¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
- Autor el cristianismo
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Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
¿Cómo ves?...para los TJ el Padre no era Padre...pero...la Biblia dice que Jesucristo, el Hijo de Dios, es eterno, que es el mismo ayer, hoy y por los siglos.
Contradicción tras contradicción de los TJ, y todo por el empecinamiento de los arrianos, unicitarios y jehovistas de querer negar la pluralidad de Dios.
¿Cómo ves?...para los TJ el Padre no era Padre...pero...la Biblia dice que Jesucristo, el Hijo de Dios, es eterno, que es el mismo ayer, hoy y por los siglos.
Contradicción tras contradicción de los TJ, y todo por el empecinamiento de los arrianos, unicitarios y jehovistas de querer negar la pluralidad de Dios.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Por eso Dios es eterno porque El es desde y hasta en cuanto al tiempo se refiere.
Dios te bendice!
Greivin.
La eternidad es una medida de tiempo. De hecho es desde el tiempo y hasta el tiempo. Lo que hace a algo eterno es el que este comprendido entre o desde la eternidad.
Por eso Dios es eterno porque El es desde y hasta en cuanto al tiempo se refiere.
Dios te bendice!
Greivin.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Son creaturas porque a ellos no se les dijo "Mi Hijo eres tú, yo te he engendrado hoy."
Son creaturas porque a ellos no se les dijo "Tu trono, oh Dios, es por los siglos de los siglos; cetro de equidad es el cetro de tu reino" así como tampoco se les dijo "Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos."
Son creaturas porque a ellos no se les dijo "Mi Hijo eres tú, yo te he engendrado hoy."
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
De la misma manera que Cristo puede morar en los corazones.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Dios te bendice!
Greivin.
Totalmente de acuerdo!! Los hijos de Dios son solo y únicamente los que son engendrados de su Santo Espíritu. Estos lo son en el unigénito hijo de Dios. La biblia llama hijo de Dios a Adan porque antes de que Adan fuera ya Cristo era. Así como antes de Abraham. Sin el unigénito hijo de Dios no podría ni habrían hijos de Dios. Los hijos de Dios lo son en Cristo, su unigénito. Todo las demás criaturas son creación de Dios, incluyendo a los ángeles.
Dios te bendice!
Greivin.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
OSO, el ESPÍRITU SANTO NO ES NINGÚN SOBERANO, es el PODER DE DIOS con el que JEHOVÁ ejecuta su santa voluntad en todo el universo. Deja de llamar PERSONA a quien nunca se le llama así y a quien NUNCA, de ser persona, APARECE EN NINGUNA VISIÓN CELESTIAL, menos en la del Apocalipsis en donde, ÚNICAMENTE APARECEN el PADRE Y EL HIJO cuando TODA LA CREACIÓN le rinden homenaje y alabanza a los DOS PRINCIPALES SALVADORES DE LA HUMANIDAD. Lo que sí podríamos estar de acuerdo es en la OMNIPOTENCIA de su FUERZA, pero no porque sea una "persona divina", sino que pertenece a una PERSONA DIVINA, DE HECHO, a su Majestad, el Altísimo Jehová de los Ejércitos, como Fuente inagotable de ESPÍRITU SANTO.
Creo que la blasfemia anda por tu lado OSO, disculpa, pero esto es Palabra de Dios.
OSO, el ESPÍRITU SANTO NO ES NINGÚN SOBERANO, es el PODER DE DIOS con el que JEHOVÁ ejecuta su santa voluntad en todo el universo. Deja de llamar PERSONA a quien nunca se le llama así y a quien NUNCA, de ser persona, APARECE EN NINGUNA VISIÓN CELESTIAL, menos en la del Apocalipsis en donde, ÚNICAMENTE APARECEN el PADRE Y EL HIJO cuando TODA LA CREACIÓN le rinden homenaje y alabanza a los DOS PRINCIPALES SALVADORES DE LA HUMANIDAD. Lo que sí podríamos estar de acuerdo es en la OMNIPOTENCIA de su FUERZA, pero no porque sea una "persona divina", sino que pertenece a una PERSONA DIVINA, DE HECHO, a su Majestad, el Altísimo Jehová de los Ejércitos, como Fuente inagotable de ESPÍRITU SANTO.
Creo que la blasfemia anda por tu lado OSO, disculpa, pero esto es Palabra de Dios.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Mi estimado Marcelinoc, tú mismo lo estás citando y creo que no "ves" lo que citas. ¡Es el ESPÍRITU DE JEHOVÁ! el que opera, es la FUERZA DE JEHOVÁ la que ejecuta la santidad. Jehová es la fuente de ESPÍRITU SANTO y a quien Él quiere se lo da y en el Nuevo Pacto, JEHOVÁ LO DA solamente EN EL NOMBRE DE JESUCRISTO. Por ningún otro conducto esa FUERZA TODOPODEROSA que proviene de DIOS se da a los hombres. Vuelve a leer los pasajes y entenderás verdaderamente lo que estás citando, dicen que "EL ESPÍRITU DE JEHOVÁ", así lo citaste. El "de" significa "pertenencia". El "ESPÍRITU" es de DIOS y proviene de Él y, en este particular, SON INSEPARABLES, y no porque SEAN UNO como si se tratara de DOS PERSONAS, sino porque SON UNO Y EL MISMO. Si Jehová es SANTO y es TODOPODEROSO, su PODER TAMBIÉN LO ES, no podría ser de otra manera. Esto es lo que enseña la Biblia, no habla de ninguna "PERSONA DIVINA" cuyo "apodo es ESPÍRITU SANTO" porque "espíritu santo" no es ningún nombre para nadie, menos en el caso específico de haber "millones de espíritus santos en el cielo", porque allí, TODOS, INCLUIDO LOS ÁNGELES, son ESPÍRITUS SANTOS al servicio de Su Majestad, Dios el Creador.
Mi estimado Marcelinoc, tú mismo lo estás citando y creo que no "ves" lo que citas. ¡Es el ESPÍRITU DE JEHOVÁ! el que opera, es la FUERZA DE JEHOVÁ la que ejecuta la santidad. Jehová es la fuente de ESPÍRITU SANTO y a quien Él quiere se lo da y en el Nuevo Pacto, JEHOVÁ LO DA solamente EN EL NOMBRE DE JESUCRISTO. Por ningún otro conducto esa FUERZA TODOPODEROSA que proviene de DIOS se da a los hombres. Vuelve a leer los pasajes y entenderás verdaderamente lo que estás citando, dicen que "EL ESPÍRITU DE JEHOVÁ", así lo citaste. El "de" significa "pertenencia". El "ESPÍRITU" es de DIOS y proviene de Él y, en este particular, SON INSEPARABLES, y no porque SEAN UNO como si se tratara de DOS PERSONAS, sino porque SON UNO Y EL MISMO. Si Jehová es SANTO y es TODOPODEROSO, su PODER TAMBIÉN LO ES, no podría ser de otra manera. Esto es lo que enseña la Biblia, no habla de ninguna "PERSONA DIVINA" cuyo "apodo es ESPÍRITU SANTO" porque "espíritu santo" no es ningún nombre para nadie, menos en el caso específico de haber "millones de espíritus santos en el cielo", porque allí, TODOS, INCLUIDO LOS ÁNGELES, son ESPÍRITUS SANTOS al servicio de Su Majestad, Dios el Creador.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
¿Puede Dios mismo morar en una persona para venir a ser persona también? Si, eso sucedió en Cristo pero al hacerlo dejó de ser Dios para ser persona porque Dios es Espíritu Santo y no carne como la que Cristo tomó forma para venir a ser persona.
Siendo así, Dios Padre es Espíritu Santo y es Padre por ser el que engendró a Cristo, quien mientras que era en El, era de su misma naturaleza espiritual o sea UNO en su Santo Espíritu. Gloria que volvió a tener una vez regresó de nuevo a ser UNO después de su resurrección y posterior regreso a la Gloria del Padre que es precisamente ser Espíritu Santo.
Dios te bendice!
Greivin.
Temo que estoy de acuerdo en cuanto a que el Espíritu Santo no es una persona o persona alguna. Este es Dios mismo quien es Espíritu Santo.
¿Puede Dios mismo morar en una persona para venir a ser persona también? Si, eso sucedió en Cristo pero al hacerlo dejó de ser Dios para ser persona porque Dios es Espíritu Santo y no carne como la que Cristo tomó forma para venir a ser persona.
Siendo así, Dios Padre es Espíritu Santo y es Padre por ser el que engendró a Cristo, quien mientras que era en El, era de su misma naturaleza espiritual o sea UNO en su Santo Espíritu. Gloria que volvió a tener una vez regresó de nuevo a ser UNO después de su resurrección y posterior regreso a la Gloria del Padre que es precisamente ser Espíritu Santo.
Dios te bendice!
Greivin.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
La eternidad es una medida de tiempo, de donde sacas tal cosa.
El Padre es eterno y el Hijo es coeterno.
La eternidad es una medida de tiempo, de donde sacas tal cosa.
El Padre es eterno y el Hijo es coeterno.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Bueno, ya esto es el colmo de ustedes. Ahora resulta que los ángeles son "CRIATURAS" de Dios pero no SUS HIJOS ¡Pero qué les pasa! ¡Por qué semejantes desatinos interpretativos! ¡Ubíquense contertulios que parece que no han leído la Biblia pero ni en sueños!
Todas esas citas que pegas y no entiendes para nada se relacionan, de manera exclusiva, con el trajín HUMANO por el PECADO DEL HOMBRE. Si los Hijos espirituales de Dios son ungidos con ESPÍRITU SANTO para llegar a ser tales (HIJOS DE DIOS) en qué "limbo" quedan los ÁNGELES SANTOS que contemplan el "rostro de Dios en el cielo"??? El ser UNGIDOS CON EL ESPÍRITU SANTO no niega el hecho INDISCUTIBLE que TODOS, buenos y malos, no seamos HIJOS DE DIOS en cuanto a la designación de criaturas de Dios. Que algunos nacen malos y otros no tan malos es punto y aparte. Pero qué manera más horrorosa como razonan ustedes. En serio, parecen lactantes espirituales que TODO hay que explicárselos mil veces para que logren captar, una parte al menos infinitesimal del conocimiento de Dios expresado y explicado claramente en las Escrituras.
Bueno, ya esto es el colmo de ustedes. Ahora resulta que los ángeles son "CRIATURAS" de Dios pero no SUS HIJOS ¡Pero qué les pasa! ¡Por qué semejantes desatinos interpretativos! ¡Ubíquense contertulios que parece que no han leído la Biblia pero ni en sueños!
Todas esas citas que pegas y no entiendes para nada se relacionan, de manera exclusiva, con el trajín HUMANO por el PECADO DEL HOMBRE. Si los Hijos espirituales de Dios son ungidos con ESPÍRITU SANTO para llegar a ser tales (HIJOS DE DIOS) en qué "limbo" quedan los ÁNGELES SANTOS que contemplan el "rostro de Dios en el cielo"??? El ser UNGIDOS CON EL ESPÍRITU SANTO no niega el hecho INDISCUTIBLE que TODOS, buenos y malos, no seamos HIJOS DE DIOS en cuanto a la designación de criaturas de Dios. Que algunos nacen malos y otros no tan malos es punto y aparte. Pero qué manera más horrorosa como razonan ustedes. En serio, parecen lactantes espirituales que TODO hay que explicárselos mil veces para que logren captar, una parte al menos infinitesimal del conocimiento de Dios expresado y explicado claramente en las Escrituras.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Dios te bendice!
Greivin.
Que es ser coeterno??? De donde sacas tal cosa?? El hijo es UNO en el Padre y la misma gloria de UNO lo es de ambos a la vez por ser ambos UNO solo.
Dios te bendice!
Greivin.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
coeterno, na.
(Del lat. coaeternus).
1. adj. Rel. Se dice de las tres personas divinas para denotar que son igualmente eternas.
coeterno, na.
(Del lat. coaeternus).
1. adj. Rel. Se dice de las tres personas divinas para denotar que son igualmente eternas.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Porque Dios no estaba solo al momento de crear al hombre, por eso. ¿Acaso no te da el entendimiento y solamente lo analizas desde tu acomodo trinitario para ajustarlo al hecho de que Dios estaba hablando consigo mismo y no con su Hijo o bien, con los ángeles? ¿Es que tú cuando le dices a tu esposa y a un hijo, por ejemplo, "hagamos un trato", esa forma "plural" de hablar tiene que significar solamente el hecho que esa "esposa" o ese "hijo" es UNA SOLA PERSONA contigo? ¡Vaya argumentos empleas mi estimado!
Porque Dios no estaba solo al momento de crear al hombre, por eso. ¿Acaso no te da el entendimiento y solamente lo analizas desde tu acomodo trinitario para ajustarlo al hecho de que Dios estaba hablando consigo mismo y no con su Hijo o bien, con los ángeles? ¿Es que tú cuando le dices a tu esposa y a un hijo, por ejemplo, "hagamos un trato", esa forma "plural" de hablar tiene que significar solamente el hecho que esa "esposa" o ese "hijo" es UNA SOLA PERSONA contigo? ¡Vaya argumentos empleas mi estimado!
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Dios le bendice!
Greivin.
Esa definición funciona para el que divide a Dios quien es UNO en tres, y que además lo llama persona, siendo que Dios es Espíritu Santo y no persona. En Este Espíritu Santo es Cristo por eso El es UNO con el Padre. Su eternidad lo es en el Padre. O sea no es un coeternidad sino la misma eternidad del Padre quien es Dios quien es UNO
Dios le bendice!
Greivin.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Hablas correctamente. JEHOVÁ DIOS es un ESPÍRITU y, además, SANTO, SANTO, SANTO (tres veces con énfasis según la costumbre hebrea). Por lo tanto, también se puede decir de manera apropiada que JEHOVÁ ES EL ESPÍRITU SANTO POR EXCELENCIA; es decir, EL MÁS SANTO DE TODOS.
Aquí también estoy de acuerdo contigo siempre y cuando entendamos que DIOS NO SE METE de manera literal en esa persona para que se diga que "DIOS ESTÁ ENTONCES CON ÉL". No hace falta que Dios invada literalmente un cuerpo para contar con su APROBACIÓN Y RESPALDO. Existen muchos ejemplos bíblicos de cuya analogía podemos aprender, para diferenciar una enseñanza apropiada de una simple alegoría. "Dios estuvo con muchos de sus siervos en el pasado y no porque LITERALMENTE, estuviese DENTRO DE ELLOS. Bastaba únicamente que su ESPÍRITU SANTO estuviera dirigido a esa persona y lo protegiera de lo que fuera. En Hechos 10:38 se explica la manera correcta en que JEHOVÁ interviene o controla la situación bendiciendo a su siervo, dice allí: "a saber, Jesús que era de Nazaret, cómo Dios lo ungió con espíritu santo y poder, y fue por la tierra haciendo bien y sanando a todos los [que eran] oprimidos por el Diablo; porque Dios estaba con él".
Aquí discrepo de tu opinión y de tu enseñanza que considero, no está en la Biblia. Dios no ha dejado nada ATRÁS para venir a VIVIR MOMENTÁNEAMENTE A LA TIERRA por medio de Cristo, de manera literal, claro. Dios se manifestó en CRISTO es correcto, pero estando ÉL en el cielo y, desde allí, manejó a la perfección el ministerio de su HIJO que fue el "ENVIADO". De hecho, si hubiese sucedido así como tú dices, no hubieran sido necesarias las palabras del apóstol diciéndonos algo que no era "verdad", convenciéndonos de que "DIOS HABÍA ENVIADO A SU HIJO". Un "enviado" es un enviado, no es el que se "envía". Eso no es coherente ni racional.
Aunque te acercas mucho a la verdad revelada por el Hijo de Dios, aquí creo, con todo mi respeto, que estás profiriendo palabras inexplicables y que no están dentro de las enseñanzas de lo que Jesús nos legó como los verdaderos dichos de Dios. Si bien es cierto que DIOS ES UN ESPÍRITU (tal como lo dijo Jesús) y que Jesús, cuando resucita, regresa a su anterior condición DE ESPÍRITU , no significa que se "funde" de nuevo con el OTRO ESPÍRITU (DIOS PADRE), para que AMBOS, el PADRE Y EL HIJO, vuelvan a ser el ÚNICO DIOS VERDADERO porque tampoco es enseñanza de la Biblia. De hecho, las Escrituras dicen totalmente lo contrario de lo que aquí nos revelas.
Que Jehová Dios te guíe a ti también por el camino del conocimiento de su Gloria y alabanza, en Cristo Jesús.
Hablas correctamente. JEHOVÁ DIOS es un ESPÍRITU y, además, SANTO, SANTO, SANTO (tres veces con énfasis según la costumbre hebrea). Por lo tanto, también se puede decir de manera apropiada que JEHOVÁ ES EL ESPÍRITU SANTO POR EXCELENCIA; es decir, EL MÁS SANTO DE TODOS.
Aquí también estoy de acuerdo contigo siempre y cuando entendamos que DIOS NO SE METE de manera literal en esa persona para que se diga que "DIOS ESTÁ ENTONCES CON ÉL". No hace falta que Dios invada literalmente un cuerpo para contar con su APROBACIÓN Y RESPALDO. Existen muchos ejemplos bíblicos de cuya analogía podemos aprender, para diferenciar una enseñanza apropiada de una simple alegoría. "Dios estuvo con muchos de sus siervos en el pasado y no porque LITERALMENTE, estuviese DENTRO DE ELLOS. Bastaba únicamente que su ESPÍRITU SANTO estuviera dirigido a esa persona y lo protegiera de lo que fuera. En Hechos 10:38 se explica la manera correcta en que JEHOVÁ interviene o controla la situación bendiciendo a su siervo, dice allí: "a saber, Jesús que era de Nazaret, cómo Dios lo ungió con espíritu santo y poder, y fue por la tierra haciendo bien y sanando a todos los [que eran] oprimidos por el Diablo; porque Dios estaba con él".
Aquí discrepo de tu opinión y de tu enseñanza que considero, no está en la Biblia. Dios no ha dejado nada ATRÁS para venir a VIVIR MOMENTÁNEAMENTE A LA TIERRA por medio de Cristo, de manera literal, claro. Dios se manifestó en CRISTO es correcto, pero estando ÉL en el cielo y, desde allí, manejó a la perfección el ministerio de su HIJO que fue el "ENVIADO". De hecho, si hubiese sucedido así como tú dices, no hubieran sido necesarias las palabras del apóstol diciéndonos algo que no era "verdad", convenciéndonos de que "DIOS HABÍA ENVIADO A SU HIJO". Un "enviado" es un enviado, no es el que se "envía". Eso no es coherente ni racional.
Aunque te acercas mucho a la verdad revelada por el Hijo de Dios, aquí creo, con todo mi respeto, que estás profiriendo palabras inexplicables y que no están dentro de las enseñanzas de lo que Jesús nos legó como los verdaderos dichos de Dios. Si bien es cierto que DIOS ES UN ESPÍRITU (tal como lo dijo Jesús) y que Jesús, cuando resucita, regresa a su anterior condición DE ESPÍRITU , no significa que se "funde" de nuevo con el OTRO ESPÍRITU (DIOS PADRE), para que AMBOS, el PADRE Y EL HIJO, vuelvan a ser el ÚNICO DIOS VERDADERO porque tampoco es enseñanza de la Biblia. De hecho, las Escrituras dicen totalmente lo contrario de lo que aquí nos revelas.
Que Jehová Dios te guíe a ti también por el camino del conocimiento de su Gloria y alabanza, en Cristo Jesús.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Puede que más adelante sean considerados hijos debido a su lealtad y obediencia a Dios, pero eso ya es otro asunto. También puede suceder que pierdan su condición de hijos de Dios si se vuelven soberbios y rebeldes, tal como sucedió con el diablo y sus demonios,. Como ves, los ángeles malignos dejaron ser hijos de Dios.
La esencia del asunto sigue siendo que a los ángeles no se les dijo "Mi Hijo eres tú, yo te he engendrado hoy" lo cual denota naturaleza. He ahi el meollo del asunto, los ángeles comienzan siendo criaturas en naturaleza por el simple hecho de que fueron creados.
Puede que más adelante sean considerados hijos debido a su lealtad y obediencia a Dios, pero eso ya es otro asunto. También puede suceder que pierdan su condición de hijos de Dios si se vuelven soberbios y rebeldes, tal como sucedió con el diablo y sus demonios,. Como ves, los ángeles malignos dejaron ser hijos de Dios.