¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El Padre, es el Todopoderoso. Cristo dijo que hasta la saciedad que el Padre es mayor que él. ¡Qué difícil es hacer caso a Cristo y que fácil es hacer caso a los trinitarios de los siglos II, II y IV!

julito.. tu mismo estas diciendo que el señor Jesus es Dios = lo sumo= todopoderoso.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1… ¿Por qué no pudo serlo? Tú dices que Abrahán era impotente ¿Quién te ha dicho eso? Abrahán tuvo a Isaac con 100 años y vivió hasta los 175 años. Con ese promedio quiere decir que hoy un hombre según tú con 50 años es impotente ¿Tú lo eres?
Además Esa impotencia inventada por ti no puede ser porque Abrahán después de morir Sara tuvo seis hijos más con otra esposa con la cual se casó, Queturá. Busca información, ahora soy yo el que te da trabajo de investigación.
Así que si Sara era estéril si pudo usar Dios el semen de Abrahán para inseminarla ya que por sí misma su cuerpo lo impedía.

A…Vaya entonces dime ¿cómo se pueden separar de Dios estas cosas?
(Revelación 20:14) Y la muerte y el Hades fueron arrojados al lago de fuego. Esto significa la muerte segunda: el lago de fuego.

Imagino que sabes que el lago de fuego es el Gehena, entonces ¿Cómo aplica este versículo a esa segunda separación?
(Revelación 21:8) Pero en cuanto a los cobardes y los que no tienen fe y los que son repugnantes en su suciedad, y asesinos y fornicadores y los que practican espiritismo, e idólatras y todos los mentirosos, su porción será en el lago que arde con fuego y azufre. Esto significa la muerte segunda”.

No me vayas a decir que los que menciona que están practicando esas cosas ya están muertos porque habla en presente. Son personas vivas y dice que irán directamente a la muerte segunda. Así que explicame ¿cómo van a tener una segunda separación si no habían tenido la primera?

(Mateo 5:30) También, si tu mano derecha te está haciendo tropezar, córtala y échala de ti. Porque más provechoso te es que uno de tus miembros se pierda y no que todo tu cuerpo vaya a parar al Gehena.
¿De qué cuerpo hablaba Jesús que iba a la muerte segunda? ¿El espiritual? Está hablando de una mano, no creo que haya mano espiritual aparte del cuerpo espiritual ¿O sí?

2… Vaya ¿Y esa es la lógica que usáis? El Teniente manda sobre todo el cuartel menos sobre el capitán porque según tú, el Teniente es el capitán también. Vamos edgar te considero mucho más listo.
Te repito por milésima vez. Cuándo te menciono algunos de esos textos, Jesús ya está en el Cielo junto a Dios, a la diestra de Dios. Y Jesús manda sobre todas las cosas menos sobre Dios, y cuándo termina los mil años Jesús se lo entrega todo a Dios. ¿Así que sigues afirmándote de que Jesús se obedece sobre sí mismo y que el mismo se entrega el Reino cuándo el termina de reinar? Que trabalenguas ¿no?

Por otro lado: Cuándo Jesús recibió toda esa autoridad ya está en el Cielo, así que no puede ser hombre. Por lo tanto o Jesús y Dios son dos seres distintos o no se entiende cómo se puede mandar a uno mismo y cómo se puede entregar algo a uno mismo para sujetarse a uno mismo.

3… Entonces para ti ¿el rey siempre tiene que ir con chaqueta y corbata? Si se viste de otra forma ¿ya no es el rey?
Si un paparazzi ve al rey disfrazado de payaso ¿Tú crees que le hará fotos? o pensara “No se la voy a hacer porque nadie va a reconocerlo”. Pues claro que lo haría y pondría en la revista en grandes titulares “EL REY DISFRAZADO DE PAYASO” Crees que la gente que vea la revista ¿Han visto al rey o a un payaso?

Si Dios viene “disfrazado” de hombre, la gente que lo vio, ¿vio a un hombre o a “Dios” en forma de hombre?
Según lo que digas Juan 1:18 miente o no.

1.... es increíble que creas que abraham y sara tuvieron a isaac por: INSEMINACIÓN ARTIFICIAL.
A.... tu mismo me estas dando la razon: el hades y la muerte y los pecadores están siendo separados de Dios por segunda vez, al ser echados al lago de fuego.
2..un general no seria general sino hubiera un capitán, y un capitán no seria capitán si no hubiera un soldado y un soldado no existiría, si no hubiera desde el capitán hasta el general; la formación de las tres partes formaron el Ejercito, y si ellos no hubiera un ejercito, así es Dios aunque parezca que uno es menor que el otro (Padre "general" Espíritu santo "capitán" el hijo de Dios"soldado" = un solo ejercito (un solo Dios)
por otro lado: el Señor Jesús no es un hombre en el cielo, lo que si mantiene como hombre en el cielo es su nombre.
3... otra vez me estas dando la razón: la ropa no hace al rey sino lo que esta dentro de la ropa.
respondiendo tu pregunta:
los Hombres vieron a otro hombre, los demonios vieron a Dios en ese hombre, y los Cristianos por "Fe" creemos que en ese hombre estaba Dios.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El Padre, es el Todopoderoso. Cristo dijo que hasta la saciedad que el Padre es mayor que él. ¡Qué difícil es hacer caso a Cristo y que fácil es hacer caso a los trinitarios de los siglos II, II y IV!

Juan, en la Revelación de quien es Jesucristo o "la revelación de jesucristo", le reconoce a uno con aspecto de Hijo de HOmbre, como el que es, como el que era, como el que ha de venir, como El Todopooderoso.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Precisamente en sintaxis, los trinitarios os merecéis un cero. Sois un auténtico desastre, ya que para tapar un error cometéis cuatro más. Si las Biblias protestantes y católicas han comenzado a cambiar será por algo. Seguro que no es para complacernos a los que luchamos contra la mentira, sino porque son tan descarados los gazapos, que por dignidad los cambian. ¿O es tú sabes más que los que deciden cambiar los textos adulterados?

La sintaxis dice y viene de acuerdo a la lógica de la oración que es de Fiso de quien se viene hablando

No puedes demostrar lio contrario, no hay modo.

Y respecto a proclamarte defensor d ela verda...te dire: desde siglos atrás ya combatiamso los cristianos las herejias arrianas a las que te has aderido

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1… Te seguiré poniendo los textos hasta que los lea bien
(Juan 5:18) A causa de esto, realmente, los judíos procuraban con más empeño matarlo, porque no solo quebraba el sábado, sino que también llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

Edgar, ¿los judíos querían matar a Jesús por decir que era Dios o porque llamaba a Dios su Padre? Solo contestame a eso. No es muy difícil.
Para ayudarte te puse este otro texto
(Filipenses 2:6) quien, aunque existía en la forma de Dios, no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios.

¿Quién sabe mejor la historia? ¿Pablo que ha sido inspirado por Dios para escribir esto o tú con tú filosofía?
Si Pablo no quiso usurpar (apoderarse, robar) la dignidad de Dios, ¿Por qué tú si quieres que se la usurpes?

A ver si lo entiendes mejor con esta explicación. Si en vez de Jesús hubiese estado un ángel cualquiera en su lugar, los fariseos también hubiesen querido matarlo por blasfemia si hubiese dicho que es un ángel, porque también se estaría haciendo igual a Dios, cómo ser espiritual, cómo un ser venido del Cielo. Algo que para eso fariseos ya era impensable, tal como para nosotros si tú me dijeras que se te ha aparecido a ti ahora. La prueba de que Jesús NUNCA dijo ser Dios se encuentra durante su juicio.
(Mateo 26:63-65) Pero Jesús se quedó callado. Por eso el sumo sacerdote le dijo: “¡Por el Dios vivo te pongo bajo juramento de que nos digas si tú eres el Cristo el Hijo de Dios!”. Jesús le dijo: “Tú mismo lo dijiste. Sin embargo, digo a ustedes: De aquí en adelante verán al Hijo del hombre sentado a la diestra del poder y viniendo sobre las nubes del cielo”. Entonces el sumo sacerdote rasgó sus prendas de vestir exteriores, y dijo: “¡Ha blasfemado! ¿Qué más necesidad tenemos de testigos? ¡Miren! Ahora han oído la blasfemia.

Así que tú me dirás ¿cómo pueden acusarlo de ser Dios o de hacerse igual a Dios en el sentido que tú lo dices, cuándo ni los fariseos ni Jesús mismo lo dice? ¿Cómo pueden acusarlo de ser Dios cuándo él dice que va a estar a la diestra de Dios? Es como si viniese un embajador marciano con tentáculos en vez de manos y pies pero que tiene de apariencia de hombre y dijera que es el hijo del rey marciano y lo acusan de blasfemia por que no se le ve los tentáculos sino solo se le ve la apariencia humana. Te lo digo cómo a los niños para que lo entiendas. Al no tener Jesús apariencia sobrenatural por eso le acusaron de blasfemo al querer hacerse igual que Dios, un ser espiritual.

A… Tal cómo te he explicado no murió por ser un impostor. Nadie lo acusaba de ser Dios. En el juicio lo tienes bien claro. La pregunta fue ¿ERES EL CRISTO, HIJO DE DIOS? Así que los fariseos SABIAN muy bien de que lo acusaban. Los fariseos SABIAN muy bien que a Dios no se le podía ver. SABIAN muy bien la historia de Moisés y lo que Dios le dijo a él.

B… Si no quieres verlo ese es tú problema, pero en el texto de Juan 20:23, citado arriba lo dice.
Los apóstoles tenían la potestad de perdonar o juzgar a las personas. Un episodio en el que estuvo implicada la autoridad apostólica para perdonar o retener los pecados fue el de Ananías y Safira, que pretendieron engañar al espíritu. Pedro, que había oído lo que Jesús dijo en Juan 20:22, 23, desenmascaró a los dos esposos. Primero se dirigió a Ananías, quien murió en el acto. Luego, cuando entró Safira y continuó con la farsa, pronunció sentencia contra ella. En vez de perdonar su pecado, le dijo: “¡Mira! Los pies de los que enterraron a tu esposo están a la puerta, y te sacarán a ti”. Ella también murió al momento. (Hechos 5:1-11.)

Otro ejemplo lo tenemos cuándo había un fornicador arrepentido en la congregación de Corinto, Pablo no dijo: ‘Sé que en el cielo lo han perdonado, así que acéptenlo de nuevo’. Antes bien, exhortó a toda la congregación a perdonar a este cristiano restaurado y mostrarle amor. Añadió: “Cualquier cosa que le perdonen bondadosamente a cualquiera, yo también se la perdono”. (2 Corintios 2:5-11.)

Ahí no juzgo Dios sino Pedro y Pablo ¿Por qué? Por qué Dios le dio el poder mediante su Espíritu Santo.
(Mateo 18:18) ”En verdad les digo: Cualesquiera cosas que aten sobre la tierra serán cosas atadas en el cielo, y cualesquiera cosas que desaten sobre la tierra serán cosas desatadas en el cielo.

PEDRO Y PABLO ¿ERAN DIOS? POR SUPUESTO QUE NO. ¿SE ESTABAN HACIENDO IGUAL A DIOS? SI, PODÍAN JUZGAR, CÓMO HEMOS VISTO, PODÍAN PERDONAR CÓMO HEMOS VISTO, TENÍAN PODERES PARA CURAR Y RESUCITAR CÓMO SABEMOS, ¿PERO QUERÍAN USURPAR EL SER DIOS? NO, PUES ES EL MISMO CASO DE JESÚS

2…Según tú filosofía, tú saliste de tú madre ¿Eres tú madre? Eres parte de ella ¿Verdad? Te repito ¿eres tú madre?
A… Entonces estas dando la razón a Malaquías porque Jesús llamo muchísimas veces Padre a Dios y no solamente eso, sino que incluso lo llamo Abba, la forma de Padre pero más cariñoso, papá. Entonces según tú y según yo, Jesús fue creado.

B… (Isaías 9:6) Porque un niño nos ha nacido, un hijo se nos ha dado; y el regir principesco vendrá a estar sobre su hombro. Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
No veo en ningún sitio que se mencione a Jesús cómo el creador de todas las cosas. Ahí se le llama Padre Eterno porque gracias a su sacrificio se puede obtener la vida eterna.
Además si sigues leyendo Isaías, te dice quién iba a hacer que eso se cumpliera. A ver que dice la reina Valera
(Isaías 9:7)… El celo de Jehová de los ejércitos hará esto.
¿Crees a tú Biblia?

3… Tú mismo lo estás diciendo.
Adán tiene el TÍTULO de padre por ser el primer humano de la Tierra
Abrahán tiene el TITULO de padre de la fe, porque es un ejemplo de todo en fe.
Jesús tiene el TÍTULO de Padre Eterno, por lo que ya te he explicado anteriormente. Date cuenta que lo que menciona Isaías son títulos todos. ¿Por qué no le llama TODOPODEROSO en vez de PODEROSO?

Y todos no llamamos padre a Jesús. Los TCJ solo llamamos PADRE al único que es el creador, Jehová. Su hijo le llamo así. Qué contradicción que un padre se llame así mismo padre

1.... dame el pase donde la ley mosaica mataba al que decía ser "un Hijo de Dios" y te creeré.
A.... ahora dices que no murió por ser un impostor (un Hijo de Dios) entonces responde el numero 1
B... ahora dices que cualquier hombre puede perdonar pecados, si es así entonces nuestra salvación dependerá de la desicion de los hombres.
2-3.... salí de mi madre = un ser humano, y siendo Hijo de mi madre soy un ser humano. por lo tanto: soy lo mismo (humano) que mi madre.
B... malaquias llamo Padre a Dios por la creacion, por lo tanto Isaias tiene razon en decir que el señor Jesus es padre Eterno= creador.
y tu me estas saliendo con una incoherencia diciendo: llamamos Padre a Dios por la creación y no al Señor Jesús que lo creo todo.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1… Creo que ni has mirado lo que quiere decir usurpar. Yo puedo actuar cómo un rey, pero no soy rey. Los fariseos te repito NUNCA dijeron que Jesús era ni se igualara a Dios. Leete bien los textos y leete ese texto en tú traducción que dice “siendo en forma de Dios”. Los ángeles y los demonios también tienen forma de Dios, son seres espirituales. Poniéndote el ejemplo de antes, hay personas que vienen de linaje de reyes pero no son reyes.

A… Dime un solo sitio que Jesús haya dicho “YO SOY DIOS”. No me pongas que si soy la imagen del tal, que quién me ha visto a mí lo ha visto a Él. Porque con esas citas hay otros cientos de textos que lo rebaten. Dime solo uno que Jesús mismo diga y te repito “YO SOY DIOS” a ver si eres capaz de encontrarlo. ¿Por qué te crees tú Jesús quería complicar las cosas y no lo dijo claramente que lo era? ¿Sera que no es Dios sino el hijo? ¿Tan complicado puedes ver que Dios tenga un hijo cómo cualquier padre lo puede tener sin que ese hijo sea el mismo padre?

2… Pues te digo diciendo lo mismo. No lees la Biblia. ¿Te imaginas que todos actuáramos cómo tú? Que yo te dijera, busca esto en tú Biblia ¿en vez de citártelo?

¿Ves cómo no lees la Biblia? Habla de las bendiciones de ese reino que no tendrán fin. En cuanto a que él es rey eterno no puede ser porque entonces o miente Pablo y la Biblia se contradeciría o mientes tú. En el punto 3 te cito el texto que te lo aclara, leelo en tú Reina Valera en el versículo 25 hasta cuándo tiene que reinar Jesús.
Apocalipsis 20:6,7 te dice cuanto va a durar ese reinado de Jesús y de los que están con él y cuándo termine ese tiempo entonces sucederá lo que te dice Pablo citado en el punto 3.

3… Creo que no quieres ver la cruda realidad edgar. Se supone, según la falsa filosofía de tú secta de que Jesús ya no debería estar en el Cielo cómo hijo sino cómo Dios. Según tú filosofía, Dios se sujeta a Dios ¿Cómo se come eso? Y lo curioso del caso ya que me lo citas es que el tercer dios, el espíritu santo no se ve por ningún lado en el Cielo. ¿Me puedes decir dónde está metido? No se menciona para nada en la visión de Apocalipsis. Vaya “Dios” más raro ¿No crees?

4… A ti no, pero a mí me ha dado la confianza de llamarle Jesús. Pero no me has respondido a las cuestiones que te he pedido ¿No tienes respuestas?
Jesús no fue exaltado antes de ser creado el hombre sino cuándo Jesús sacrifico su vida por nosotros, así que no podía estar reinando en el Cielo a nadie porque Jehová era el único que lo hacía. Hay múltiples textos en el antiguo testamento que lo dice. Ahora que si tú tienes uno que diga eso, me lo enseñas hombre.
¿No te das cuenta que es una contradicción muy grande la que dices? Jesús es una manifestación o un arreglo que sale de Dios para salvar a la humanidad, pero resulta que esa manifestación estaba con Dios desde siempre ¿Cómo puede ser?
Estoy de acuerdo contigo en que Jesús es el cabeza de su iglesia ¿pero de que iglesia? Tiene que ser una que tenga unidad de pensamientos, que demuestren verdadero amor entre ellos, que no vayan a la guerra ni se metan en asuntos políticos y en eso entra no votar, Etc. Etc.

Y en cuanto al Espíritu Santo, no siempre va a estar de paseo ¿no? Tendrá que salir en la foto en algún momento pero lo que pasa es que este no sale en ninguna. Vuelvo a repetir, que Dios más raro.

1... tu misma versión esta asegurando que el Señor Jesús no estaba usurpando ser igual a Dios, por lo tanto: es Dios. lo ángeles y los demonios no tienen forma de Dios (tres en uno) sino un solo cuerpo (Espiritu) y nosotros en esta tierra somos semejantes a Dios (tres en uno) pero en el día final ya no seremos semejantes a Dios (tres en uno = separados= muertos o transformados) sino seremos como los ángeles del cielo (un solo cuerpo espiritual)
A.....Mateo 12:8 señor del dia de reposo= YHWH en la ley mosica

2-3....el Señor Jesus esta reinado en esta tierra y lo hace dentro de su pueblo llamado iglesia de Cristo, este mismo reinado de carácter espiritual sera entregado a Dios despues del juicio y el señor Jesus se sujetara a Dios, para que haya un solo redil (justos en el cielo) y un solo Pastor (Dios= Padre, Hijo y el Espíritu Santo)

4...!! que cosas !! ya me imagino lo mal educado y confianzudo que eres cuando tienes confianza; es decir: en vez de reconocer la soberanía y darle respeto al Señor Jesus le dices: es mi cuate o es mi compa o es mi cara -ñero.
por otro lado: por supuesto que el señor Jesus no fue exaltado antes de venir en la carne, por que no había necesidad, pues estaba en forma de Dios= Dios= lo sumo o máximo= después de Dios, nadie mas; pero al morir, si = recuperar su forma de Dios= Dios= lo sumo o máximo= después de Dios, nadie mas.
por ultimo: el Espiritu no esta de paseo, esta en todos lados. paseo es que solo puede estar en un solo lugar a la vez.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1… ¿Ya no es un misterio? Explicame entonces cómo Jesús está en el Cielo a la diestra de Dios y no está sentado en el lugar de Dios.
¿Cómo es que el Espíritu Santo no está en el Cielo si ya ha terminado ese misterio?
¿Cómo es que Jesús está alabando a Dios junto a los ángeles a Dios delante del trono si Jesús es Dios?
¿Cómo es que Jesús entablaba un dialogo con su Padre si son uno?
¿Cómo es que no se hacía la voluntad de Jesús sino la de su padre si son uno?
¿Cómo es que Jesús no quería morir de la forma que murió pero tuvo que hacerlo porque así lo quería su Padre si son uno?
¿Cómo es que Jesús tiene que darle cuenta a su padre si son uno?
Hay muchas más preguntas que si ya no hay misterio por fin voy a recibir una explicación.

2… ¿Eh? Ahora al cabo del tiempo resulta que ese hijo no es Jesús sino el género humano. Vamos a ver que dice tú Biblia que no menciona la palabra “hijo” y me lo pone mucho mejor
(Mateo 24:36) Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino sólo mi Padre.
¿Me puedes decir si leyendo este texto Jesús sabía el día y la hora en ese momento?

3… Entonces si los israelitas conocían a Dios por las leyes ¿Cómo es que no supieron que Jesús era Dios? ¿Sería que no es Dios?
Tú me dijiste esto en #40065 “hoy nos podemos acercar a Dios Espíritu (Padre) porque ya no es un misterio, porque se manifestó en la carne del Hijo del Hombre, para que lo conozcamos...”

Dices “hoy” nos podemos acercar a Dios. ¿Quieres decir que los israelitas no se acercaban a Dios? ¿Era un misterio en ese tiempo? Te vuelvo a repetir ¿Cómo es que a Abrahán Dios lo llamaba su amigo si este no lo conocía? ¿Cómo es que estuvo cuarenta días hablando con Moisés si este no lo conocía? Y muchos más ejemplos.

1.... el Señor Jesus esta en la diestra de Dios en este momento, también esta sentado en el mismo trono de su Padre, también esta en el templo de Dios (cada Cristiano por todo el mundo) ademas esta en el mundo para mirar al mundo para poder juzgarlo. ¿entiendes este misterio = omnipresencia?
2.... si la palabra Hijo es aplicado exclusivamente para el Señor Jesús ¿y los humanos por que no fueron en listados? ¿acaso los humanos no fuimos en listados por que también nosotros que somos menos que los ángeles si lo sabemos?
3...por que se hicieron necios, y por consiguiente ni le dieron gracias, ni lo recibieron, así...... como ustedes. ahora ya puedes entender a los Fariseos= incrédulos.
si lo israelitas se hubieran acercado a Dios, pues no hubieran sido destruidos....
por otro lado tu lo has dicho todo: abraham fue llamado amigo de Dios por haber creído en Dios que no conocía, así es hoy llamamos Dios al Señor Jesús que no vemos pero creemos = el justo por la fe vivira... ustedes ya estan fritos si no creen.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Apartando la borra de tu fobia, lo único rescatable es lo siguiente:







Ahora anda, vete a joder con tu trinitarifobia a otra parte.

Que mal perder tienes, como no me has podido hacer trampas en los cuatro versos y únicos de Hechos, donde Pedro, Felipe y Pablo bautizan en el nombre de Jesucristo y no según la forma inventada del verso tergiversado de Mateo. Y sabes porqué no has podido trampear: porque tus antepasados trinitarios no previeron que en el tiempo del fin se escudriñarían las Escrituras de forma exhaustiva y no manipularon los citados versos, que de haberlo sabido hubiesen metido las manazas sin ningún tipo de temor a Dios.

Tu trinitarismo te ha hecho desabrido, extremo que te descalifica de antemano aunque tuvieras razón, que por supuesto, no la tienes.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

julito.. tu mismo estas diciendo que el señor Jesus es Dios = lo sumo= todopoderoso.

Todopoderoso aplicado a Cristo no existe en las Escrituras. Escudriña con más ilusión.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Juan, en la Revelación de quien es Jesucristo o "la revelación de jesucristo", le reconoce a uno con aspecto de Hijo de HOmbre, como el que es, como el que era, como el que ha de venir, como El Todopooderoso.

Cita el verso.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La sintaxis dice y viene de acuerdo a la lógica de la oración que es de Fiso de quien se viene hablando

No puedes demostrar lio contrario, no hay modo.

Y respecto a proclamarte defensor d ela verda...te dire: desde siglos atrás ya combatiamso los cristianos las herejias arrianas a las que te has aderido

17 de febrero de 1600: Fallecimiento de Giordano Bruno (1548-1600)

Fue quemado por la Inquisición por defender sus ideas sobre el heliocentrismo y por asegura que el Sol es sólo una estrella más. Una muestra de que la intersección entre Ciencia y Religión ha de ser el conjunto vacío y de que las ideas se deben defender, no imponer.

Abjuración
"Yo, Galileo Galilei, hijo del difunto Vincenzo Galileo, de Florencia, de setenta años de edad, siendo citado personalmente a juicio y arrodillado ante vosotros, los eminentes y reverendos cardenales, inquisidores generales de la República universal cristiana contra la depravación herética, teniendo ante mí los Sagrados Evangelios, que toco con mis propias manos, juro que siempre he creído y, con la ayuda de Dios, creeré en lo futuro, todos los artículos que la Sagrada Iglesia católica y apostólica de Roma sostiene, enseña y predica. Por haber recibido orden de este Santo oficio de abandonar para siempre la opinión falsa que sostiene que el Sol es el centro e inmóvil, siendo prohibido el mantener, defender o enseñar de ningún modo dicha falsa doctrina; y puesto que después de habérseme indicado que dicha doctrina es repugnante a la Sagrada Escritura



De la falsa doctrina del heliocentrismo hoy nos reímos a carcajada suelta, pero en su día a los que luchaban por la verdad los quemaban en la hoguera por herejes. Este es el cristianismo en e que estáis metidos los trinitarios.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Todopoderoso aplicado a Cristo no existe en las Escrituras. Escudriña con más ilusión.

¿que entiendes por lo sumo = lo maximo?

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Cita el verso.

esto es el colmo... ¿no sabes donde dice el apocalipsis que el señor Jesus es el todopoderoso que ha de venir?

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Cita el verso.

Que cinismo o que alnesia, obdebere decir que cerrazon??

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Entonces porqué Biblias protestantes ya han comenzado a incluir la palabra Cristo en lugar de Dios, admitiendo el engaño secular. ¿Es que eres más papista que el papa?

Yo diría que son como "Jalisco", que cuando "no perdía, arrebataba". La vaina es acomodar la Escritura a su "teje y maneje" para que los famosos textos que orgullosos blandean como "espada filosa" no se caigan por sí mismos al dejar entrever, en su contexto, que son como el "domingo siete" de la canción del cuento.

Saludos mi estimado Julio V.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Que cinismo o que alnesia, obdebere decir que cerrazon??

Deberá decir:

Que cinismo?, que amnesia?, o ¿deberé decir, qué cerrazón?

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

esto es el colmo... ¿no sabes donde dice el apocalipsis que el señor Jesus es el todopoderoso que ha de venir?

Lo sabe, lo saben, claro...pero es parte de la retórica de quienes no son capaces de entender ni de creer que Dios se hizo hombre.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

17 de febrero de 1600: Fallecimiento de Giordano Bruno (1548-1600)

Fue quemado por la Inquisición por defender sus ideas sobre el heliocentrismo y por asegura que el Sol es sólo una estrella más. Una muestra de que la intersección entre Ciencia y Religión ha de ser el conjunto vacío y de que las ideas se deben defender, no imponer.

Abjuración
"Yo, Galileo Galilei, hijo del difunto Vincenzo Galileo, de Florencia, de setenta años de edad, siendo citado personalmente a juicio y arrodillado ante vosotros, los eminentes y reverendos cardenales, inquisidores generales de la República universal cristiana contra la depravación herética, teniendo ante mí los Sagrados Evangelios, que toco con mis propias manos, juro que siempre he creído y, con la ayuda de Dios, creeré en lo futuro, todos los artículos que la Sagrada Iglesia católica y apostólica de Roma sostiene, enseña y predica. Por haber recibido orden de este Santo oficio de abandonar para siempre la opinión falsa que sostiene que el Sol es el centro e inmóvil, siendo prohibido el mantener, defender o enseñar de ningún modo dicha falsa doctrina; y puesto que después de habérseme indicado que dicha doctrina es repugnante a la Sagrada Escritura



De la falsa doctrina del heliocentrismo hoy nos reímos a carcajada suelta, pero en su día a los que luchaban por la verdad los quemaban en la hoguera por herejes. Este es el cristianismo en e que estáis metidos los trinitarios.

Amigo no se quien te haya llenado de piedritas la cabeza con tu ascérrimo antirinitarimo y esa incapacidad para no entender la pluralidad de Dios.

Las herejías de Arrio siguen teniendo adeptos

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La sintaxis dice y viene de acuerdo a la lógica de la oración que es de Dios de quien se viene hablando

No puedes demostrar lio contrario, no hay modo.

Y negar el misterio de la piedad, es negar el cristianismo mismo.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1… Mevilton explica las cosas de maravilla, pero a veces con algunos es cómo explicarle a un ciego de nacimiento cómo es el color azul, por mucho que se lo explique no lo va a entender.
Si el artículo “un” es un añadido en nuestras Biblias ¿Por qué lo usáis vosotros en las vuestras? Mira la Reina Valera
(1 Corintios 8:4,6) Acerca, pues, de las viandas que se sacrifican a los ídolos, sabemos que un ídolo nada es en el mundo, y que no hay más que UN Dios. para nosotros, sin embargo, sólo hay UN Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y UN Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.
(Efesios 4:5,6) UN Señor, UNA fe, UN bautismo, UN Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos.
Hay muchos más ejemplos Eddy, ¿Qué pasa con ese “añadido”? entonces ¿en tus Biblias también?

2… Amigo la blasfemia no es solo hacerse un dios. La blasfemia es la palabra o expresión injuriosa contra Dios o las personas o cosas sagradas. Así que el que Jesús dijera que es Hijo de Dios para los fariseos era una blasfemia, no hacía falta que dijera que era Dios. Y más cómo en textos que ya te he citado ese nunca ha sido el pensamiento de Jesús
(Filipenses 2:6) quien, aunque existía en la forma de Dios, no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios.



Una cosa es ser Dios y otra hacerse igual a Dios. Hay un mago muy bueno y yo me quiero parecer a ese mago, PERO NO SOY ESE MAGO. Es lo que dijo Jesús, no puede ser Dios porque estaba en la Tierra y Dios en el Cielo y entre los dos mantuvieron un dialogo afirmando que son dos seres distintos, porque tú sabes bien que solo los locos hablan y mantienen una conversación consigo mismo.

Esa regla de tres no sirve para nada.
El hijo de un rey= No es un rey, es un príncipe
El Hijo del Rey= No es el mismo rey, o cabe en cabeza alguna
Un palo no es lo mismo que una astilla. La astilla ha salido de ese palo pero no es el palo.

Utilizando una metáfora, se podría considerar que los padres son el palo y los hijos la astilla, y vendría a ser algo así como que tal y como son los padres, así serán los hijos.
Por ejemplo, un chico que se convierte en un gran médico como lo fue su padre. Pues lo normal es que los de su alrededor digan: si es que claro, de tal palo, tal astilla. También se usa en el caso en que el parecido sea malo: “míralo, se ha convertido en un delincuente como su padre. Se veía venir, y es que, de tal palo tal astilla”. Esto es así porque, como dijimos antes, esta frase simplemente indica parecido entre padres e hijos, sin distinguir si el parecido es bueno o malo.
¿Tú dirías que en estos ejemplos los padres y los hijos son los mismos? ¿O son seres diferentes?
Así que si miras el significado de ese término te dirá esto:
De tal padre, tal hijo, persona semejante a otra por sus condiciones generales.
Y eso es lo que le pasa a Jesús con su Padre, son personas semejantes por las condiciones que tienen los dos, de ahí que Jesús dijera que quién lo ha visto a él ha visto al Padre.

Si quieres otro ejemplo del foro, esto que te he comentado yo seguro que más o menos te lo comentaría Mevilton con sus palabras, porque tenemos el mismo pensamiento, pero ni yo soy Mevilton ni Mevilton es Juaniyo



¿Cuál idea concuerda con el contexto? Mira el versículo 5 de la Reina Valera
(Filipenses 2:5) Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús

Ahí Pablo aconseja a los cristianos que imiten a Cristo en el asunto que se está considerando. ¿Les estaba diciendo Pablo a los cristianos que no se consideraran igual a Dios? ¿O les estaba diciendo que siguiera el ejemplo de Jesús que aunque era cómo Dios (un ser espiritual, grandioso, con poderes) pero sin embargo nunca se hacía igual a Él? Les estaba enseñando humildad.
Jesús claro que podía haber dicho “yo soy Dios” y la gente lo hubiese creído debido a los poderes que manifestaba, ¿pero de que le iba a servir?
El problema que tenéis es que os aferráis a algo, a un punto sin mirar lo que dice el contexto. Es IMPOSIBLE que Jesús fuese Dios, porque la Biblia no armonizaría para nada desde su principio hasta el final.
Si Jesús es Dios ¿Qué hace en el Cielo junto a Dios? Contestarme alguno esto. Su trabajo cómo hombre ya lo termino. ¿Hay dos Dioses en el Cielo?



¿Ves? No me explicas por qué mantienen los dos una conversación. Y no me vayas a decir un misterio porque según edgar el misterio ya fue desvelado.
Espero tú explicacion



¿El azote de los TCJ? Nosotros lo tenemos muy bien claro y sabemos explicarlo. Los trinitarios tal cómo tú, decís Jesucristo es Dios pero no es Dios, y ya está todo explicado.
Pero ¿te das cuenta que tampoco sabes explicarlo?
Es Dios y a la vez está con Dios.
Y te digo cómo a edgar y tal cómo pone en el versículo 18. Si a Dios nadie lo ha visto jamás, aunque Jesús (según vosotros Dios) venga a la tierra disfrazado de hombre ¿es Dios o no lo es? ¿Lo vieron millares de personas o no lo vieron? Entonces ¿vieron a Dios o no lo vieron? ¿Miente Juan 1:18 cuándo dice que a Dios ningún hombre lo ha visto jamás?

Saludos mi querido hermano. ¡Excelente como siempre! Más claro, no se puede.