¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo impresionante en esta tu "queja del resentido" es porque no toleras que te digan que tuerces de manera infame este relato que lo sacan como su "trapito de dominguear" con la interpretación de lo que tú crees debe ser la realidad del diálogo de Jesús con los fariseos, y encima, te haces partidario de los judíos. OSO, cualquier persona "neutral" aquí verá la realidad de este diálogo del Señor y cualquier persona "neutral" (por no decir desprejuiciada) podrá entrever que JESÚS les reprendió y les aclaró la situación, porque simplemente no ESTABA DE ACUERDO CON ELLOS.

Deja de inventar diciendo que "guardó silencio" y "disimuló" (por no decir falseó) la realidad de su verdadera identidad. Aquí JESÚS estaba discutiendo con ellos en el sentido de rectificar el concepto que los judíos le reclamaban y, lejos de creer ellos que se hacía JEHOVÁ DIOS, lo que les encolerizaba y los sacaba de sus casillas era la "actitud" que este "hijo de vecino", nacido en la comarca, que lo vieron "crecer desde niño" y conocían a su familia, de pronto deja su casa y se pone a predicar diciendo que era el Mesías enviado por Dios venido del "Cielo de Dios", ejecutando "trucos de magia" y sin mayores aspiraciones como hombre, haciéndose "igual como si fuera un dios o divino, un ser celestial". Jamás creyeron que se hacía pasar por YHWH DIOS DE ISRAEL.

Y ve si fue así la realidad de lo que entendieron los fariseos que, en Mateo 27:41-43 dijeron al pie del madero de tormento: "Del mismo modo, también, los sacerdotes principales junto con los escribas y ancianos empezaron a burlarse de él y a decir: “¡A otros salvó; a sí mismo no se puede salvar! Él es rey de Israel; baje ahora del madero de tormento y creeremos en él. Ha puesto en Dios su confianza; líbrelo Él ahora si le quiere, puesto que dijo: ‘Soy Hijo de Dios”.

Es evidente que lo que entendieron los "jodidos judíos" fue que era el HIJO DE DIOS, no era que se hacia IGUAL A YHWH, el Dios de ellos. Ese texto que ustedes pervierten, como lo hacen con las demás Escritura no quiso decir otra cosa que lo que claramente dice esta cita del Evangelio de Mateo. ¿Qué entendieron los judíos acerca de hacerse igual a quién? ¿Al DIOS YHWH o a su HIJO? Porque de no ser así y si persistes en tu incoherente y precipitada forma de entender las Escrituras, por qué aquí en la cita de Mateo se explica en detalle un aspecto muy "revelador", para saber qué fue lo que entendieron los judíos acerca de todo cuanto Jesús hablaba cuando dice el relato que, "HA PUESTO EN DIOS SU CONFIANZA; LÍBRELO ÉL (JEHOVÁ EL PADRE) si le quiere". Si habían entendido que Jesús dijo ser YHWH no tendría sentido que aquí aclararan lo que, EVIDENTEMENTE ENTENDIERON: que Jesús decía que era el HIJO DE DIOS, NO DIOS, porque le decían que si HABÍA PUESTO EN DIOS SU CONFIANZA, por qué razón no lo salvaba en ese momento. ¿Comprendes o no?

Otro asunto. Ustedes prefieren creerle a los fariseos que a Jesús. Jesús los contradijo y los emplazó y les citó de las Escrituras para demostrarles que lo que allí estaba escrito sobre ser "hijos de Dios" o "dioses" no se podía nulificar por lo que Él (Jesús) no estaba alterando nada y no estaba BLASFEMANDO al afirmar que Él era el HIJO DE DIOS, no YHWH, y así lo entendieron los fariseos claramente. Además, si tanto los defiendes porque aquí emitieron una "SANTA PALABRA" entendiendo correctamente las palabras de Jesús, debemos colegir entonces que en otras afirmaciones que hicieron también DIJERON LA VERDAD!!!! Como por ejemplo, cuando dijeron de él que "quebrantaba el sábado" o, cuando dijeron también que "DEMONIO TIENES". ¿Aquí dijeron la verdad OSO? Y porque ya sé con lo que vas a salir, te pregunto: ¿POR QUÉ AQUÍ NO TENÍAN RAZÓN Y CUANDO ENTENDIERON LO QUE A USTEDES LES CONVIENE ENTENDER sí la tenía? ¡Qué cosas! ¿No?

Es que una cosa es guardar silencio sobre su identidad (cosa que no hace en ningún momento) y otra es guardarlo respecto a su inocencia. Como vemos el no negó, sino que afirmó su identidad Mateo 26:64, sin embargo no opuso resistencia ni verbal, ni mucho menos física ante las acusaciones, y en ese punto si guardó silencio.

Una persona sincera habría reconocido esto desde un principio. Pero son los mismos que buscan, como ellos hacen, hacer ver que Jesús se iba por las ramas también.

Todo porque no pueden aceptar que Jesús ahora está junto al Dios único, el mismo en quien puso su confianza, como hasta sus verdugos entendieron de sus palabras.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si honras al Padre y no de igual manera al Hijo, afrentas al Hijo
Si honras al Hijo y no de igual manera al Padre, afrentas al Padre

Claro, al Padre no lo puedes honrar nunca si no aceptas lo que ÉL dijo acerca de sí mismo y el testimonio que dio respecto a su HIJO.
Y tampoco puedes honrar al HIJO si no aceptas lo que Él dijo acerca de sí mismo y respecto a su PADRE. Padre e Hijo fueron claros respecto a su posición. Ustedes los deshonran a ambos porque no aceptan la enseñanza de AMBOS respecto a la diferencia entre AMBOS.

Además, una cosa es la HONRA que a todos se le debe dar y otra cosa es la ADORACIÓN EXCLUSIVA quien sólo al DIOS VERDADERO SE LE DA, a ningún otro. Encuéntrame un sólo texto en la Biblia en que siquiera se insinúe que a CRISTO HAY QUE ADORARLO. Pero no me cites el único que podrías, ya que es maliciosamente dudoso y mal interpretado por cuanto jamás se dio la orden a que se ADORARA AL HIJO, cuando fue el HIJO MISMO quien estableció ante sus discípulos, ante la samaritana frente al pozo y ante satán, que SÓLO SU PADRE ES QUIEN DEBE SER ADORADO.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es que una cosa es guardar silencio sobre su identidad (cosa que no hace en ningún momento) y otra es guardarlo respecto a su inocencia. Como vemos el no negó, sino que afirmó su identidad Mateo 26:64, sin embargo no opuso resistencia ni verbal, ni mucho menos física ante las acusaciones, y en ese punto si guardó silencio.

Una persona sincera habría reconocido esto desde un principio. Pero son los mismos que buscan, como ellos hacen, hacer ver que Jesús se iba por las ramas también.

Todo porque no pueden aceptar que Jesús ahora está junto al Dios único, el mismo en quien puso su confianza, como hasta sus verdugos entendieron de sus palabras.

¡Exacto! Jesús siempre habló claro y nunca "rodeó el pastel" ni se anduvo "por las ramas". Siempre dijo quién era, el HIJO DE DIOS, EL ENVIADO DE DIOS, EL SERVIDOR DE DIOS, EL "AMOR" DE DIOS, EL PRIMOGÉNITO DE DIOS, EL UNIGÉNITO DE DIOS y el "ORGULLO" DE DIOS. ¿Y todo esto por qué? ¡Pues porque siempre habló con la verdad respecto a su identidad y a la entidad del Padre quien lo había enviado.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Te aseguro que son formas muy distintas de hacerlo.

No OSO. Son las mismas "formas" de hacerlo. Lo que cambian son los personajes, pero el principio es el mismo. El honrar a Dios y a Jesús por igual no significa que AMBOS sean el mismo. El que nosotros honremos a "hombres de toda clase" no significa que todos esos "hombres" a quienes honramos nunca se debe interpretar que unos merecen poca honra, otros mediana honra y otros HONRA TOTAL. Al HIJO DE DIOS se le honra cuando aceptamos lo que Él dijo acerca de su Padre y al Padre se honra cuando lo escuchamos y le creemos respecto a TODO lo que Él dijo acerca de su Hijo. Es la misma honra para AMBOS, pero no porque sean iguales. No pueden ser iguales jamás, porque el Padre heredó al Hijo y lo hizo "Señor" de la creación entera. Y sólo a alguien quien es criatura se le puede honrar y premiar como lo fue Cristo. Nadie jamás "premiaría" a DIOS ni le daría un "puesto superior", ni recibiría un "nombre mejor que el de criaturas inferiores". Esto no procede, es un contrasentido y es una soberana incomprensión de la lógica bien aplicada.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jua 5:23 para que todos honren al Hijo como honran al Padre

También debemos honrar a nuestros padres biológicos y eso no les hace co-iguales a Dios. Quieres sacar fuego debajo del agua como sea, pero esa no es la solución para defender a las trinidades de dioses inventadas a lo largo de 17 siglos, incluida la trinidad católica y también, como no, la de Horizonte, que un día de estos nos la explicará a foro cristiano:

Éxodo 20:12 Reina-Valera 1995 (RVR1995)[SUP]12 [/SUP]»Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová, tu Dios, te da.




 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Natanael insulta en forma gruesa a los TTJJ

No mientas Mesenger.

Utilizo la Palabra de Dios tal como está escrita:

Es ella la que habla por mí, aquí te pongo la evidencia, y señala donde uso palabras personales fuera de lo que enseña la Biblia:


A LOS LECTORES CRISTIANOS

Apocalipsis 22:15
: Mas los perros ESTARÁN FUERA, y los hechiceros, los fornicarios, los homicidas, los idólatras, y todo aquel que ama y hace mentira.


Estoy seguro que esta cuerda de mentirosos y blasfemos contra la Deidad de Nuestro Señor Jesucristo ESTARÁN FUERA.

Su "fuerza activa" fue incapaz de suministrarles la sencillez de una declaración Divina:

"TODO LO QUE TIENE EL PADRE ES MIO"

¿Existirá una partícula muy pequeña de los atributos de su Padre que no sean de Cristo?

Sea Dios veraz y todo hombre mentiroso, como está escrito:

EN EL HABITA TODA LA PLENITUD DE LA DEIDAD...

No se trata aquí de un 99.99 % es TODA LA PLENITUD DE LA DEIDAD.

Colosenses 2:10: y nosotros estamos COMPLETOS en él, que es la cabeza de todo principado y potestad.

Estos "perros" (porque así es que los califica Apocalipsis 22:15) estarán fuera del Reino de Dios, porque mutilan Palabra de El...y le añaden todas aquellas frases que buscan borrar su coigualdad con su Padre Dios...el libraco Traducción Nuevo Mundo es la más clara evidencia de su insensatez manifiesta.

Digo Verdad en Cristo y no miento, y el Espíritu Santo, no una fuerza activa, me da testimonio que el Rey de reyes y Señor de señores reinará sobre la tierra en cumplimiento de las profecías del Antiguo Testamento, leemos:

Jer 3:17 En aquel tiempo llamarán a Jerusalén: Trono de Jehová, y todas las naciones vendrán a ella en el nombre de Jehová en Jerusalén; ni andarán más tras la dureza de su malvado corazón.


Apocalipsis 19:6: Y oí como la voz de una gran multitud, como el estruendo de muchas aguas, y como la voz de grandes truenos, que decía: ¡Aleluya, porque el Señor nuestro Dios TODOPODEROSO reina!


Natanael1
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No mientas Mesenger.

Utilizo la Palabra de Dios tal como está escrita:

Es ella la que habla por mí, aquí te pongo la evidencia, y señala donde uso palabras personales fuera de lo que enseña la Biblia:


A LOS LECTORES CRISTIANOS

Apocalipsis 22:15
: Mas los perros ESTARÁN FUERA, y los hechiceros, los fornicarios, los homicidas, los idólatras, y todo aquel que ama y hace mentira.


Estoy seguro que esta cuerda de mentirosos y blasfemos contra la Deidad de Nuestro Señor Jesucristo ESTARÁN FUERA.

Su "fuerza activa" fue incapaz de suministrarles la sencillez de una declaración Divina:

"TODO LO QUE TIENE EL PADRE ES MIO"

¿Existirá una partícula muy pequeña de los atributos de su Padre que no sean de Cristo?

Sea Dios veraz y todo hombre mentiroso, como está escrito:

EN EL HABITA TODA LA PLENITUD DE LA DEIDAD...

No se trata aquí de un 99.99 % es TODA LA PLENITUD DE LA DEIDAD.

Colosenses 2:10: y nosotros estamos COMPLETOS en él, que es la cabeza de todo principado y potestad.

Estos "perros" (porque así es que los califica Apocalipsis 22:15) estarán fuera del Reino de Dios, porque mutilan Palabra de El...y le añaden todas aquellas frases que buscan borrar su coigualdad con su Padre Dios...el libraco Traducción Nuevo Mundo es la más clara evidencia de su insensatez manifiesta.

Digo Verdad en Cristo y no miento, y el Espíritu Santo, no una fuerza activa, me da testimonio que el Rey de reyes y Señor de señores reinará sobre la tierra en cumplimiento de las profecías del Antiguo Testamento, leemos:

Jer 3:17 En aquel tiempo llamarán a Jerusalén: Trono de Jehová, y todas las naciones vendrán a ella en el nombre de Jehová en Jerusalén; ni andarán más tras la dureza de su malvado corazón.


Apocalipsis 19:6: Y oí como la voz de una gran multitud, como el estruendo de muchas aguas, y como la voz de grandes truenos, que decía: ¡Aleluya, porque el Señor nuestro Dios TODOPODEROSO reina!


Natanael1

Natanael, ese todo es evidente que excluye la persona o ser del Padre con toda la exclusividad como ser individual y por tanto diferente a Jesús tiene.

También Todo está bajo los pies de Jesús, pero es evidente que eso es con excepción del que le sometió todo, osea Dios.

Cálmate, que solo aparentas estar enojado y deseoso de atacar, pero no aportas nada de provecho.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jua 5:23 para que todos honren al Hijo como honran al Padre
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Y lo más curioso de todo este "fenómeno cristocéntrico" de nuestros amigos evangélicos y protestantes participantes en este foro, es que no pueden explicar A SATISFACCIÓN y con COHERENCIA RACIONAL y ESCRITURAL el por qué razón, si CRISTO se hizo una sola "PELOTA CON EL PADRE" y "ABSORBIÓ TODO LO DEL PADRE" porque "es de Él ahora; por qué Cristo sigue e insiste en llamar al PADRE, aún en su "ACTUAL CONDICIÓN DE TODOPODEROSO EN EL CIELO, como "Mi Dios" en Ap. 3:12 y, además, tenga que ENTREGAR EL REINO A ESE SU OTRO DIOS Y PADRE y TODOPODEROSO (que está sentado en el Trono), al final de su reinado después del "FIN" para que Dios Padre, JEHOVÁ, vuelva a ser TODO EN TODOS de nuevo. ¿Es que ese "TODO" que tanto defienden ahora dejará de ser "TODO" al final de su misión como Redentor de la humanidad redimida?

Y por favor, si van a responder, al menos razonen con el cerebro, no con el fanatismo de las "cantaletas" a las que están acostumbrados, como "automáticos".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Exacto! Jesús siempre habló claro y nunca "rodeó el pastel" ni se anduvo "por las ramas". Siempre dijo quién era, el HIJO DE DIOS, EL ENVIADO DE DIOS, EL SERVIDOR DE DIOS, EL "AMOR" DE DIOS, EL PRIMOGÉNITO DE DIOS, EL UNIGÉNITO DE DIOS y el "ORGULLO" DE DIOS. ¿Y todo esto por qué? ¡Pues porque siempre habló con la verdad respecto a su identidad y a la entidad del Padre quien lo había enviado.



Si pero un enviado muy especial vea:

Jua 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido,

Felipe?
El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?



Tenemos que ir al tanto con las cosas de Dios.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Romanos 9:5: de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual ES DIOS sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.
Colosenses 1:15: El es la imagen del DIOS invisible, el primogénito de toda creación.
Dios es uno y uno Su nombre,pero, nosotros los hombres nos enfrascamos en definir analizar y estudiar que es Dios y como es Dios. Si El es uno, Si es Dos o si es una trinidad? Amados nosotros mismos los seres humanos no nos hemos podido definir como somos en nuestra humana naturaleza y queremos definir la naturaleza divina. ¿Creen amados que eso nos compete?
1 Corintios 1:25: Porque lo insensato de DIOS es más sabio que los hombres, y lo débil de DIOS es más fuerte que los hombres.
1 Corintios 1:27: sino que lo necio del mundo escogió DIOS, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió DIOS, para avergonzar a lo fuerte;
1 Corintios 1:28: y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió DIOS, y lo que no es, para deshacer lo que es,
1 Corintios 1:30: Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por DIOS sabiduría, justificación, santificación y redención;
1 Corintios 2:1: Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de DIOS, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría.
1 Corintios 2:5: para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de DIOS.
1 Corintios 2:7: Mas hablamos sabiduría de DIOS en misterio, la sabiduría oculta, la cual DIOS predestinó antes de los siglos para nuestra gloria,
1 Corintios 2:9: Antes bien, como está escrito: Cosas que ojo no vio, ni oído oyó, Ni han subido en corazón de hombre, Son las que DIOS ha preparado para los que le aman.
1 Corintios 2:10: Pero DIOS nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de DIOS.
1 Corintios 2:11: Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de DIOS, sino el Espíritu de DIOS.
1 Corintios 2:12: Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de DIOS, para que sepamos lo que DIOS nos ha concedido,
!Jesus es el Señor!
3428. 1 Corintios 2:14: Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de DIOS, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.

Colosenses 1:15: El es la imagen del DIOS invisible, el primogénito de toda creación.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Romanos 9:5: de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual ES DIOS sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.
Colosenses 1:15: El es la imagen del DIOS invisible, el primogénito de toda creación.
Dios es uno y uno Su nombre,pero, nosotros los hombres nos enfrascamos en definir analizar y estudiar que es Dios y como es Dios. Si El es uno, Si es Dos o si es una trinidad? Amados nosotros mismos los seres humanos no nos hemos podido definir como somos en nuestra humana naturaleza y queremos definir la naturaleza divina. ¿Creen amados que eso nos compete?
1 Corintios 1:25: Porque lo insensato de DIOS es más sabio que los hombres, y lo débil de DIOS es más fuerte que los hombres.
1 Corintios 1:27: sino que lo necio del mundo escogió DIOS, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió DIOS, para avergonzar a lo fuerte;
1 Corintios 1:28: y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió DIOS, y lo que no es, para deshacer lo que es,
1 Corintios 1:30: Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por DIOS sabiduría, justificación, santificación y redención;
1 Corintios 2:1: Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de DIOS, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría.
1 Corintios 2:5: para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de DIOS.
1 Corintios 2:7: Mas hablamos sabiduría de DIOS en misterio, la sabiduría oculta, la cual DIOS predestinó antes de los siglos para nuestra gloria,
1 Corintios 2:9: Antes bien, como está escrito: Cosas que ojo no vio, ni oído oyó, Ni han subido en corazón de hombre, Son las que DIOS ha preparado para los que le aman.
1 Corintios 2:10: Pero DIOS nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de DIOS.
1 Corintios 2:11: Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de DIOS, sino el Espíritu de DIOS.
1 Corintios 2:12: Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de DIOS, para que sepamos lo que DIOS nos ha concedido,
1 Corintios 2:14: Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de DIOS, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.
Colosenses 1:15: El es la imagen del DIOS invisible, el primogénito de toda creación.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si pero un enviado muy especial vea:

Jua 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido,

Felipe?
El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?



Tenemos que ir al tanto con las cosas de Dios.

Podrá ser todo lo ESPECIAL que quieras y en esto estamos TOTALMENTE DE ACUERDO. Cristo no fue "cualquier ángel enviado" fue uno MUY ESPECIAL PARA DIOS, de hecho, EL PRIMER HIJO DE DIOS de la región de los espíritus. Pero esa "especialidad" no lo hacía ser DIOS, su PADRE. Era especial por cuanto ES UNIGÉNITO Y PRIMOGÉNITO y nadie mejor que Él para REFLEJAR LA EXACTA GLORIA DE SU PROGENITOR Y DIOS. Así lo manifestó y al parecer se sentía orgulloso de hacerlo. Cristo habló siempre de su PADRE CELESTIAL como nadie lo ha hecho. Era tan especial su RELACIÓN con él que pudo decir, con toda propiedad, que el que lo "veía a Él era como estar viendo al PADRE" que lo había enviado. Esta enseñanza nada tiene que ver con el haber dicho QUE ERA DIOS, primero, porque NO LO ERA y, segundo, porque nunca lo enseñó. De hecho, LO CONTRARIO fue lo que enseñó y hasta dio su vida por VINDICAR LA SOBERANÍA DE SU DIOS, no la SOBERANÍA de Él COMO HIJO, para que todos "vieran lo bueno que era".

Además, la salvación se consigue por creer en que CRISTO FUE EL HIJO DE DIOS, EL MESÍAS PROMETIDO, EL "ÚLTIMO ADÁN" Y UN "ESPÍRITU DADOR DE VIDA", no por creer que Él ES DIOS y, por creer en algo que no fue, no HEREDAMOS LA VIDA. La VIDA SE CONSIGUE creyendo en Él como el HIJO UNIGÉNITO DE DIOS (Juan 20:31).

Por lo tanto, el deber de todo aquél que se diga o se llame cristiano es creer en lo que el Señor enseñó, no en lo que NO ENSEÑÓ. Y si fuera el caso de que Él sea realmente DIOS PADRE, pues lo sentimos también por cuanto, por alguna razón, motivo o circunstancias, enseñó lo contrario e inspiró para que se registrara que creyéramos en ÉL como el HIJO y no como el PADRE. ¡Así es de fácil la enseñanza de la Biblia! ¿Por qué ustedes se complican la vida?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Podrá ser todo lo ESPECIAL que quieras y en esto estamos TOTALMENTE DE ACUERDO. Cristo no fue "cualquier ángel enviado" fue uno MUY ESPECIAL PARA DIOS, de hecho, EL PRIMER HIJO DE DIOS de la región de los espíritus. Pero esa "especialidad" no lo hacía ser DIOS, su PADRE. Era especial por cuanto ES UNIGÉNITO Y PRIMOGÉNITO y nadie mejor que Él para REFLEJAR LA EXACTA GLORIA DE SU PROGENITOR Y DIOS. Así lo manifestó y al parecer se sentía orgulloso de hacerlo. Cristo habló siempre de su PADRE CELESTIAL como nadie lo ha hecho. Era tan especial su RELACIÓN con él que pudo decir, con toda propiedad, que el que lo "veía a Él era como estar viendo al PADRE" que lo había enviado. Esta enseñanza nada tiene que ver con el haber dicho QUE ERA DIOS, primero, porque NO LO ERA y, segundo, porque nunca lo enseñó. De hecho, LO CONTRARIO fue lo que enseñó y hasta dio su vida por VINDICAR LA SOBERANÍA DE SU DIOS, no la SOBERANÍA de Él COMO HIJO, para que todos "vieran lo bueno que era".

Además, la salvación se consigue por creer en que CRISTO FUE EL HIJO DE DIOS, EL MESÍAS PROMETIDO, EL "ÚLTIMO ADÁN" Y UN "ESPÍRITU DADOR DE VIDA", no por creer que Él ES DIOS y, por creer en algo que no fue, no HEREDAMOS LA VIDA. La VIDA SE CONSIGUE creyendo en Él como el HIJO UNIGÉNITO DE DIOS (Juan 20:31).

Por lo tanto, el deber de todo aquél que se diga o se llame cristiano es creer en lo que el Señor enseñó, no en lo que NO ENSEÑÓ. Y si fuera el caso de que Él sea realmente DIOS PADRE, pues lo sentimos también por cuanto, por alguna razón, motivo o circunstancias, enseñó lo contrario e inspiró para que se registrara que creyéramos en ÉL como el HIJO y no como el PADRE. ¡Así es de fácil la enseñanza de la Biblia! ¿Por qué ustedes se complican la vida?

¿quién es el que, existiendo en la forma de Dios, no considero el ser igual a Dios?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Y lo más curioso de todo este "fenómeno cristocéntrico" de nuestros amigos evangélicos y protestantes participantes en este foro, es que no pueden explicar A SATISFACCIÓN y con COHERENCIA RACIONAL y ESCRITURAL el por qué razón, si CRISTO se hizo una sola "PELOTA CON EL PADRE" y "ABSORBIÓ TODO LO DEL PADRE" porque "es de Él ahora; por qué Cristo sigue e insiste en llamar al PADRE, aún en su "ACTUAL CONDICIÓN DE TODOPODEROSO EN EL CIELO, como "Mi Dios" en Ap. 3:12 y, además, tenga que ENTREGAR EL REINO A ESE SU OTRO DIOS Y PADRE y TODOPODEROSO (que está sentado en el Trono), al final de su reinado después del "FIN" para que Dios Padre, JEHOVÁ, vuelva a ser TODO EN TODOS de nuevo. ¿Es que ese "TODO" que tanto defienden ahora dejará de ser "TODO" al final de su misión como Redentor de la humanidad redimida?

Y por favor, si van a responder, al menos razonen con el cerebro, no con el fanatismo de las "cantaletas" a las que están acostumbrados, como "automáticos".

Es muy decepcionaste para mi como evangélico, que alguien como tu, que ha permanecido en este foro por largo tiempo y a quien se le ha explicado puntualmente cada duda y cada aspecto de esa cristocentricidad de la que hablas, la relación del Padre con el Hijo, la deidad, gloria y honrra de el únigénito del Padre y de cada aspecto que hemso tocado con los TJ -quienes en muye especialmanera,s abiendo que para ustedes Cristo es todo menos Dios- hemos abarcado cada aspecto de la cristología cristiana más que con ningún otro grupo religioso, ahor salgas con este4 tipo de comentarios etériles de "no entiendo"...."El Padre y el Hijo se hacen una pelota" y dedmás expresiones que rayan en la blasfemia.

Si entiendes, pero claro que entiendes, pero no lo compartes; son asuntos muy distintos.

Y desde este tu rechazo dado más pro prejuicios rleigiosos que por verdades escriturarias, deberias ser lo suficientemente honesto al menos en este foro y decir algo como "yo no puedo aceptar loq eu ustedes dicen (punto)" y no salir con un "no entiendo", "no comprendo"...

Asi qeu te explicaré por enésima vez a la segunda potencia.

Je´sus le llama "Dios" y le llama "Padre" a Su Padre, proque lo es, del mismo modo que Juan llma "Dios" y "llama todopoderoso" a Cristo, o Tomás llama "Dios" y "Señor" a Cristo, o que la escrituira se refiera a ambos como "Señor" y como "Dios" y esto ya lo he explicado hace apenas un par de días.

Pero lo tuyo no es tratar de entender, lo tuyo es confrontar y contradecir la postura cristiana de que Jesucristo es Dios (punto)-

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si pero un enviado muy especial vea:

Jua 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido,

Felipe?
El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?



Tenemos que ir al tanto con las cosas de Dios.

Asi es,

Pero esto no les es permitido acpetarlo, creerlo,e ntenderlo ni digerirlo a un TJ.

No les resultan "razonables" ni "coherentes" este tipo de versículos, los rechazan a como de lugar, los escupen, los vomitan peor no los digieren; lo único "razonable" y "coherente" es lo que dicte sobre sus conciencias la WatchTower que les da el alimento que quiere que coman y que acpten, es una mala nodriza.

Es el único alimento envenenado que comen en su desnutrición espiritual.

No les des leche, no la van a aceptar, dales solo Coca-Cola.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿quién es el que, existiendo en la forma de Dios, no considero el ser igual a Dios?

¡Cristo, por supuesto! Pero la aclaración que hace de él el apóstol es para explicar que, como HIJO, no estimó que debiera ocupar el LUGAR DE DIOS, haciéndose IGUAL A DIOS porque en verdad no lo era. Cristo no CONSIDERÓ TAL POSIBILIDAD DE HACERSE IGUAL A DIOS, en primer lugar porque no lo era y dentro de su MENTE hubiera sido una "usurpación" tomar el puesto o hacerse tan importante como DIOS para que no tuviera que venir a la Tierra a morir por la humanidad.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Podrá ser todo lo ESPECIAL que quieras y en esto estamos TOTALMENTE DE ACUERDO. Cristo no fue "cualquier ángel enviado" fue uno MUY ESPECIAL PARA DIOS, de hecho, EL PRIMER HIJO DE DIOS de la región de los espíritus. Pero esa "especialidad" no lo hacía ser DIOS, su PADRE. Era especial por cuanto ES UNIGÉNITO Y PRIMOGÉNITO y nadie mejor que Él para REFLEJAR LA EXACTA GLORIA DE SU PROGENITOR Y DIOS. Así lo manifestó y al parecer se sentía orgulloso de hacerlo. Cristo habló siempre de su PADRE CELESTIAL como nadie lo ha hecho. Era tan especial su RELACIÓN con él que pudo decir, con toda propiedad, que el que lo "veía a Él era como estar viendo al PADRE" que lo había enviado. Esta enseñanza nada tiene que ver con el haber dicho QUE ERA DIOS, primero, porque NO LO ERA y, segundo, porque nunca lo enseñó. De hecho, LO CONTRARIO fue lo que enseñó y hasta dio su vida por VINDICAR LA SOBERANÍA DE SU DIOS, no la SOBERANÍA de Él COMO HIJO, para que todos "vieran lo bueno que era".

Además, la salvación se consigue por creer en que CRISTO FUE EL HIJO DE DIOS, EL MESÍAS PROMETIDO, EL "ÚLTIMO ADÁN" Y UN "ESPÍRITU DADOR DE VIDA", no por creer que Él ES DIOS y, por creer en algo que no fue, no HEREDAMOS LA VIDA. La VIDA SE CONSIGUE creyendo en Él como el HIJO UNIGÉNITO DE DIOS (Juan 20:31).

Por lo tanto, el deber de todo aquél que se diga o se llame cristiano es creer en lo que el Señor enseñó, no en lo que NO ENSEÑÓ. Y si fuera el caso de que Él sea realmente DIOS PADRE, pues lo sentimos también por cuanto, por alguna razón, motivo o circunstancias, enseñó lo contrario e inspiró para que se registrara que creyéramos en ÉL como el HIJO y no como el PADRE. ¡Así es de fácil la enseñanza de la Biblia! ¿Por qué ustedes se complican la vida?

Estimado Tj

No entiendes nada

La biblia no es Historia..... son actas de fe de una comunidad ungida.

Esta comunidad elaboró un canon y lo cerró....

Durante siglos no pudieron ponerse de acuerdo

elaboraron un credo fundamental


No hay lugar en la comunidad para la barbaridad de un ángel salvador, eso es una idea religiosa moderna de otra comunidad.

ES completamente inadecuado tomar las escrituras sagradas de esa comunidad cristiana para fundamentar las ideas de tu organización.

Debes redactar tu propio canon con la muerte, encarnación, nacimiento, muerte aparente y resurrección del arcángel Miguel y luego sacralizarlo para tu propia comunidad.

inventaste tu propio cuento y ahora difundélo como quieras.