¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Efe-E-Pe · 28 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V dijo:
Entonces porqué no admites la igualdad:

María madre de Dios = Diosa.

A ver, julio, tú y yo sabemos que maría nació del modo natural como nacemos todos, pero Cristo tuvo un nacimiento sobrenatural.

No es que esté de acuerdo que maría sea una "diosa", sino que Cristo sí es Dios; y ya sabes que Él mismo lo dejó dicho múltiples ocasiones.

Julio V · 28 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

horizonte-71 dijo:
A ver, julio, tú y yo sabemos que maría nació del modo natural como nacemos todos, pero Cristo tuvo un nacimiento sobrenatural.

No es que esté de acuerdo que maría sea una "diosa", sino que Cristo sí es Dios; y ya sabes que Él mismo lo dejó dicho múltiples ocasiones.

Hasta donde yo se, Jesús jamás dijo ser Dios. lo mejor es aportar el verso o los versos donde lo dijo.

Espasmo · 29 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V dijo:
Hasta donde yo se, Jesús jamás dijo ser Dios. lo mejor es aportar el verso o los versos donde lo dijo.

Ja ja ¡zaz! Se "despedorro" como suele decir horiz.:lol:

Espasmo · 29 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
Ja ja ¡zaz! Se "despedorro" como suele decir horiz.:lol:

Me refiero que el comentario de david le en la torre al comentario de Horiiz, ni modo horiz se "despedorro" tu comentario.

Efe-E-Pe · 29 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V dijo:
Hasta donde yo se, Jesús jamás dijo ser Dios. lo mejor es aportar el verso o los versos donde lo dijo.

¿Pruebas? Con gusto...

...Entonces Jesús fue llevado por el Espíritu al desierto, para ser tentado por el diablo...

...El diablo le llevó a la santa ciudad, y le puso sobre el pináculo del templo, y le dijo: Si eres Hijo de Dios, échate abajo; porque escrito está: "A sus ángeles mandará acerca de ti" y "En sus manos te sostendrán, para que no tropieces con tu pie en piedra". Jesús le dijo: Escrito está también "No tentarás al Señor tu Dios".

Otra...

...Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

Otra...

...Celebrábase en Jerusalén la fiesta de la dedicación. Era invierno, y Jesús andaba en el templo por el pórtico de Salomón. Y le rodearon los judíos y le dijeron:

- ¿Hasta cuándo nos turbarás el alma? Si tú eres el Cristo, dínoslo abiertamente.

Jesús les respondió:

- Os lo he dicho, y no creéis; las obras que yo hago en nombre de mi Padre, ellas dan testimonio de mí; pero vosotros no creéis, porque no sois de mis ovejas, como os he dicho. Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano. Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre. Yo y el Padre uno somos.

Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle. Jesús les respondió:

- Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?
- Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.
- ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois? (Salmos 82:6) Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada), ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: "Hijo de Dios soy"? Si no hago las obras de mi Padre, no me creáis. Mas si las hago, aunque no me creáis a mí, creed a las obras, para que conozcáis y creáis que el Padre está en mí, y yo en el Padre.

Textual, textual, lo que se dice textual, no aparece que Cristo se haya hecho llamar Dios como tal... pero con estos fragmentos (son declaraciones del mismo Cristo) ya deberían entender que Cristo fue más humilde que muchos de por aquí que se paran las nalgas diciendo que son los más fregones diosólogos del foro... Y si yo, siendo el peor teólogo, sé y entiendo que Cristo es Dios, ¿por qué quieren robar mi galardón? ¿Me tienen envidia o qué?

Efe-E-Pe · 29 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Podría traer más declaraciones de Cristo ¡incluso de la manoseadera TNM!!, pero si a los testigos de la WT (y sus perritos ladradores del partido unicitario) les importa un pito lo que les diga, pues lo siento... La Biblia no es para discutir a lo tonto.

Julio V · 29 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

rey pacifico dijo:
Juan 1:1
[SUP]1[/SUP]εν αρχη ην ο λογος και ο λογος ην προς τον θεον και θεος ην ο λογος

θεος Dios
(4) Theos se usa: (a) con el artículo definido; (b) sin él. «La lengua castellana puede tener necesidad o no del artículo en la traducción. Pero esto no es así en la lengua griega. Así, en Hec_27:23 («el Dios de quien yo soy», lit.), el artículo señala al Dios especial al que Pablo pertenece, y tiene que ser preservado en castellano. En el versículo que sigue de inmediato a este (jo theos ) no precisamos de este artículo en castellano» (adaptado de A. T. Robertson, Grammar of Greek, N.T. , p. 758).

En cuanto a esto último, es usual emplear el artículo con un nombre propio, cuando se menciona por segunda vez. Hay, naturalmente, excepciones a ello, como cuando la ausencia del artículo sirve para acentuar o para precisar, el carácter o la naturaleza de lo que se expresa en el nombre. Un caso notable de ello se halla en Jua_1:1 , «y el Verbo era Dios»; habiendo aquí un doble énfasis sobre theos , por la ausencia del artículo y por la posición enfática en la estructura de la oración. Traducirlo literalmente como «un dios era el Verbo» es totalmente engañoso. Además, el hecho de que «el Verbo» es el sujeto de la oración ejemplifica la norma de que el sujeto debe ser determinado por su posesión de artículo cuando el predicado carece de él. En Rom_7:22 , en la frase «la ley de Dios», ambos nombres tienen el artículo; en el v. 25, ninguno de ellos lo tiene. Esto está de acuerdo con una norma general de que si hay dos nombres unidos por el caso genitivo (el caso posesivo, «de»), o bien ambos nombres poseen el artículo, o ambos carecen de él. Aquí, en el primer caso, ambos nombres, «Dios» y «la ley», son definidos, en tanto que en el v. 25 la palabra «Dios» no es simplemente titular, destacando la ausencia del artículo su carácter de dador de la Ley.

deidad
Colosenses 2:9
Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

Deidad,
theotes (θεότης)

Dios
theos (θέος)

Hay diferencias entre las dos palabras .

Hay diferencias entre las dos palabras y además el hecho de decir que en él habita corporalmente toda la plenitud de la deidad no convierten a Jesús en el único Dios, ya que en Mateo 28:18 dice: Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra. Es obvio que alguien superior a Jesús le ha dado esa potestad, de lo contrario chocaríamos con un absurdo. Absurdo también es que alguien que esté con Dios de Juan 1:1 sea también Dios. No hay idioma en el mundo que justifique que si alguien está con otro, sea también ese otro.

Julio V · 29 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

horizonte-71 dijo:
¿Pruebas? Con gusto...

Otra...

Otra...

Textual, textual, lo que se dice textual, no aparece que Cristo se haya hecho llamar Dios como tal... pero con estos fragmentos (son declaraciones del mismo Cristo) ya deberían entender que Cristo fue más humilde que muchos de por aquí que se paran las nalgas diciendo que son los más fregones diosólogos del foro... Y si yo, siendo el peor teólogo, sé y entiendo que Cristo es Dios, ¿por qué quieren robar mi galardón? ¿Me tienen envidia o qué?

Julio V · 29 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

horizonte-71 dijo:
¿Pruebas? Con gusto...

Otra...

Otra...

Textual, textual, lo que se dice textual, no aparece que Cristo se haya hecho llamar Dios como tal... pero con estos fragmentos (son declaraciones del mismo Cristo) ya deberían entender que Cristo fue más humilde que muchos de por aquí que se paran las nalgas diciendo que son los más fregones diosólogos del foro... Y si yo, siendo el peor teólogo, sé y entiendo que Cristo es Dios, ¿por qué quieren robar mi galardón? ¿Me tienen envidia o qué?

Nos quedamos con "lo que se dice textual, no aparece que Cristo se haya hecho llamar Dios como tal... "
Acudir en este caso a la humildad de Jesús para interpretar "sui géneris" lo que no dijo es sencilamente demagogia y además de la barata.

davidben · 29 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V dijo:
Nos quedamos con "lo que se dice textual, no aparece que Cristo se haya hecho llamar Dios como tal... "
Acudir en este caso a la humildad de Jesús para interpretar "sui géneris" lo que no dijo es sencilamente demagogia y además de la barata.

Saludos Julio;
!!Que aguante tienes!!

!De verdad que lo admiro!

Un abrazo.

David

rey pacifico · 29 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V dijo:
Hay diferencias entre las dos palabras y además el hecho de decir que en él habita corporalmente toda la plenitud de la deidad no convierten a Jesús en el único Dios, ya que en Mateo 28:18 dice: Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra. Es obvio que alguien superior a Jesús le ha dado esa potestad, de lo contrario chocaríamos con un absurdo. Absurdo también es que alguien que esté con Dios de Juan 1:1 sea también Dios. No hay idioma en el mundo que justifique que si alguien está con otro, sea también ese otro.

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De ni ninguna manera descalifico la existencia del Padre o que el Padre es sobre todos pero Jesucristo era todo Dios en representación y manifestación, Dios manifestado en carne, el Verbo o la Palabra hecho carne, en Jesucristo habita corporalmente toda la deidad y Jesucristo es la imagen del Dios invisible.
Jesucristo es parte de Dios y la relación de ser alguien en otro es que Jesucristo es el Hijo de Dios nacido de su ser pero cuando alguien está frente a Jesucristo está enfrente a alguien que es todo Dios .

rey pacifico · 29 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V dijo:
Nos quedamos con "lo que se dice textual, no aparece que Cristo se haya hecho llamar Dios como tal... "
Acudir en este caso a la humildad de Jesús para interpretar "sui géneris" lo que no dijo es sencilamente demagogia y además de la barata.

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No lo negó ,

Juan 10.
[SUP]32[/SUP] Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?
[SUP]33[/SUP] Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.
[SUP]34[/SUP] Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?
[SUP]35[/SUP] Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),
[SUP]36[/SUP] ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?

Melviton · 29 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V dijo:
Hay diferencias entre las dos palabras y además el hecho de decir que en él habita corporalmente toda la plenitud de la deidad no convierten a Jesús en el único Dios, ya que en Mateo 28:18 dice: Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra. Es obvio que alguien superior a Jesús le ha dado esa potestad, de lo contrario chocaríamos con un absurdo. Absurdo también es que alguien que esté con Dios de Juan 1:1 sea también Dios. No hay idioma en el mundo que justifique que si alguien está con otro, sea también ese otro.

"No hay idioma en el mundo que justifique que si alguien está con otro, sea también ese otro."

Excepto el idioma de los trinitarios que no sólo lo justifican sino que también lo defienden "con uñas y dientes".

rey pacifico · 29 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
"No hay idioma en el mundo que justifique que si alguien está con otro, sea también ese otro."

Excepto el idioma de los trinitarios que no sólo lo justifican sino que también lo defienden "con uñas y dientes".

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Melviton · 29 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

rey pacifico dijo:

 Querido hermano:
De ni ninguna manera descalifico la existencia del Padre o que el Padre es sobre todos pero Jesucristo era todo Dios en representación y manifestación, Dios manifestado en carne, el Verbo o la Palabra hecho carne, en Jesucristo habita corporalmente toda la deidad y Jesucristo es la imagen del Dios invisible.
Jesucristo es parte de Dios y la relación de ser alguien en otro es que Jesucristo es el Hijo de Dios nacido de su ser pero cuando alguien está frente a Jesucristo está enfrente a alguien que es todo Dios .

"De ninguna manera descalifico la existencia del Padre o que el Padre es sobre todos..."

¡Vaya, vaya! Reconoces que el "PADRE ES SOBRE TODOS" y aún así persistes en decir que Cristo es Dios" ¿En qué quedamos hombre? ¿Por qué se empecinan en enredar lo que tan claro fue manifestado a los hombres? ¡CRISTO podrá ser todo lo que tú quieras que sea, pero nunca es igual al PADRE! ¡El PADRE reclama para sí "devoción exclusiva" y a ningún otro dará El su propia Gloria! ¡Y claro que en el NOMBRE DE JESUS se debe doblar TODA RODILLA, de los que están en los cielos y debajo de ellos, así como en la Tierra, pero todo es para la "GLORIA DE DIOS EL PADRE".

Guevér · 29 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
"De ninguna manera descalifico la existencia del Padre o que el Padre es sobre todos..."

¡Vaya, vaya! Reconoces que el "PADRE ES SOBRE TODOS" y aún así persistes en decir que Cristo es Dios" ¿En qué quedamos hombre? ¿Por qué se empecinan en enredar lo que tan claro fue manifestado a los hombres? ¡CRISTO podrá ser todo lo que tú quieras que sea, pero nunca es igual al PADRE! ¡El PADRE reclama para sí "devoción exclusiva" y a ningún otro dará El su propia Gloria! ¡Y claro que en el NOMBRE DE JESUS se debe doblar TODA RODILLA, de los que están en los cielos y debajo de ellos, así como en la Tierra, pero todo es para la "GLORIA DE DIOS EL PADRE".

Melvinton, felicitaciones!!!

Tu manera de defender la verdad de las escrituras es tan clara que a los no creyentes de la verdad no les queda mucha opción.

Saludos brother.

Atte. Guevér.

Julio V · 30 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

davidben dijo:
Saludos Julio;
!!Que aguante tienes!!

!De verdad que lo admiro!

Un abrazo.

David

Gracias, hermano en la fe.

Julio V · 30 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

rey pacifico dijo:
Te olvidas de la otra opción es que por la ignorancia no puedan entender con claridad Juan 1 que nos presenta a un Dios supremo e espiritual encarnándose en un hombre sin pecado es decir Dios se hace carne en Jesucristo .

Entonces porqué en Apocalipsis 1:1 Dios entrega a Jesucristo una revelación. Se supone que una revelación es algo que nadie sabía excepto Dios y después el primero en saberlo fue Jesucristo.

Porqué en 1 Corintios 11:3 Dios es la cabeza de Cristo.

Porqué en Apocalipsis 3:12 Cristo llama cuatro veces al Padre su Dios.

Porqué en Marcos 12:29 Jesús llama a su Padre nuestro Dios.

Porqué en Juan 4:23 los verdaderos adoradores adorarán al Padre.

Porqué en Apocalipsis 3:21 Jesús por haber vencido tuvo como premio sentarse con su Padre en su trono (el del Padre porque Cristo tenía otro trono).

Porqué en Juan 1:18 a Dios nadie le ha visto jamás.

Porqué en Juan 5:19 el Hijo no puede hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre.

Porqué en Juan 6:46 Cristo ha visto al Padre.

Porqué en Juan 7:16 Cristo dijo que su doctrina no era de él, sino de aquel que le envió.

Porqué en Juan 7:17 Cristo no hablaba por su propia cuenta.</SPAN>

Porqué en Juan 8:28 Jesús siempre hace lo que agrada al Padre.</SPAN>

Porqué en Juan 8:58 el Padre glorifica al Hijo y no el Hijo a sí mismo.</SPAN>

Porqué en Juan 10:29 El Padre dio ovejas al Hijo.</SPAN>

Porqué en Juan 17:3 el Padre es el único Dios verdadero.</SPAN>

Porqué en Juan 20:17 Cristo llama a su Padre su Dios.</SPAN>

Porqué en Hechos 1:7 solamente el Padre conoce los tiempos.</SPAN>

Porqué en Hechos 2:32 Dios resucitó a Cristo.</SPAN>

Porqué en Hechos 2:36 Dios hace a Cristo Señor y Cristo.</SPAN>

Porqué en Hechos 7:54 Esteban vio a Jesús a la diestra de Dios.</SPAN>

Porqué en Hechos 10:38 Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret.</SPAN>

Porqué en 1 Corintios 8:6 sólo hay un Dios, el Padre.</SPAN>

Porqué en 1 Corintios 15:28 el Hijo mismo se sujetará a Dios para que Dios sea sobre todos (incluido Cristo).</SPAN>

Porqué en Efesios 3:6 hay un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos y en todos.</SPAN>

Porqué en 1 Timoteo 2:5 hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres.</SPAN>

Porqué en Hebreos 2:7 Jesús fue hecho un poco menor que los ángeles.</SPAN>

Porqué en 1 Juan 2:22 llama mentirosos al que niega que Jesús es el enviado de Dios.</SPAN>

Porqué en 1 Juan 4:15 todo aquel que confiese que Jesús es el Hijo de Dios, Dios permanece en él, y él en Dios.</SPAN>

Porqué en Apocalipsis 21:3 Dios mismo estará con los hombres como su Dios.</SPAN>

rey pacifico · 30 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melviton dijo:
"De ninguna manera descalifico la existencia del Padre o que el Padre es sobre todos..."

¡Vaya, vaya! Reconoces que el "PADRE ES SOBRE TODOS" y aún así persistes en decir que Cristo es Dios" ¿En qué quedamos hombre? ¿Por qué se empecinan en enredar lo que tan claro fue manifestado a los hombres? ¡CRISTO podrá ser todo lo que tú quieras que sea, pero nunca es igual al PADRE! ¡El PADRE reclama para sí "devoción exclusiva" y a ningún otro dará El su propia Gloria! ¡Y claro que en el NOMBRE DE JESUS se debe doblar TODA RODILLA, de los que están en los cielos y debajo de ellos, así como en la Tierra, pero todo es para la "GLORIA DE DIOS EL PADRE".

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El que tienen a Jesucristo tiene al Padre y el que "no" tiene a Jesucristo "no" tiene al Padre y así lo dice la Palabra de Dios y sí no honras al Hijo estarás en serio problemas y Jesucristo es todo Dios.

2 Pedro 3:18
Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. A él sea gloria ahora y hasta el día de la eternidad. Amén.

Juan 8:54

Respondió Jesús: Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria nada es; mi Padre es el que me glorifica, el que vosotros decís que es vuestro Dios.

rey pacifico · 30 Septiembre 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V dijo:
Entonces porqué en Apocalipsis 1:1 Dios entrega a Jesucristo una revelación. Se supone que una revelación es algo que nadie sabía excepto Dios y después el primero en saberlo fue Jesucristo.

Porqué en 1 Corintios 11:3 Dios es la cabeza de Cristo.

Porqué en Apocalipsis 3:12 Cristo llama cuatro veces al Padre su Dios.

Porqué en Marcos 12:29 Jesús llama a su Padre nuestro Dios.

Porqué en Juan 4:23 los verdaderos adoradores adorarán al Padre.

Porqué en Apocalipsis 3:21 Jesús por haber vencido tuvo como premio sentarse con su Padre en su trono (el del Padre porque Cristo tenía otro trono).

Porqué en Juan 1:18 a Dios nadie le ha visto jamás.

Porqué en Juan 5:19 el Hijo no puede hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre.

Porqué en Juan 6:46 Cristo ha visto al Padre.

Porqué en Juan 7:16 Cristo dijo que su doctrina no era de él, sino de aquel que le envió.

Porqué en Juan 7:17 Cristo no hablaba por su propia cuenta.

Porqué en Juan 8:28 Jesús siempre hace lo que agrada al Padre.

Porqué en Juan 8:58 el Padre glorifica al Hijo y no el Hijo a sí mismo.

Porqué en Juan 10:29 El Padre dio ovejas al Hijo.

Porqué en Juan 17:3 el Padre es el único Dios verdadero.

Porqué en Juan 20:17 Cristo llama a su Padre su Dios.

Porqué en Hechos 1:7 solamente el Padre conoce los tiempos.

Porqué en Hechos 2:32 Dios resucitó a Cristo.

Porqué en Hechos 2:36 Dios hace a Cristo Señor y Cristo.

Porqué en Hechos 7:54 Esteban vio a Jesús a la diestra de Dios.

Porqué en Hechos 10:38 Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret.

Porqué en 1 Corintios 8:6 sólo hay un Dios, el Padre.

Porqué en 1 Corintios 15:28 el Hijo mismo se sujetará a Dios para que Dios sea sobre todos (incluido Cristo).

Porqué en Efesios 3:6 hay un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos y en todos.

Porqué en 1 Timoteo 2:5 hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres.

Porqué en Hebreos 2:7 Jesús fue hecho un poco menor que los ángeles.

Porqué en 1 Juan 2:22 llama mentirosos al que niega que Jesús es el enviado de Dios.

Porqué en 1 Juan 4:15 todo aquel que confiese que Jesús es el Hijo de Dios, Dios permanece en él, y él en Dios.

Porqué en Apocalipsis 21:3 Dios mismo estará con los hombres como su Dios.

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Pertenece al Padre.

Está en el Hijo.

y por el sacrificio del Hijo que pagó la deuda , Dios está en nosotros por la fe como el Espíritu Santo .

Ahora somos hijos de Dios por su Santo Espíritu.

Mis bendiciones.

¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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