicada al ESPÍRITU SANTO que, desde toda evidencia escritural, PERTENECE A DIOS como “parte inherente” del SER de DIOS. Si bien es cierto que mi esposa puede ser llamada “de Melviton” y que mi “esposa” sí ES UNA PERSONA (evidentemente sin analogías y fácilmente comprobable), no invalida la definición de la preposición “de” porque, siempre y aunque sea mi esposa UNA PERSONA INDISCUTIBLE y SIN DUDA ALGUNA, es pertenencia, siempre, DE MELVITON. Por eso te aclaré que este “de” (de pertenencia) a quien se indique, como el ESPÍRITU SANTO “DE” DIOS, aludiendo a que pertenece a DIOS, no a SÍ MISMO como “DIOS ESPÍRITU SANTO”, no pierde la definición de PERTENENCIA aunque no sea prueba de que “SEA UNA FUERZA”. ¿Me explico? Es decir, yo empleé la lógica en la dirección correcta. Dije que el “de” INDICA PERTENENCIA, aclaro ahora que de ALGO O DE ALGUIEN, no importa, pero “pertenencia” al fin y al cabo. Porque caerás en la razón de que tanto un “ALGO” como un “ALGUIEN” pueden pertenecer a una PERSONA ¿O no?
No, claro que tienes razón. Jamás Jesús, aunque sea “DE” DIOS es una “FUERZA” o “ALGO”. Esto está dentro de la lógica explicación que te hice antes para aclarar el concepto que nadie pone en duda. Jesús no fue NINGUNA FUERZA SIN NOMBRE que vino de manera INVISIBLE AL MUNDO y que fue identificado plenamente con ella, sino con una PERSONA que dijo ser HIJO DE DIOS. Por lo tanto, aclarando la lógica que empleo, aquí no cabe ni es argumento a tu favor, para decir que porque Cristo era una persona y no una “cosa” el “de” (de pertenencia) no aplique EN NINGÚN CASO, a una “cosa” o “fuerza” porque sabes que SÍ PUEDE REFERIRSE TAMBIÉN a este particular y ser identificado como tal.
Bueno, ya te demostré que mi lógica no está “errada” compañero. Lo que estuvo “errado” fue la aplicación de la tuya cuando intentas, como todos ustedes, desviar por un exclusivo camino la lógica que pertenece a Dios y negar las otras posibilidades para que la “lógica de Dios” cobre vida en la aplicación según sea el caso específico para su debida aplicación. Entiende que TÚ PUEDES TENER A TU ESPOSA que TE PERTENECE por el hecho de ser la “SEÑORA DE MARCELINOC”. Esto es una cosa y aquí el “de”, aunque no pierde el significado de pertenencia, no identifica qué es esa “pertenencia”, pero sí al DUEÑO AL QUE PERTENECE. Por lo tanto, aunque la “ESPOSA QUE PERTENECE A MARCELINOC” es una persona, también se puede decir que el “AUTO DE MARCELINOC, O SU CASA, O SU ABRIGO, O SU RELOJ…pertenecen a él y, en este caso específico, NO SON PERSONAS SINO “COSAS” de tu pertenencia.
De manera que, si JESÚS PERTENECE A DIOS y si Eva pertenecía a Adán y así sucesivamente, no podríamos concluir, sin las excepciones a toda regla, que el ESPÍRITU SANTO tiene que ser una PERSONA sólo porque en los ejemplos que presentas, son PERSONAS las que pertenecen a sus respectivos dueños. Aplicas muy mal la lógica mi estimado contertulio.
Y, como tarea, bajara esto a ver si logras comprender la “LÓGICA DIVINA”. Cuando se habla del AMOR “DE” DIOS, DE LA IRA “DE” DIOS Y DEL PODER “DE” DIOS, también debemos colegir que la LA IRA, EL AMOR Y EL PODER DE DIOS SON ¿PERSONAS? ¡Increíble mi amigo!
En este texto que citas, que no prueba más que JESÚS ES ENVIADO por Dios y pertenece a Dios, el hecho que es UNA PERSONA DIVINA la que fue enviada a la Tierra, no es definitiva para entender que, como el HIJO DE DIOS FUE ENVIADO Y ES UNA PERSONA, el ESPÍRITU SANTO QUE SE ENVÍA POR MEDIO DEL HIJO, necesariamente, TAMBIÉN TENGA QUE SER PERSONA.
Deberías emplearte mejor, con todo mi respeto, para aplicar mejor tu lógica que observo, careces mucho de ella.
Que Jehová Dios te guíe por el conocimiento de su Gloria, en Cristo Jesús nuestro Señor.
Bueno, no solo me baso en eso que bien indicas pero en este caso en particular, creo que es suficiente peso para al menos meditar en lo que con gran entusiasmo y firmeza, expresas.
No es así mi estimado. El que concluye mal eres tú al pensar que yo me baso en estas dos características para decir que el ESPÍRITU SANTO es una “Fuerza Activa”. Me baso para probar, con la lógica más elemental, que el ESPÍRITU SANTO (sea UNA FUERZA O UNA PERSONA, no importa) PERTENECE A DIOS como su FUENTE GENERADORA, porque en la gran mayoría de los pasajes bíblicos, se dice que el “ESPÍRITU SANTO ES DE DIOS o PERTENECE A DIOS y que es DIOS QUIEN LO ENVÍA cuando se le SOLICITA por el único medio aceptable: JESUCRISTO, nuestro Señor y Mesías. Eso sí.
Veamos cómo andas de lógica y cómo la empleas.
Ya veo por dónde vas y aunque la lógica aquí si está de tu lado, la analizas con un ejemplo que en nada desmerece ni descalifica al que yo empleo para explicar la “pertenencia” de la preposición “de” aplicada al ESPÍRITU SANTO que, desde toda evidencia escritural, PERTENECE A DIOS como “parte inherente” del SER de DIOS. Si bien es cierto que mi esposa puede ser llamada “de Melviton” y que mi “esposa” sí ES UNA PERSONA (evidentemente sin analogías y fácilmente comprobable), no invalida la definición de la preposición “de” porque, siempre y aunque sea mi esposa UNA PERSONA INDISCUTIBLE y SIN DUDA ALGUNA, es pertenencia, siempre, DE MELVITON. Por eso te aclaré que este “de” (de pertenencia) a quien se indique, como el ESPÍRITU SANTO “DE” DIOS, aludiendo a que pertenece a DIOS, no a SÍ MISMO como “DIOS ESPÍRITU SANTO”, no pierde la definición de PERTENENCIA aunque no sea prueba de que “SEA UNA FUERZA”. ¿Me explico? Es decir, yo empleé la lógica en la dirección correcta. Dije que el “de” INDICA PERTENENCIA, aclaro ahora que de ALGO O DE ALGUIEN, no importa, pero “pertenencia” al fin y al cabo. Porque caerás en la razón de que tanto un “ALGO” como un “ALGUIEN” pueden pertenecer a una PERSONA ¿O no?
No, claro que tienes razón. Jamás Jesús, aunque sea “DE” DIOS es una “FUERZA” o “ALGO”. Esto está dentro de la lógica explicación que te hice antes para aclarar el concepto que nadie pone en duda. Jesús no fue NINGUNA FUERZA SIN NOMBRE que vino de manera INVISIBLE AL MUNDO y que fue identificado plenamente con ella, sino con una PERSONA que dijo ser HIJO DE DIOS. Por lo tanto, aclarando la lógica que empleo, aquí no cabe ni es argumento a tu favor, para decir que porque Cristo era una persona y no una “cosa” el “de” (de pertenencia) no aplique EN NINGÚN CASO, a una “cosa” o “fuerza” porque sabes que SÍ PUEDE REFERIRSE TAMBIÉN a este particular y ser identificado como tal.
Bueno, ya te demostré que mi lógica no está “errada” compañero. Lo que estuvo “errado” fue la aplicación de la tuya cuando intentas, como todos ustedes, desviar por un exclusivo camino la lógica que pertenece a Dios y negar las otras posibilidades para que la “lógica de Dios” cobre vida en la aplicación según sea el caso específico para su debida aplicación. Entiende que TÚ PUEDES TENER A TU ESPOSA que TE PERTENECE por el hecho de ser la “SEÑORA DE MARCELINOC”. Esto es una cosa y aquí el “de”, aunque no pierde el significado de pertenencia, no identifica qué es esa “pertenencia”, pero sí al DUEÑO AL QUE PERTENECE. Por lo tanto, aunque la “ESPOSA QUE PERTENECE A MARCELINOC” es una persona, también se puede decir que el “AUTO DE MARCELINOC, O SU CASA, O SU ABRIGO, O SU RELOJ…pertenecen a él y, en este caso específico, NO SON PERSONAS SINO “COSAS” de tu pertenencia.
De manera que, si JESÚS PERTENECE A DIOS y si Eva pertenecía a Adán y así sucesivamente, no podríamos concluir, sin las excepciones a toda regla, que el ESPÍRITU SANTO tiene que ser una PERSONA sólo porque en los ejemplos que presentas, son PERSONAS las que pertenecen a sus respectivos dueños. Aplicas muy mal la lógica mi estimado contertulio.
Y, como tarea, bajara esto a ver si logras comprender la “LÓGICA DIVINA”. Cuando se habla del AMOR “DE” DIOS, DE LA IRA “DE” DIOS Y DEL PODER “DE” DIOS, también debemos colegir que la LA IRA, EL AMOR Y EL PODER DE DIOS SON ¿PERSONAS? ¡Increíble mi amigo!
En este texto que citas, que no prueba más que JESÚS ES ENVIADO por Dios y pertenece a Dios, el hecho que es UNA PERSONA DIVINA la que fue enviada a la Tierra, no es definitiva para entender que, como el HIJO DE DIOS FUE ENVIADO Y ES UNA PERSONA, el ESPÍRITU SANTO QUE SE ENVÍA POR MEDIO DEL HIJO, necesariamente, TAMBIÉN TENGA QUE SER PERSONA.
Deberías emplearte mejor, con todo mi respeto, para aplicar mejor tu lógica que observo, careces mucho de ella.
Que Jehová Dios te guíe por el conocimiento de su Gloria, en Cristo Jesús nuestro Señor.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
No, no no, mi querido Melviton, ¿que pasó?, nada de eso.
Jesucristo el UNIGÉNITO del Padre, por, para quien y en quien todo fue creado, Autor y Consumador de la fe, coeterno con el Padre, el Verbo de vida, vaya, no es "socio" ni "hermano" de ningún ángel. NIO existe anda en a escritura que el Señor de todo haya dicho de los ángeles jamás "mis hermanos".
No, no Melvion, no permitas qeu te confundan tan gravísimamente.
Tampoco hay nada en las escirturas que digan que el UNIGÉNITO del Padre haya sido creado, por el contrario, la Biblia afirma que todo por Él fue creado.
Ni que sea un ángel ni tamnpoco arcángel, sino más bien escrito esta de El Hijo de Dios: "que todos los ángeles le adoren".
Presta muchísima atención en estas cosas querido Melviton, que puedes estar cometiendo un error garrafal
Un abrazo.
No, no no, mi querido Melviton, ¿que pasó?, nada de eso.
Jesucristo el UNIGÉNITO del Padre, por, para quien y en quien todo fue creado, Autor y Consumador de la fe, coeterno con el Padre, el Verbo de vida, vaya, no es "socio" ni "hermano" de ningún ángel. NIO existe anda en a escritura que el Señor de todo haya dicho de los ángeles jamás "mis hermanos".
No, no Melvion, no permitas qeu te confundan tan gravísimamente.
Tampoco hay nada en las escirturas que digan que el UNIGÉNITO del Padre haya sido creado, por el contrario, la Biblia afirma que todo por Él fue creado.
Ni que sea un ángel ni tamnpoco arcángel, sino más bien escrito esta de El Hijo de Dios: "que todos los ángeles le adoren".
Presta muchísima atención en estas cosas querido Melviton, que puedes estar cometiendo un error garrafal
Un abrazo.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
La idea de los TJ, arrianos y unicitarios de que Dios creó una criatura para que la criatura fuese e hiciese las cosas adolece de todo respaldo bíblico, resta poder y autoridad al Padre, y hace de el Hijo algo más que una marioneta.
En cambio, el Verbo del Dios de la Biblia, es creativo, poderoso, coeterno con el Padre, como bien señala Juan
Saludos.
La idea de los TJ, arrianos y unicitarios de que Dios creó una criatura para que la criatura fuese e hiciese las cosas adolece de todo respaldo bíblico, resta poder y autoridad al Padre, y hace de el Hijo algo más que una marioneta.
En cambio, el Verbo del Dios de la Biblia, es creativo, poderoso, coeterno con el Padre, como bien señala Juan
Saludos.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Los TJ, arrianos y unicitarios, dicen que Jesucristo es una criatura...solo que las criaturas adolecen de ubicuidad.
Asi las cosas ¿cómo explican ellos que Jesucristo haga morada en el corazón del creyente y sea la luz verdadera que alumbra a todos los hombres?, ¡como explican que sea la vida misma?
Yo les pregunto ¿puede un ángel entrar a tu corazón, y al de aquel, y de aquel otro y otro...y ek de millones de creyentes?
No ¿verdad?
Entonces...¿porqué insisten en esa filosofía?
Los TJ, arrianos y unicitarios, dicen que Jesucristo es una criatura...solo que las criaturas adolecen de ubicuidad.
Asi las cosas ¿cómo explican ellos que Jesucristo haga morada en el corazón del creyente y sea la luz verdadera que alumbra a todos los hombres?, ¡como explican que sea la vida misma?
Yo les pregunto ¿puede un ángel entrar a tu corazón, y al de aquel, y de aquel otro y otro...y ek de millones de creyentes?
No ¿verdad?
Entonces...¿porqué insisten en esa filosofía?
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Si JEHOVÁ DIOS así lo decide, cualquier persona, ángel, arcángel o quienquiera que el Altísimo exalte y le dé poder, puede hacer las cosas de conformidad con la Voluntad del Creador. ¿No es Dios acaso el TODOPODEROSO que hizo el universo? ¿Es demasiado para él hacer que uno de sus HIJOS ALCANCE LA INMORTALIDAD Y LA GLORIA ETERNAS? ¿Acaso no puede CREAR A ALGUIEN QUE SEA el ELEGIDO PARA GOBERNAR EL UNIVERSO? ¡Sí mi estimado OSO! ¡JEHOVÁ LO PUEDE HACER! ¿Por qué limitas a Dios en este ente respecto? ¿Qué bases tienes para IMPEDIR a DIOS delegar el poder necesario en una criatura para sea el que LLENE NUESTRO CORAZÓN por la obra que se propuso hacer a favor de la humanidad sin que ello logre arrancar la GLORIA Y LA HONRA ASÍ COMO LA ADORACIÓN que sólo JEHOVÁ reclama para sí?
Si JEHOVÁ DIOS así lo decide, cualquier persona, ángel, arcángel o quienquiera que el Altísimo exalte y le dé poder, puede hacer las cosas de conformidad con la Voluntad del Creador. ¿No es Dios acaso el TODOPODEROSO que hizo el universo? ¿Es demasiado para él hacer que uno de sus HIJOS ALCANCE LA INMORTALIDAD Y LA GLORIA ETERNAS? ¿Acaso no puede CREAR A ALGUIEN QUE SEA el ELEGIDO PARA GOBERNAR EL UNIVERSO? ¡Sí mi estimado OSO! ¡JEHOVÁ LO PUEDE HACER! ¿Por qué limitas a Dios en este ente respecto? ¿Qué bases tienes para IMPEDIR a DIOS delegar el poder necesario en una criatura para sea el que LLENE NUESTRO CORAZÓN por la obra que se propuso hacer a favor de la humanidad sin que ello logre arrancar la GLORIA Y LA HONRA ASÍ COMO LA ADORACIÓN que sólo JEHOVÁ reclama para sí?
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
No, mi estimado Melviton, esa filosofía no tiene absolutamenta nada que ver con teología.
El problema con esa tesis que expones, es que la ubicuidad (omnipresencia) es un atributo exclusivo de Dios, esto es, es inherente a Él, no es ni se trata de una concesión a sus criaturas, no hay nada que indique eso y se requiere realmente ser deshonesto para decir que "como Dios todo lo puede" pues puede hacer de una criatura otro Dios con atributos que solo a Dios le corresponden.
No, Dios no comparte sus exclusivos atributos de omnisciencia, omnipotencia y omnipresencia con ninguna criatura.
Y aqui es donde muere la idea errada de la tesis de los TJ, me refiero a la teoría de un falso "Jesús" el cual como muñeco es movido por los hilos de un "dios" "Gepeto", atribuyéndole al "diosesitro" o "dios pequeño" cual "Pinocho" cosas que de suyas no son.
Lo siento.
No, mi estimado Melviton, esa filosofía no tiene absolutamenta nada que ver con teología.
El problema con esa tesis que expones, es que la ubicuidad (omnipresencia) es un atributo exclusivo de Dios, esto es, es inherente a Él, no es ni se trata de una concesión a sus criaturas, no hay nada que indique eso y se requiere realmente ser deshonesto para decir que "como Dios todo lo puede" pues puede hacer de una criatura otro Dios con atributos que solo a Dios le corresponden.
No, Dios no comparte sus exclusivos atributos de omnisciencia, omnipotencia y omnipresencia con ninguna criatura.
Y aqui es donde muere la idea errada de la tesis de los TJ, me refiero a la teoría de un falso "Jesús" el cual como muñeco es movido por los hilos de un "dios" "Gepeto", atribuyéndole al "diosesitro" o "dios pequeño" cual "Pinocho" cosas que de suyas no son.
Lo siento.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
OSO, estás decidiendo por DIOS. El hecho que Dios otorgue poderes a sus criaturas no es rebajarse; es una realidad que no puedes ignorar. Nosotros no somos de los que pensamos que DIOS todo LO PUEDE HACER porque hay, aún para Dios, limitantes que no puede traspasar porque entonces, sí que dejaría de ser DIOS ÚNICO Y TODOPODEROSO y, como han dicho muchos de tus contertulios evangélicos, DIOS PUEDE HACER CUALQUIER ESTUPIDEZ con tal de hacerse sentir como Dios. Esto no es así y congenio contigo en esto. Sin embargo, el que otorgue PODERES ESPECIALES, hasta de "omnipresente u omnisciente" a su amado HIJO, no es nada nuevo porque Jesús va a juzgarnos y para tal responsabilidad, sólo el Poder del ESPÍRITU SANTO de Dios puede convertir a Jesús en el justo Juez que todos necesitamos.
Nosotros somos los que te hemos dicho hasta la saciedad que CIERTOS ATRIBUTOS inherentes a la Divinidad Absoluta no pueden ser compartidos con nadie, ni siquiera con su Hijo porque entonces, ese "HIJO" dejaría de serlo y se convertiría en DIOS MISMO y tú estás aceptando que esos atributos de JEHOVÁ no pueden ser compartidos por ninguna otra criatura y, si Jesús los tiene (desde tu perspectiva) no puede ser por cuanto entonces DIOS habrá compartido SU PROPIA GLORIA con su creación y Cristo siempre respetó el arreglo y la superioridad de Dios sobre Él, tanto que el apóstol Pablo también enseñó que la "cabeza de Cristo sigue siendo DIOS"; y entiéndelo de una vez por todas, que esa "CABEZA" que está por encima de JESÚS es la del Padre y ambos ya están EN EL CIELO, por lo que el argumentito ese que se traen de que cuando fue "hombre" siempre fue inferior a Dios, ya no les sirve para nada.
Por el contrario, aquí nace el verdadero conocimiento de Dios dado a sus siervos acerca de su Magnificencia y la Autoridad que trasladó al "Reino del Hijo de su Amor". Dicha Autoridad es la que hace de Jesús el Rey de reyes y el Señor de señores y cuyo Reinado de 1000 años, traerá bendiciones eternas a todos los que le obedezcan y, cuando terminen esos 1000 años de paz, dice el apóstol que "el Hijo mismo se sujetará de nuevo a Dios, para que DIOS vuelva a ser TODO en TODOS".
Por lo tanto no honramos a un "falso Jesús", sino al Verdadero Hijo de Jehová. El que dijo que ERA EL HIJO, NO DIOS; el que dijo ADORAR A DIOS PADRE y por quién dio su vida en sacrificio; por su Soberanía; por su Liderazgo y por el reconocimiento que siempre hizo del PADRE por enaltecer su Gloria y su Infinita Superioridad sobre toda la creación, incluyéndose el Hijo, quien fue el principal "Testigo de Jehová" como ningún otro Hijo lo ha sido ni lo será jamás. Esto es Palabra de Dios.
OSO, estás decidiendo por DIOS. El hecho que Dios otorgue poderes a sus criaturas no es rebajarse; es una realidad que no puedes ignorar. Nosotros no somos de los que pensamos que DIOS todo LO PUEDE HACER porque hay, aún para Dios, limitantes que no puede traspasar porque entonces, sí que dejaría de ser DIOS ÚNICO Y TODOPODEROSO y, como han dicho muchos de tus contertulios evangélicos, DIOS PUEDE HACER CUALQUIER ESTUPIDEZ con tal de hacerse sentir como Dios. Esto no es así y congenio contigo en esto. Sin embargo, el que otorgue PODERES ESPECIALES, hasta de "omnipresente u omnisciente" a su amado HIJO, no es nada nuevo porque Jesús va a juzgarnos y para tal responsabilidad, sólo el Poder del ESPÍRITU SANTO de Dios puede convertir a Jesús en el justo Juez que todos necesitamos.
Nosotros somos los que te hemos dicho hasta la saciedad que CIERTOS ATRIBUTOS inherentes a la Divinidad Absoluta no pueden ser compartidos con nadie, ni siquiera con su Hijo porque entonces, ese "HIJO" dejaría de serlo y se convertiría en DIOS MISMO y tú estás aceptando que esos atributos de JEHOVÁ no pueden ser compartidos por ninguna otra criatura y, si Jesús los tiene (desde tu perspectiva) no puede ser por cuanto entonces DIOS habrá compartido SU PROPIA GLORIA con su creación y Cristo siempre respetó el arreglo y la superioridad de Dios sobre Él, tanto que el apóstol Pablo también enseñó que la "cabeza de Cristo sigue siendo DIOS"; y entiéndelo de una vez por todas, que esa "CABEZA" que está por encima de JESÚS es la del Padre y ambos ya están EN EL CIELO, por lo que el argumentito ese que se traen de que cuando fue "hombre" siempre fue inferior a Dios, ya no les sirve para nada.
Por el contrario, aquí nace el verdadero conocimiento de Dios dado a sus siervos acerca de su Magnificencia y la Autoridad que trasladó al "Reino del Hijo de su Amor". Dicha Autoridad es la que hace de Jesús el Rey de reyes y el Señor de señores y cuyo Reinado de 1000 años, traerá bendiciones eternas a todos los que le obedezcan y, cuando terminen esos 1000 años de paz, dice el apóstol que "el Hijo mismo se sujetará de nuevo a Dios, para que DIOS vuelva a ser TODO en TODOS".
Por lo tanto no honramos a un "falso Jesús", sino al Verdadero Hijo de Jehová. El que dijo que ERA EL HIJO, NO DIOS; el que dijo ADORAR A DIOS PADRE y por quién dio su vida en sacrificio; por su Soberanía; por su Liderazgo y por el reconocimiento que siempre hizo del PADRE por enaltecer su Gloria y su Infinita Superioridad sobre toda la creación, incluyéndose el Hijo, quien fue el principal "Testigo de Jehová" como ningún otro Hijo lo ha sido ni lo será jamás. Esto es Palabra de Dios.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Por lo tanto, el mismo libro a los Hebreos establece claramente quién es el Dios Supremo (el PADRE) y quién es su HIJO (Jesucristo) y, en ninguna parte, pese a citarse siempre los mismos textos polémicos y con mucha ambigüedad debido a deficiencias de traducción y doctrinas teológicas de los encargados de traducir los textos sagrados a los respectivos idiomas, no pudieron impedir que dichos prejuicios infundados de sus predecesores, no fueran consecuentes con el manifiesto divino de no alterar la Palabra de Dios y sucumbieron, bajo la influencia del maligno, para servir de tropiezo y llenar de confusión la sencillez de las Escrituras Inspiradas.
Todo lo que sigue, a partir del capítulo 1 de Hebreos, expuesto por el apóstol para identificar a esta nueva revelación por parte de Jehová Dios acerca de este Hijo maravilloso, reflejo de su Gloria y Ser Divino, deberá ser interpretado bajo el mismo esquema ¿Cuál? Respetar esta Revelación Divina del Soberano del Universo, indicándonos, primero, que tiene un HIJO a quien ama, un Hijo por medio del cual realizó su obra creadora, un Hijo a quien nombra heredero de todas las cosas, un Hijo que fue enviado como Redentor y Mediador de un nuevo Pacto establecido entre ellos; un Hijo que vino como representante de su Padre, un Hijo cuyo nombre JESÚS, escogido por su propio Creador, contenía en sí mismo el NOMBRE MÁS GRANDIOSO DEL UNIVERSO, un Hijo que honró hasta su muerte en el madero de tormento el nombre de su Padre incluido en su propio nombre YEHOSHUA, cuyo significado es: “YHWH ES SALVACION”, un Hijo en todo el sentido de la palabra creado directamente por su Padre, un Hijo que ha sido identificado como el Primogénito de toda la Creación, en fin, un Hijo que se ha ganado el derecho a sentarse a la “diestra de Su Majestad” en el cielo y que por su obediencia ha sido considerado mejor que los ángeles en todo respecto, al grado que ha heredado “un nombre más admirable que el de ellos”. ¿Necesitamos más detalles? Para una mente normal, racional, con un poquito siquiera de sentido común, ¡NO!
Por lo tanto, el mismo libro a los Hebreos establece claramente quién es el Dios Supremo (el PADRE) y quién es su HIJO (Jesucristo) y, en ninguna parte, pese a citarse siempre los mismos textos polémicos y con mucha ambigüedad debido a deficiencias de traducción y doctrinas teológicas de los encargados de traducir los textos sagrados a los respectivos idiomas, no pudieron impedir que dichos prejuicios infundados de sus predecesores, no fueran consecuentes con el manifiesto divino de no alterar la Palabra de Dios y sucumbieron, bajo la influencia del maligno, para servir de tropiezo y llenar de confusión la sencillez de las Escrituras Inspiradas.
Todo lo que sigue, a partir del capítulo 1 de Hebreos, expuesto por el apóstol para identificar a esta nueva revelación por parte de Jehová Dios acerca de este Hijo maravilloso, reflejo de su Gloria y Ser Divino, deberá ser interpretado bajo el mismo esquema ¿Cuál? Respetar esta Revelación Divina del Soberano del Universo, indicándonos, primero, que tiene un HIJO a quien ama, un Hijo por medio del cual realizó su obra creadora, un Hijo a quien nombra heredero de todas las cosas, un Hijo que fue enviado como Redentor y Mediador de un nuevo Pacto establecido entre ellos; un Hijo que vino como representante de su Padre, un Hijo cuyo nombre JESÚS, escogido por su propio Creador, contenía en sí mismo el NOMBRE MÁS GRANDIOSO DEL UNIVERSO, un Hijo que honró hasta su muerte en el madero de tormento el nombre de su Padre incluido en su propio nombre YEHOSHUA, cuyo significado es: “YHWH ES SALVACION”, un Hijo en todo el sentido de la palabra creado directamente por su Padre, un Hijo que ha sido identificado como el Primogénito de toda la Creación, en fin, un Hijo que se ha ganado el derecho a sentarse a la “diestra de Su Majestad” en el cielo y que por su obediencia ha sido considerado mejor que los ángeles en todo respecto, al grado que ha heredado “un nombre más admirable que el de ellos”. ¿Necesitamos más detalles? Para una mente normal, racional, con un poquito siquiera de sentido común, ¡NO!