Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
FALSO. Esto no lo dice la Biblia. Así lo vierten muchas traducciones como una de las “formas” posibles para “interpretar” el término griego “proskyneo” que así puede traducirse pero que queda totalmente al criterio teológico de quien así lo determine ¡Muy diferente!
Qué curioso, lo mismo hicieron ustedes con “proskyneo” donde aparecía en el texto griego aludiendo a Jesús, al traducirlo de conformidad con el significado de ADORACION y no RECONOCIMIENTO. Interpretaron que TODO lo que tenía que ver con JESÚS se debía traducir “ADORAR” en vez de otra opción.. El equivalente hebreo de la palabra griega "proskyneo" es "hishtajavá", sin embargo, en las traducciones falsas, esa palabra ha sido vertida por "adorar" cuando está conectada a Dios o al Mesías y sin embargo, esos mismos traductores trinitarios han vertido esa palabra por "postrarse" cuando está conectada a seres humanos, ¿Por qué, si se trata de la misma palabra? Pues por la sencilla razón de que esos traductores eran y son trinitarios y quieren hacernos creer que el Mesías es adorado de la misma manera que se adora al Dios Padre, lo cual es una aberración, ya que postrase con reverencia (proskyneo) no implica necesariamente adorar como se adora al Dios Padre.
Pues ya te la respondí en el bloque anterior. Por la misma razón “teológica” (no gramatical) que ustedes la cambian cuando emplean “proskyneo” en el caso de los humanos. Y en cuanto a la “razón simple” que como alegato empleas para decir que no “adoramos a Jesús como Dios”, es por la misma razón que Jesús mismo enseñó que el PADRE (su Dios) era el único DIOS VERDADERO QUE MERECE SER ADORADO. De hecho, la Reina Valera 1995 en Apocalipsis 3:9, traduce “proskyneo” (el mismo término griego que ustedes dicen significa adoración en exclusiva) como “postrarse” ante criaturas. ¿Por qué aquí y en otro sin fin de lugares no lo tradujeron como “adorar”. ¡Obvio! Dirás. ¿Por razones teológicas? ¡Por supuesto que sí! Falseas la realidad y empleas argucias fraudulentas de manera desesperada, negar a tu propio “Dueño y Señor” Jesús al que, de los “dientes para afuera” lo “alaban, lo honran y lo adoran” como el ser QUE NUNCA DIJO SER ¿Cosas no?
Claro, así de fácil para ti, citando traducciones con una alarmante dosis trinitaria en sus propias “venas” y ni colorado te pones. Eso está como que yo te citara de la VNM y otras muchas antitrinitarias Juan 1:1,2, para demostrarles a ustedes que Jesús “es un dios” y no Dios
Jejeje. Pero ya esto es el colmo. Tuerces a tu antojo la brújula para que marque otro “norte” de tu preferencia alterando el “norte” de fábrica que trae la brújula. Ve la incoherencia de tu propia defensa al citar lo que el Señor le dice a satán y, encima, lo empleas como argumento en nuestra contra cuando ese mismo texto te hace pedazos lo que según tú intentas probar con él en nuestra contra. Jesús es claro y habla en tercera persona, no en segunda, menos en “primera”. Él dice: “ES (AL) SEÑOR TU DIOS” (según tu versión). La cita de donde fue tomada dice claramente JEHOVÁ en tu propia Biblia como ya te lo dejó claro mi hermano Paréntesis. Luego sigues con tu versión: “Adora al Señor tu Dios y sírvele solamente a él”. ¡Vaya despiste el tuyo! Pero ni disimulas y estás tratando de “torcer” este texto como de seguro lo intentarías con un “riel” de ferrocarril a ver si le sale “caldo”. En todo momento el Señor habla de Dios en “tercera persona” de conformidad con el sano lenguaje en el que fue escrito, no en el lenguaje ni en el diccionario “trinitario” que siempre sacan de la manga con tal de justificar sus impresionantes herejías de lesa humanidad.
Y aquí todavía persistes en la esquizofrénica manipulación de lo que claramente está escrito. Dices que el Señor “reprendió al diablo con la verdad de que solo Dios debe ser adorado”. (Bueno, al menos aquí no dijiste que lo reprendió al decirle que SÓLO ÉL debía ser adorado como Dios. Fuiste honesto o se te fue la “pajarita” y ni te acordaste que tenías “esa opción”. Luego haces un “puente inexistente” para tratar de justificar la supuesta adoración de los ángeles al Señor con la adoración que sólo a Dios le compete cuando Jesús se lo aclara al diablo. ¡Vaya contradicciones a la carta establecen ustedes! “Jesús debe ser ADORADO por los ángeles como DIOS cuando el mismo JESÚS le indica al otro ángel del mal, que debe ADORAR A DIOS (SU PADRE) y aunque aquí no se diga “Padre”, se deduce apropiadamente por simple sentido común, a no ser que también lo niegues en esa “carrera por la muerte” en la que te matriculaste de manera infructífera y la que estás a punto de perderla si no empleas los “frenos” a tiempo y evitas el choque con JEHOVÁ en Armegedón, haciendo tuyo el verdadero conocimiento de Jesucristo y su enseñanza de la adoración EXCLUSIVA, que solo su PADRE MERECE, de conformidad con sus propias enseñanzas.
Esto nadie lo discute. ADORACIÓN no es SINÓNIMO DE “HONRA” NI DE “RECONOCIMIENTO” NI DE “POSTRARSE” NI DE “RESPETO”. Todas estas acciones están disponibles para dárselas a cualquier criatura de la creación. La Biblia nos insta a “HONRAR A PADRE Y MADRE” y al REY y al que “la pide”; nos insta a estar SUJETOS A LAS AUTORIDADES SUPERIORES (lo que equivale al respeto que les debemos por el poder a ellas conferido); y el “INCLINARSE A TIERRA” o “POSTRARSE” era muy común entre los judíos y los reyes de Israel. Así que esto que destacas no es ADORACIÓN. Adorar es otra cosa, lo que tú crees que lo es. A Dios se ADORA como el TODOPODEROSO Y UNICO DIOS VERDADERO en exclusiva, por medio de Jesús. A DIOS (JEHOVÁ) se le adora y se le reconoce la GLORIA, postrándose ante Él, pero reconociéndole LA GLORIA EXCLUSIVA DE PADRE Y TODOPODEROSO DIOS, en contraste con la GLORIA HEREDADA (MUY DIFERENTE) que tiene el Hijo y que la recibe, precisamente, de DIOS PADRE, SU DIOS.
Aquí sigues reciclando incoherencias estimado OSO. Observa no más cómo intentas manipular los textos para que tus “compas” ni siquiera se percaten de la impresionante forma de torcerlos. Aceptas que el “Padre no juzga a nadie sino que todo el juicio lo ha delegado en el Hijo”. ¿Y qué se supone entiendes tú con este texto? ¡Más bien te aplasta OSO! Allí lo citas pero al parecer “ALGO” te estorba para que lo entiendas al revés, o bien, te “pellizca” para que “pestañées” en el preciso momento en que lo lees. No “ves” la palabra “clave” que es la que explica el pasaje para que no haya confusión: “DELEGA” en el Hijo el juicio por Voluntad del Padre; no que el HIJO, de suyo propio, JUZGA sin el consentimiento del Padre. Si el PADRE DELEGA FUNCIONES, el PADRE ES EL JEFE DIOS (THE BIG BOSS). Cristo es el HIJO DE “THE BIG BOSS”. ¿Entiendes el inglés?
¿Y según tú qué cátedra intentas aquí conferenciarnos? Está muy claro. Que tú no lo veas así, no cambia la verdad de lo que dice el texto, por las mentiras que ustedes divulgan. “Honrar” a alguien es decir de él lo que él dijo y dejó como enseñanza para que se siguiera. El Honrar al PADRE como al HIJO es en el sentido ÚNICO Y ESTRICTO de reconocer que el HIJO es el HIJO, y el PADRE es el PADRE. NO AMBAS COSAS A LA VEZ. Porque eso no sería “HONRARLOS”, sino DESHONRARLOS porque estaríamos enseñando cosas contrarias a las que claramente, AMBOS, enseñaron y nos legaron para que siguiéramos sus pasos, con sumo “cuidado y atención”.
NO, NO MIENTAS OSO. No sigas falseando las Escrituras que no te luce compañero. La Biblia es clara y contundente al respecto. Estás diciendo TOTALMENTE LO CONTRARIO de lo que el APÓSTOL PABLO ENFATIZÓ en Filipenses 2:11 que TODOS SIN EXCEPCIÓN DEL PADRE POR SUPUESTO, tenían que RECONOCER ¿QUÉ? “…que Jesucristo es Señor para la gloria de Dios el Padre". Punto. ¡Fin de la historia! Es con esto que se HONRA A AMBOS, no con pensar ni enseñar ni creer que, AMBOS, son el MISMO Y UNICO DIOS, con la MISMA GLORIA Y CON EL MISMO PODER. ¿Notas la diferencia entre los dichos de Dios y los de ustedes?
Aquí te faltó agregar a la lista, un “incontable grupo de “cristianitos de ocasión, de nombre y muy superficiales, que tienen la costumbre que heredaron de rendir servicio a la CREACIÓN, más bien que darla al CREADOR. Palabra de Dios.
Bueno, ya esto es el colmo. Aquí mismo te disparas y directo a la cabeza, como para que no se diga que te “matamos nosotros”. Con tu propio orgullo, osadía, herética postura e impresionante irrespeto hacia Jesús, todavía tienes el “valor” de citar Filipenses con todo y verso 11 incluido que es con el que tú mismo te ejecutas. Vamos despacio. Léelo, y por favor trata de que nadie te obligue a “pestañear” cuando lees que “JESUCRISTO ES ¿QUÉ? “SEÑOR” (NO DICE DIOS) PARA “GLORIA DE DIOS EL PADRE”, su PADRE y el ÚNICO DIOS VERDADERO QUE ÉL ADORA Y ACEPTA como TAL.
CONCLUSIÓN: ¿Qué tenemos que tener claro según Pablo y aceptarlo como PALABRA DE DIOS? Que debemos aceptar a JESÚS COMO “SEÑOR” (NO COMO DIOS) para LA GLORIA DEL PADRE. ¿Claro no?
Jajaja y más jajaja. OSO, ¿Qué te ocurre? ¿Tan desesperado estás por defender el colmo de la herejía más infame levantada contra del CONOCIMIENTO DE DIOS? ¿Acaso ni lo que tú escribes lo entiendes tal cual? Fíjate no más en lo que dices: Aceptas que en el “Interlineal del Reino de la Atalaya” aparece 55 veces citas que incluyen el vocablo griego “proskyneo” y dices que de esas 55 citas, 15 son referentes a Jesús y en todas ellas, nosotros las “torcemos” y ponemos otro término que no es “adorar”. ¿No te das cuenta de lo que dices verdad? Te explico tu incoherencia: Si nosotros ponemos en esas 15 citas de Jesús otro vocablo que no sea ADORAR porque creemos que a JESÚS NO SE LE ADORA por lo que Él mismo enseñó, pues ustedes también, y sin BASE ALGUNA, traducen como ADORAR el término “proskyneo” cuando de Jesús se trata y, las 40 restantes cómo las vierten, ¿Qué término emplean? ¿Adorar? De seguro que no, ¿Cómo OSO? ¡Te pillé!
CONCLUSIÓN: el aplicar ADORACIÓN O POSTRARSE EN SEÑAL DE RECONOCIMIENTO es un asunto de TEOLOGÍA y cada quién lo aplica según sus propias creencias particulares. Si ustedes lo aplican SIEMPRE A JESÚS, es porque lo creen DIOS pero sin bases. Nosotros no lo aplicamos a JESÚS, pero con bases. ¿Entendiste?
¿Te acuerdas aquella famosa frase de Santiago Ramón y Cajal que te gusta mucho, pero no para que te apliquen a ti que te cité mucho atrás? Aquí aplica OSO. El hecho de descubrir un error evidente, es un motivo de honra no seguir con ese error, sino corregir y optar por mejores conclusiones. Eso deberías saberlo.
Esto está como pretender criticar y hablar de los “apóstoles” al principio de cuando fueron “llamados” para servir al Señor. Si ese hubiese sido el caso, no existirían las 12 piedras de fundamento de la “Jerusalén Celestial”.
Estimado OSO. Te ofrezco un curso de la Biblia gratis por correspondencia ¿Aceptarías?
FALSO. Esto no lo dice la Biblia. Así lo vierten muchas traducciones como una de las “formas” posibles para “interpretar” el término griego “proskyneo” que así puede traducirse pero que queda totalmente al criterio teológico de quien así lo determine ¡Muy diferente!
Qué curioso, lo mismo hicieron ustedes con “proskyneo” donde aparecía en el texto griego aludiendo a Jesús, al traducirlo de conformidad con el significado de ADORACION y no RECONOCIMIENTO. Interpretaron que TODO lo que tenía que ver con JESÚS se debía traducir “ADORAR” en vez de otra opción.. El equivalente hebreo de la palabra griega "proskyneo" es "hishtajavá", sin embargo, en las traducciones falsas, esa palabra ha sido vertida por "adorar" cuando está conectada a Dios o al Mesías y sin embargo, esos mismos traductores trinitarios han vertido esa palabra por "postrarse" cuando está conectada a seres humanos, ¿Por qué, si se trata de la misma palabra? Pues por la sencilla razón de que esos traductores eran y son trinitarios y quieren hacernos creer que el Mesías es adorado de la misma manera que se adora al Dios Padre, lo cual es una aberración, ya que postrase con reverencia (proskyneo) no implica necesariamente adorar como se adora al Dios Padre.
Pues ya te la respondí en el bloque anterior. Por la misma razón “teológica” (no gramatical) que ustedes la cambian cuando emplean “proskyneo” en el caso de los humanos. Y en cuanto a la “razón simple” que como alegato empleas para decir que no “adoramos a Jesús como Dios”, es por la misma razón que Jesús mismo enseñó que el PADRE (su Dios) era el único DIOS VERDADERO QUE MERECE SER ADORADO. De hecho, la Reina Valera 1995 en Apocalipsis 3:9, traduce “proskyneo” (el mismo término griego que ustedes dicen significa adoración en exclusiva) como “postrarse” ante criaturas. ¿Por qué aquí y en otro sin fin de lugares no lo tradujeron como “adorar”. ¡Obvio! Dirás. ¿Por razones teológicas? ¡Por supuesto que sí! Falseas la realidad y empleas argucias fraudulentas de manera desesperada, negar a tu propio “Dueño y Señor” Jesús al que, de los “dientes para afuera” lo “alaban, lo honran y lo adoran” como el ser QUE NUNCA DIJO SER ¿Cosas no?
Claro, así de fácil para ti, citando traducciones con una alarmante dosis trinitaria en sus propias “venas” y ni colorado te pones. Eso está como que yo te citara de la VNM y otras muchas antitrinitarias Juan 1:1,2, para demostrarles a ustedes que Jesús “es un dios” y no Dios
Jejeje. Pero ya esto es el colmo. Tuerces a tu antojo la brújula para que marque otro “norte” de tu preferencia alterando el “norte” de fábrica que trae la brújula. Ve la incoherencia de tu propia defensa al citar lo que el Señor le dice a satán y, encima, lo empleas como argumento en nuestra contra cuando ese mismo texto te hace pedazos lo que según tú intentas probar con él en nuestra contra. Jesús es claro y habla en tercera persona, no en segunda, menos en “primera”. Él dice: “ES (AL) SEÑOR TU DIOS” (según tu versión). La cita de donde fue tomada dice claramente JEHOVÁ en tu propia Biblia como ya te lo dejó claro mi hermano Paréntesis. Luego sigues con tu versión: “Adora al Señor tu Dios y sírvele solamente a él”. ¡Vaya despiste el tuyo! Pero ni disimulas y estás tratando de “torcer” este texto como de seguro lo intentarías con un “riel” de ferrocarril a ver si le sale “caldo”. En todo momento el Señor habla de Dios en “tercera persona” de conformidad con el sano lenguaje en el que fue escrito, no en el lenguaje ni en el diccionario “trinitario” que siempre sacan de la manga con tal de justificar sus impresionantes herejías de lesa humanidad.
Y aquí todavía persistes en la esquizofrénica manipulación de lo que claramente está escrito. Dices que el Señor “reprendió al diablo con la verdad de que solo Dios debe ser adorado”. (Bueno, al menos aquí no dijiste que lo reprendió al decirle que SÓLO ÉL debía ser adorado como Dios. Fuiste honesto o se te fue la “pajarita” y ni te acordaste que tenías “esa opción”. Luego haces un “puente inexistente” para tratar de justificar la supuesta adoración de los ángeles al Señor con la adoración que sólo a Dios le compete cuando Jesús se lo aclara al diablo. ¡Vaya contradicciones a la carta establecen ustedes! “Jesús debe ser ADORADO por los ángeles como DIOS cuando el mismo JESÚS le indica al otro ángel del mal, que debe ADORAR A DIOS (SU PADRE) y aunque aquí no se diga “Padre”, se deduce apropiadamente por simple sentido común, a no ser que también lo niegues en esa “carrera por la muerte” en la que te matriculaste de manera infructífera y la que estás a punto de perderla si no empleas los “frenos” a tiempo y evitas el choque con JEHOVÁ en Armegedón, haciendo tuyo el verdadero conocimiento de Jesucristo y su enseñanza de la adoración EXCLUSIVA, que solo su PADRE MERECE, de conformidad con sus propias enseñanzas.
Esto nadie lo discute. ADORACIÓN no es SINÓNIMO DE “HONRA” NI DE “RECONOCIMIENTO” NI DE “POSTRARSE” NI DE “RESPETO”. Todas estas acciones están disponibles para dárselas a cualquier criatura de la creación. La Biblia nos insta a “HONRAR A PADRE Y MADRE” y al REY y al que “la pide”; nos insta a estar SUJETOS A LAS AUTORIDADES SUPERIORES (lo que equivale al respeto que les debemos por el poder a ellas conferido); y el “INCLINARSE A TIERRA” o “POSTRARSE” era muy común entre los judíos y los reyes de Israel. Así que esto que destacas no es ADORACIÓN. Adorar es otra cosa, lo que tú crees que lo es. A Dios se ADORA como el TODOPODEROSO Y UNICO DIOS VERDADERO en exclusiva, por medio de Jesús. A DIOS (JEHOVÁ) se le adora y se le reconoce la GLORIA, postrándose ante Él, pero reconociéndole LA GLORIA EXCLUSIVA DE PADRE Y TODOPODEROSO DIOS, en contraste con la GLORIA HEREDADA (MUY DIFERENTE) que tiene el Hijo y que la recibe, precisamente, de DIOS PADRE, SU DIOS.
Aquí sigues reciclando incoherencias estimado OSO. Observa no más cómo intentas manipular los textos para que tus “compas” ni siquiera se percaten de la impresionante forma de torcerlos. Aceptas que el “Padre no juzga a nadie sino que todo el juicio lo ha delegado en el Hijo”. ¿Y qué se supone entiendes tú con este texto? ¡Más bien te aplasta OSO! Allí lo citas pero al parecer “ALGO” te estorba para que lo entiendas al revés, o bien, te “pellizca” para que “pestañées” en el preciso momento en que lo lees. No “ves” la palabra “clave” que es la que explica el pasaje para que no haya confusión: “DELEGA” en el Hijo el juicio por Voluntad del Padre; no que el HIJO, de suyo propio, JUZGA sin el consentimiento del Padre. Si el PADRE DELEGA FUNCIONES, el PADRE ES EL JEFE DIOS (THE BIG BOSS). Cristo es el HIJO DE “THE BIG BOSS”. ¿Entiendes el inglés?
¿Y según tú qué cátedra intentas aquí conferenciarnos? Está muy claro. Que tú no lo veas así, no cambia la verdad de lo que dice el texto, por las mentiras que ustedes divulgan. “Honrar” a alguien es decir de él lo que él dijo y dejó como enseñanza para que se siguiera. El Honrar al PADRE como al HIJO es en el sentido ÚNICO Y ESTRICTO de reconocer que el HIJO es el HIJO, y el PADRE es el PADRE. NO AMBAS COSAS A LA VEZ. Porque eso no sería “HONRARLOS”, sino DESHONRARLOS porque estaríamos enseñando cosas contrarias a las que claramente, AMBOS, enseñaron y nos legaron para que siguiéramos sus pasos, con sumo “cuidado y atención”.
NO, NO MIENTAS OSO. No sigas falseando las Escrituras que no te luce compañero. La Biblia es clara y contundente al respecto. Estás diciendo TOTALMENTE LO CONTRARIO de lo que el APÓSTOL PABLO ENFATIZÓ en Filipenses 2:11 que TODOS SIN EXCEPCIÓN DEL PADRE POR SUPUESTO, tenían que RECONOCER ¿QUÉ? “…que Jesucristo es Señor para la gloria de Dios el Padre". Punto. ¡Fin de la historia! Es con esto que se HONRA A AMBOS, no con pensar ni enseñar ni creer que, AMBOS, son el MISMO Y UNICO DIOS, con la MISMA GLORIA Y CON EL MISMO PODER. ¿Notas la diferencia entre los dichos de Dios y los de ustedes?
Aquí te faltó agregar a la lista, un “incontable grupo de “cristianitos de ocasión, de nombre y muy superficiales, que tienen la costumbre que heredaron de rendir servicio a la CREACIÓN, más bien que darla al CREADOR. Palabra de Dios.
Bueno, ya esto es el colmo. Aquí mismo te disparas y directo a la cabeza, como para que no se diga que te “matamos nosotros”. Con tu propio orgullo, osadía, herética postura e impresionante irrespeto hacia Jesús, todavía tienes el “valor” de citar Filipenses con todo y verso 11 incluido que es con el que tú mismo te ejecutas. Vamos despacio. Léelo, y por favor trata de que nadie te obligue a “pestañear” cuando lees que “JESUCRISTO ES ¿QUÉ? “SEÑOR” (NO DICE DIOS) PARA “GLORIA DE DIOS EL PADRE”, su PADRE y el ÚNICO DIOS VERDADERO QUE ÉL ADORA Y ACEPTA como TAL.
CONCLUSIÓN: ¿Qué tenemos que tener claro según Pablo y aceptarlo como PALABRA DE DIOS? Que debemos aceptar a JESÚS COMO “SEÑOR” (NO COMO DIOS) para LA GLORIA DEL PADRE. ¿Claro no?
Jajaja y más jajaja. OSO, ¿Qué te ocurre? ¿Tan desesperado estás por defender el colmo de la herejía más infame levantada contra del CONOCIMIENTO DE DIOS? ¿Acaso ni lo que tú escribes lo entiendes tal cual? Fíjate no más en lo que dices: Aceptas que en el “Interlineal del Reino de la Atalaya” aparece 55 veces citas que incluyen el vocablo griego “proskyneo” y dices que de esas 55 citas, 15 son referentes a Jesús y en todas ellas, nosotros las “torcemos” y ponemos otro término que no es “adorar”. ¿No te das cuenta de lo que dices verdad? Te explico tu incoherencia: Si nosotros ponemos en esas 15 citas de Jesús otro vocablo que no sea ADORAR porque creemos que a JESÚS NO SE LE ADORA por lo que Él mismo enseñó, pues ustedes también, y sin BASE ALGUNA, traducen como ADORAR el término “proskyneo” cuando de Jesús se trata y, las 40 restantes cómo las vierten, ¿Qué término emplean? ¿Adorar? De seguro que no, ¿Cómo OSO? ¡Te pillé!
CONCLUSIÓN: el aplicar ADORACIÓN O POSTRARSE EN SEÑAL DE RECONOCIMIENTO es un asunto de TEOLOGÍA y cada quién lo aplica según sus propias creencias particulares. Si ustedes lo aplican SIEMPRE A JESÚS, es porque lo creen DIOS pero sin bases. Nosotros no lo aplicamos a JESÚS, pero con bases. ¿Entendiste?
¿Te acuerdas aquella famosa frase de Santiago Ramón y Cajal que te gusta mucho, pero no para que te apliquen a ti que te cité mucho atrás? Aquí aplica OSO. El hecho de descubrir un error evidente, es un motivo de honra no seguir con ese error, sino corregir y optar por mejores conclusiones. Eso deberías saberlo.
Esto está como pretender criticar y hablar de los “apóstoles” al principio de cuando fueron “llamados” para servir al Señor. Si ese hubiese sido el caso, no existirían las 12 piedras de fundamento de la “Jerusalén Celestial”.
Estimado OSO. Te ofrezco un curso de la Biblia gratis por correspondencia ¿Aceptarías?
