¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

De acuerdo con usted. Jesús fue exaltado y heredó todo del Padre. La divinidad de Jesús es dependiente de la del Padre, pero podemos llamar Dios a Jesús por la perfecta unidad de amor que forma con el Padre.

Saludos Moroni. Al fin veo que congeniamos en algo. Se podría decir correctamente así como lo indicas, llamar a Jesús "Dios" o "un Dios" (da lo mismo) ¡Ojo, mucho cuidado! La diferencia es tan delgada que allí es donde se tropieza. Si Jesús proviene del Padre y es creación del Padre (porque emana de él) y, al no ser el DIOS PADRE, sino más bien "HIJO DEL DIOS PADRE", es lo mismo que decir "DIOS HIJO". Ahora bien, el hecho de clasificarlo como "DIOS HIJO" no es fomentar la adoración de "otros dioses". De allí que Jesucristo nunca aceptó que se le adorara; sí el adecuado reconocimiento a su Deidad como HIJO de Dios. De allí que él nunca permitió Su adoración como DIOS y, menos, COMO EL DIOS TODOPODEROSO a quien servía. ¡Esto sí lo dejó bien clarito! Además, el texto de Hebreos 2:10-12 es más que claro: "Porque le fue propio a aquel (DIOS EL CREADOR) por cuya causa todas las cosas son y mediante el cual todas las cosas son, al llevar a la gloria a muchos hijos, perfeccionar mediante sufrimientos al Agente Principal de su salvación (JESÚS). Porque tanto el que está santificando (JESÚS) como los que están siendo santificados (LOS SEGUIDORES DE JESÚS), todos (JESÚS Y SUS SEGUIDORES) [emanan] de uno solo (DIOS PADRE), y por esta causa él (JESÚS) no se avergüenza de llamarlos “hermanos”.

Mis respetos de siempre.

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Llamar Dios a Jesús es ir más allá de lo que dicen las Escrituras y hace trizas el dogma fundamental de un cristiano, que es la existencia de un solo Dios, el Padre.

Ese más bien es el dogma fundamental de un TJ; ya que el dogma fundamental de un cristiano es la existencia de un solo Dios, el Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno, ahora yo tengo pregunta, a quien guste responder.

Isa 9:5 Porque una criatura nos ha nacido, un hijo se nos ha dado. Estará el señorío sobre su hombro, y se llamará su nombre "Maravilla de Consejero", "Dios Fuerte", "Siempre Padre", "Príncipe de Paz". (BJ3)

Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. (RV60)

Isa 9:6 Porque nos ha nacido un niño,se nos ha concedido un hijo;la soberanía reposará sobre sus hombros,y se le darán estos nombres:Consejero admirable, Dios fuerte,Padre eterno, Príncipe de paz. (BAD)

Isa 9:6 *Porque nos ha nacido un niño, se nos ha concedido un hijo; la soberanía reposará sobre sus hombros, y se le darán estos *nombres: Consejero admirable, Dios fuerte, Padre eterno, Príncipe de *paz. (NVI)

Isa 9:6 Porque un niño nos ha nacido, un hijo se nos ha dado; y el regir principesco vendrá a estar sobre su hombro. Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz. (TNM)

¿Qué quiere decir eso de que serán nombres, o "le darán por nombre"? Yo no veo que Dios Poderoso, tampoco Príncipe de Paz, sea un nombre. Pero sí se veo que los judíos colocaban nombres a los hijos que tenían algún propósito, por ejemplo los nombres Miguél "¿Quién como Dios?", o Jesús "Dios salva", o también Malaquías "mi Mensajero".
¿Es posible que sea un nombre que tiene (o tendrá) Jesús, y no solo sus atributos?

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Llamar Dios a Jesús es ir más allá de lo que dicen las Escrituras y hace trizas el dogma fundamental de un cristiano, que es la existencia de un solo Dios, el Padre.

Saludos mi estimado Julio. Estoy de acuerdo contigo en que hay que tener mucho cuidado en lo que se dice. Sin embargo, el problema no está en definir la naturaleza de Jesús. Porque si aceptamos que es HIJO DE DIOS; su primera Creación; su primer Hijo; su Unigénito y Primogénito, la relación entre ellos es de una indiscutible naturaleza y eso no es lo que se prohíbe en las Escrituras, el llamar a "alguien" como si fuera un "dios" o una "divinidad", que viene siendo lo mismo. La diferencia está en el reconocimiento que hagamos de la supremacía absoluta de JEHOVA como el DIOS VERDADERO.

Pablo lo sintetizó de manera impresionante cuando indicó: "Porque aunque hay aquellos que son llamados “dioses”, sea en el cielo o en la tierra, así como hay muchos “dioses” y muchos “señores”, 6 realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre, procedente de quien son todas las cosas, y nosotros para él; y hay un solo Señor, Jesucristo, mediante quien son todas las cosas, y nosotros mediante él."

El poder que manifiestan los ángeles entre los que se encuentra el que ejecutó a 185.000 soldados asirios en una sola noche, es una característica exclusiva de los que "tienen parecido a Dios"; el poder de un dios. Adán, por ejemplo, vino a ser "padre de todo el que naciera de él"; fue un "dador de vida también" por su rol y su propósito dentro del "plan" de Dios para la humanidad. El hecho que Adán fue "padre de toda la raza humana", es un hecho que nadie niega. Ahora bien, el hecho también innegable de que existe un PADRE CELESTIAL ABSOLUTO Y CREADOR DE TODO, no derriba la creencia en el "rol" que Adán jugó para Dios. De allí continúa la millonaria lista de "padres" humanos engendrando hijos por milenios. Cuando la Biblia establece el reconocimiento por parte de Dios de "Reyes" humanos también, lo hace en el entendido y restringido criterio de lo humanamente concebible; no a nivel absoluto. Existe un "Rey de reyes y un Señor de señores" quien es JESUCRISTO como el ABSOLUTO en rango y poder que los reyes y señores humanos.

Mis respetos para ti también Julio.

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Saludos Moroni. Al fin veo que congeniamos en algo. Se podría decir correctamente así como lo indicas, llamar a Jesús "Dios" o "un Dios" (da lo mismo) ¡Ojo, mucho cuidado! La diferencia es tan delgada que allí es donde se tropieza. Si Jesús proviene del Padre y es creación del Padre (porque emana de él) y, al no ser el DIOS PADRE, sino más bien "HIJO DEL DIOS PADRE", es lo mismo que decir "DIOS HIJO". Ahora bien, el hecho de clasificarlo como "DIOS HIJO" no es fomentar la adoración de "otros dioses". De allí que Jesucristo nunca aceptó que se le adorara; sí el adecuado reconocimiento a su Deidad como HIJO de Dios. De allí que él nunca permitió Su adoración como DIOS y, menos, COMO EL DIOS TODOPODEROSO a quien servía. ¡Esto sí lo dejó bien clarito! Además, el texto de Hebreos 2:10-12 es más que claro: "Porque le fue propio a aquel (DIOS EL CREADOR) por cuya causa todas las cosas son y mediante el cual todas las cosas son, al llevar a la gloria a muchos hijos, perfeccionar mediante sufrimientos al Agente Principal de su salvación (JESÚS). Porque tanto el que está santificando (JESÚS) como los que están siendo santificados (LOS SEGUIDORES DE JESÚS), todos (JESÚS Y SUS SEGUIDORES) [emanan] de uno solo (DIOS PADRE), y por esta causa él (JESÚS) no se avergüenza de llamarlos “hermanos”.

Mis respetos de siempre.

No te das cuenta, pero ese "emanar" que mencionas es lo que hace del Padre y del Hijo un solo Dios. Se es de lo que se emana.

 

[Moroni]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Saludos Moroni. Al fin veo que congeniamos en algo. Se podría decir correctamente así como lo indicas, llamar a Jesús "Dios" o "un Dios" (da lo mismo) ¡Ojo, mucho cuidado! La diferencia es tan delgada que allí es donde se tropieza. Si Jesús proviene del Padre y es creación del Padre (porque emana de él) y, al no ser el DIOS PADRE, sino más bien "HIJO DEL DIOS PADRE", es lo mismo que decir "DIOS HIJO". Ahora bien, el hecho de clasificarlo como "DIOS HIJO" no es fomentar la adoración de "otros dioses". De allí que Jesucristo nunca aceptó que se le adorara; sí el adecuado reconocimiento a su Deidad como HIJO de Dios. De allí que él nunca permitió Su adoración como DIOS y, menos, COMO EL DIOS TODOPODEROSO a quien servía. ¡Esto sí lo dejó bien clarito! Además, el texto de Hebreos 2:10-12 es más que claro: "Porque le fue propio a aquel (DIOS EL CREADOR) por cuya causa todas las cosas son y mediante el cual todas las cosas son, al llevar a la gloria a muchos hijos, perfeccionar mediante sufrimientos al Agente Principal de su salvación (JESÚS). Porque tanto el que está santificando (JESÚS) como los que están siendo santificados (LOS SEGUIDORES DE JESÚS), todos (JESÚS Y SUS SEGUIDORES) [emanan] de uno solo (DIOS PADRE), y por esta causa él (JESÚS) no se avergüenza de llamarlos “hermanos”.

Mis respetos de siempre.

La adoración debe ir dirigida al Padre en el nombre de Jesús. Este es el cauce correcto.
No obstante, adorar al Hijo no supone adorar a otros Dioses porque el Padre está en EL. Y Cristo en ciertas ocasiones permitió que lo adoraran a El directamente.

 

[Eddy González]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno, ahora yo tengo pregunta, a quien guste responder.

Isa 9:5 Porque una criatura nos ha nacido, un hijo se nos ha dado. Estará el señorío sobre su hombro, y se llamará su nombre "Maravilla de Consejero", "Dios Fuerte", "Siempre Padre", "Príncipe de Paz". (BJ3)

Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. (RV60)

Isa 9:6 Porque nos ha nacido un niño,se nos ha concedido un hijo;la soberanía reposará sobre sus hombros,y se le darán estos nombres:Consejero admirable, Dios fuerte,Padre eterno, Príncipe de paz. (BAD)

Isa 9:6 *Porque nos ha nacido un niño, se nos ha concedido un hijo; la soberanía reposará sobre sus hombros, y se le darán estos *nombres: Consejero admirable, Dios fuerte, Padre eterno, Príncipe de *paz. (NVI)

Isa 9:6 Porque un niño nos ha nacido, un hijo se nos ha dado; y el regir principesco vendrá a estar sobre su hombro. Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz. (TNM)

¿Qué quiere decir eso de que serán nombres, o "le darán por nombre"? Yo no veo que Dios Poderoso, tampoco Príncipe de Paz, sea un nombre. Pero sí se veo que los judíos colocaban nombres a los hijos que tenían algún propósito, por ejemplo los nombres Miguél "¿Quién como Dios?", o Jesús "Dios salva", o también Malaquías "mi Mensajero".
¿Es posible que sea un nombre que tiene (o tendrá) Jesús, y no solo sus atributos?

Son atributos que se le reconocerán después de nacer.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No te das cuenta, pero ese "emanar" que mencionas es lo que hace del Padre y del Hijo un solo Dios. Se es de lo que se emana.

Saludos Eddy. Mira, contrario a lo que piensas ¡Claro que sí me doy cuenta! Pero "mi cuenta" no es como "tus cuentas". Si alguien "emana" de otro, toda la lógica y sentido común y el marco de circunstancias en que Pablo lo dijo, se infiere claramente que tanto JESUS, como el que ESTÁ SANTIFICANDO, como los SANTIFICADOS (sus discípulos) provienen de la misma FUENTE TODOPODEROSA, DIOS EL CREADOR (JEHOVA). Pablo no establece ninguna otra similitud para analizar. Esa diferencia la estableces tú, si te fijas bien.

Y en cuanto a ese "se es de lo que se emana" está muy forzado. Se "es" de lo que se "emana" de la misma forma en que un "hijo" mío "emana" de mí, pues ambos seremos "eso" que tú señalas como "UN SOLO DIOS". Por lo tanto, tanto mi "hijo" que "nació de mí" es un SER HUMANO, al igual que YO LO SOY. Sin embargo, la diferencia está en que ESE SER HUMANO (YO) soy distinto al otro ser humano que di vida (MI HIJO). Ambos, somos dos SERES HUMANOS (O DIOSES) DISTINTOS. Uno el PADRE y el otro EL HIJO. Esto fue lo que enseñó tu "Maestro" y tu "Cristo", si es que nos estamos refiriendo al mismo.

Mis respetos.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La adoración debe ir dirigida al Padre en el nombre de Jesús. Este es el cauce correcto.
No obstante, adorar al Hijo no supone adorar a otros Dioses porque el Padre está en EL. Y Cristo en ciertas ocasiones permitió que lo adoraran a El directamente.

Hola Moroni.

¿Podrías indicarme dónde dices tú que Jesucristo reclamó para sí adoración que sólo al Padre había que darle?

Gracias.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Saludos mi estimado Julio. Estoy de acuerdo contigo en que hay que tener mucho cuidado en lo que se dice. Sin embargo, el problema no está en definir la naturaleza de Jesús. Porque si aceptamos que es HIJO DE DIOS; su primera Creación; su primer Hijo; su Unigénito y Primogénito, la relación entre ellos es de una indiscutible naturaleza y eso no es lo que se prohíbe en las Escrituras, el llamar a "alguien" como si fuera un "dios" o una "divinidad", que viene siendo lo mismo. La diferencia está en el reconocimiento que hagamos de la supremacía absoluta de JEHOVA como el DIOS VERDADERO.

Pablo lo sintetizó de manera impresionante cuando indicó: "Porque aunque hay aquellos que son llamados “dioses”, sea en el cielo o en la tierra, así como hay muchos “dioses” y muchos “señores”, 6 realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre, procedente de quien son todas las cosas, y nosotros para él; y hay un solo Señor, Jesucristo, mediante quien son todas las cosas, y nosotros mediante él."

El poder que manifiestan los ángeles entre los que se encuentra el que ejecutó a 185.000 soldados asirios en una sola noche, es una característica exclusiva de los que "tienen parecido a Dios"; el poder de un dios. Adán, por ejemplo, vino a ser "padre de todo el que naciera de él"; fue un "dador de vida también" por su rol y su propósito dentro del "plan" de Dios para la humanidad. El hecho que Adán fue "padre de toda la raza humana", es un hecho que nadie niega. Ahora bien, el hecho también innegable de que existe un PADRE CELESTIAL ABSOLUTO Y CREADOR DE TODO, no derriba la creencia en el "rol" que Adán jugó para Dios. De allí continúa la millonaria lista de "padres" humanos engendrando hijos por milenios. Cuando la Biblia establece el reconocimiento por parte de Dios de "Reyes" humanos también, lo hace en el entendido y restringido criterio de lo humanamente concebible; no a nivel absoluto. Existe un "Rey de reyes y un Señor de señores" quien es JESUCRISTO como el ABSOLUTO en rango y poder que los reyes y señores humanos.

Mis respetos para ti también Julio.

También, mis respetos para tí Melviton,

Estoy de acuedo con tu exposición si tenemos clara la diferencia como tú bien expones entre el Padre, el Todopoderoso y el primer Hijo de Dios, que es un ser creado y poderoso como escribió Isaías. El matiz puede estar, como anotó Creyente X, en que la palabra dios la utilizaban todas las culturas que rodeaban a Judea, y por tanto, la palabra divino para el Unigénito es quizás más apropiada. Hay que tener en cuenta que Jeroboam que sucedió a Salomón en las 10 tribus del norte y que amonestó a éste por contaminarse con el politeísmo de sus mujeres, al final el mismo Jeroboam se entregó al politeísmo. Este es el riesgo que el cristiano tiene con el politeísmo, por lo que debemos ser implacables ante cualquier contaminación politeísta y denunciarla públicamente.

 

[Moroni]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hola Moroni.

¿Podrías indicarme dónde dices tú que Jesucristo reclamó para sí adoración que sólo al Padre había que darle?

Gracias.

En la biblia:
Mateo 8:2 Y he aquí vino un leproso y le adoraba, diciendo: Señor, si quieres, puedes limpiarme.
Mateo 14:33 Entonces los que estaban en la barca vinieron y le adoraron, diciendo: Verdaderamente eres Hijo de Dios.
Mateo 28:9 he aquí, Jesús les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas se acercaron, y abrazaron sus pies y le adoraron.
Mateo 28:16 Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado.17 Y cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaban
Juan 9: 36 Respondió él y le dijo: ¿Quién es, Señor, para que crea en él? 37 Y le dijo Jesús: Ya le has visto, y el que habla contigo, él es. 38 Y él dijo: Creo, Señor; y le adoró.
Juan 20:28 "Señor mio y Dios mio"


En el libro de Mormón cuando Cristo visitó las Américas hay un pasaje:
3 Nefi 11: 17 "Los del pueblo cayeron a los pies de Jesús, y lo adoraron"

 

[Moroni]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hola Moroni.

¿Podrías indicarme dónde dices tú que Jesucristo reclamó para sí adoración que sólo al Padre había que darle?

Gracias.

Por cierto, Jesús siempre reclamó la adoración hacia su Padre. Lo que yo te digo es que en algunas ocasiones permitió, que no reclamó, que le adoraran a El directamente.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Son atributos que se le reconocerán después de nacer.

Obviamente así es Eddy, pero no justamente después de nacer. Es más, durante la historia de su vada en los 4 evangelios no es llamado así, y su nombre, Jesús quiere decir "Dios salva". Propósito que cumplió Jesús obviamente al ser el enviado de parte de Dios para tal misión.

Ahora, Isaías habla claramente de dominio, de gobierno, observa.

Isa 9:6 Grande es su señorío, y la paz no tendrá fin sobre el trono de David y sobre su reino, para restaurarlo y consolidarlo por la equidad y la justicia. Desde ahora y hasta siempre, el celo de Yahvé Sebaot hará eso. (BJ3)

Cuando Jesús vino, ¿registran los evangelios que reinó o salvó? ¿Se sento en el trono de David como decia Isaías, o salvó como también anunció Isaías?
Joh 18:36 Respondió Jesús: "Mi Reino no es de este mundo. Si mi Reino fuese de este mundo, mi gente habría combatido para que no fuese entregado a los judíos; pero mi Reino no es de aquí."

Gracias por la respuesta.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno, ahora yo tengo pregunta, a quien guste responder.

Isa 9:5 Porque una criatura nos ha nacido, un hijo se nos ha dado. Estará el señorío sobre su hombro, y se llamará su nombre "Maravilla de Consejero", "Dios Fuerte", "Siempre Padre", "Príncipe de Paz". (BJ3)

Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. (RV60)

Isa 9:6 Porque nos ha nacido un niño,se nos ha concedido un hijo;la soberanía reposará sobre sus hombros,y se le darán estos nombres:Consejero admirable, Dios fuerte,Padre eterno, Príncipe de paz. (BAD)

Isa 9:6 *Porque nos ha nacido un niño, se nos ha concedido un hijo; la soberanía reposará sobre sus hombros, y se le darán estos *nombres: Consejero admirable, Dios fuerte, Padre eterno, Príncipe de *paz. (NVI)

Isa 9:6 Porque un niño nos ha nacido, un hijo se nos ha dado; y el regir principesco vendrá a estar sobre su hombro. Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz. (TNM)

¿Qué quiere decir eso de que serán nombres, o "le darán por nombre"? Yo no veo que Dios Poderoso, tampoco Príncipe de Paz, sea un nombre. Pero sí se veo que los judíos colocaban nombres a los hijos que tenían algún propósito, por ejemplo los nombres Miguél "¿Quién como Dios?", o Jesús "Dios salva", o también Malaquías "mi Mensajero".
¿Es posible que sea un nombre que tiene (o tendrá) Jesús, y no solo sus atributos?

Saludos JFB.

Si me lo permites el asunto es como bien te lo explicó Eddy. Son atributos del Mesías. Toma en cuenta que en la Biblia y en las diferentes traducciones que tenemos hoy día, la manera de verter o la forma de redactar cambia de una versión a otra, así como el concepto "arcaico" que antes se tenía por costumbre en el uso diario de la sintaxis, difiere un poco de lo que hoy conocemos sobre la misma base escritural.

Por ejemplo, la versión Reina Valera 1960 vierte el texto de Mateo 1:25 de la siguiente forma: "Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS."

Evidentemente aquí se refiere a que "no tuvo relaciones sexuales" con ella "hasta" que naciera Jesús. Por lo tanto, el hecho de indicar que se "le llamaría Maravilloso Consejero, Príncipe de Paz, Dios Poderoso", en la "jerga" bíblica, no se está refiriendo a "nombres propios", sino más bien a "atributos por los cuales iba a ser conocido" el Mesías de Dios a manera de "nombres" (o nombrado, de nombrar).

Saludos.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

En la biblia:
Mateo 8:2 Y he aquí vino un leproso y le adoraba, diciendo: Señor, si quieres, puedes limpiarme.
Mateo 14:33 Entonces los que estaban en la barca vinieron y le adoraron, diciendo: Verdaderamente eres Hijo de Dios.
Mateo 28:9 he aquí, Jesús les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas se acercaron, y abrazaron sus pies y le adoraron.
Mateo 28:16 Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado.17 Y cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaban
Juan 9: 36 Respondió él y le dijo: ¿Quién es, Señor, para que crea en él? 37 Y le dijo Jesús: Ya le has visto, y el que habla contigo, él es. 38 Y él dijo: Creo, Señor; y le adoró.
Juan 20:28 "Señor mio y Dios mio"


En el libro de Mormón cuando Cristo visitó las Américas hay un pasaje:
3 Nefi 11: 17 "Los del pueblo cayeron a los pies de Jesús, y lo adoraron"

OK! Entiendo Moroni.

Toma en consideración que la palabra que se traduce "adorar" en esa versión que utilizas es del término griego "proskyneo" que, según los diccionarios griegos, tiene varias definiciones y que, por motivos teológicos, en todos esos casos, precisamente, los "trinitarios" optaron por vertirlo como "adoración" cuando, en realidad, significaba otra cosa. Esto en sí es otro tema aparte pero por ahí anda el "burro", como quien dice.

Saludos.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Saludos JFB.

Si me lo permites el asunto es como bien te lo explicó Eddy. Son atributos del Mesías. Toma en cuenta que en la Biblia y en las diferentes traducciones que tenemos hoy día, la manera de verter o la forma de redactar cambia de una versión a otra, así como el concepto "arcaico" que antes se tenía por costumbre en el uso diario de la sintaxis, difiere un poco de lo que hoy conocemos sobre la misma base escritural.

Por ejemplo, la versión Reina Valera 1960 vierte el texto de Mateo 1:25 de la siguiente forma: "Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS."

Evidentemente aquí se refiere a que "no tuvo relaciones sexuales" con ella "hasta" que naciera Jesús. Por lo tanto, el hecho de indicar que se "le llamaría Maravilloso Consejero, Príncipe de Paz, Dios Poderoso", en la "jerga" bíblica, no se está refiriendo a "nombres propios", sino más bien a "atributos por los cuales iba a ser conocido" el Mesías de Dios a manera de "nombres" (o nombrado, de nombrar).

Saludos.

Es buena explicación Melviton. Pero la idea se repite, "llamar" y "nombre".
Ahora, lo que le digo a Eddy es que en la biblia no está el momento en que ocurre. Así que el hijo de María, que ahora está en el cielo, será llamado así (más adelante). Todo lo que se dijo se aplica a Jesús, osea a quien nace en Isaías 9:6, de eso no hay duda. Más bien no estoy seguro de la manera en que se aplica.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es buena explicación Melviton. Pero la idea se repite, "llamar" y "nombre".
Ahora, lo que le digo a Eddy es que en la biblia no está el momento en que ocurre. Así que el hijo de María, que ahora está en el cielo, será llamado así (más adelante). Todo lo que se dijo se aplica a Jesús, osea a quien nace en Isaías 9:6, de eso no hay duda. Más bien no estoy seguro de la manera en que se aplica.

observen como otro inútil testigo no responderá la pregunta del millon:
en isaias 9:6 dice: que tendra por titulo Dios y padre



yo te pregunto: ¿es el señor jesus tu Dios y Padre segun isaias?

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

observen como otro inútil testigo no responderá la pregunta del millon:
en isaias 9:6 dice: que tendra por titulo Dios y padre



yo te pregunto: ¿es el señor jesus tu Dios y Padre segun isaias?

El hecho que la profecía lo designara como "Dios Poderoso", "Padre eterno" y "Príncipe de Paz", claro que lo debemos reconocer como lo que allí se indica: "Dios Poderoso" porque es un "DIOS PODEROSO" (pero no el TODOPODEROSO); "Príncipe de Paz": fue eso precisamente y como tal lo debemos aceptar: "Príncipe" enviado por el "REY DE REYES ABSOLUTO JEHOVA DIOS" y "Padre Eterno" también por cuanto Él nos compró con su sangre y Dios aprobó la compra. La esperanza en la vida futura se la debemos a JESÚS por cuanto Él pagó el precio. La sangre de Él fue la única que sirvió como "precio" que Dios aceptó. Es en este sentido que viene a ser PADRE ETERNO para la humanidad.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Obviamente así es Eddy, pero no justamente después de nacer. Es más, durante la historia de su vada en los 4 evangelios no es llamado así, y su nombre, Jesús quiere decir "Dios salva". Propósito que cumplió Jesús obviamente al ser el enviado de parte de Dios para tal misión.

Ahora, Isaías habla claramente de dominio, de gobierno, observa.

Isa 9:6 Grande es su señorío, y la paz no tendrá fin sobre el trono de David y sobre su reino, para restaurarlo y consolidarlo por la equidad y la justicia. Desde ahora y hasta siempre, el celo de Yahvé Sebaot hará eso. (BJ3)

Cuando Jesús vino, ¿registran los evangelios que reinó o salvó? ¿Se sento en el trono de David como decia Isaías, o salvó como también anunció Isaías?
Joh 18:36 Respondió Jesús: "Mi Reino no es de este mundo. Si mi Reino fuese de este mundo, mi gente habría combatido para que no fuese entregado a los judíos; pero mi Reino no es de aquí."
Gracias por la respuesta.

jajajajjaa que argumento mas barato!!!!
los testigos de jehova están como los isrealitas en los tiempos del señor jesus, pensaron que vendría un libertador del yugo de los romanos, es decir: un revolucionario. y que establecería su reino político aquí en la tierra..... !!!! UN MOMENTO!!!! si no es un chiste, asi lo creen... jjjjjajajajajaa

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

observen como otro inútil testigo no responderá la pregunta del millon:
en isaias 9:6 dice: que tendra por titulo Dios y padre



yo te pregunto: ¿es el señor jesus tu Dios y Padre segun isaias?

Jeje, se nota que no sigues los hilos. Bueno, aveces tampoco lo hago.

Ya te diste cuenta que Melviton es testigo y piensa distinto en cuanto a esto. Así que entiendes que yo no soy testigo. Y por cierto, su respuestas, la de un testigo, no la veo para nada inutil. No como la de otros que no respondes casi nunca y se la pasan haciendo preguntas.

A ver, mi Dios es el Padre de Jesús, tal cual dice mi firma. Jesús puede ser mi padre, y hermano, tal cual como llamaban a Abraham padre y no era Dios. Pero el padre de todos los cristianos, solo es uno, Dios.
Se puede llamar padre al padre biológico, y hasta guías en la fe, pero no dandoles el lugar paterno de Dios.