JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

jok3r · 5 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Leal dijo:
 Yo apostaté, y seguiré apostatando de los dogmas sin fundamento bíblico, lo mismo que hacen todos los que hayan la verdad de cualquier asunto doctrinal.

<sup>21 </sup>sométanlo todo a prueba, aférrense a lo bueno, <sup>22 </sup>eviten toda clase de mal. 1Tes.5

Estás en un foro de gente pensante, no en tu parroquia; aquí no vas a asustar a nadie con aquello de que viene el lobo.

Sietetruenos · 5 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

RENZ dijo:
Claro, claro.
Y si todo eso que escribe el Sr. Leal tuviese el menor sentido, entonces Jesús tendría que ser llamado "el hermano Jesús".

Así que de los siete mil millones de hijos, es el que se lleva mejor con el Padre...

yeah right.
in your dreams.

Todo lo que escribe Leal es producto de su apostasia ... esta vomitado de la boca de Cristo ... por eso reniega contra todo

Al final no cree en nada ,,, va por los pasos de los ateos biblicos

no le hagas caso

Cristo es DIOS ...

jok3r · 5 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Sietetruenos dijo:
Todo lo que escribe Leal es producto de su apostasia ... esta vomitado de la boca de Cristo ... por eso reniega contra todo

Al final no cree en nada ,,, va por los pasos de los ateos biblicos

no le hagas caso

Cristo es DIOS ...

creo que estas molesto con leal porque barrio el suelo contigo, deberias ser humilde y aprender de tus mayores..como leal :sombrilla

Sietetruenos · 5 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Leal dijo:
Joh 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Hacer clic para expandir...

El concepto de verbo de Dios es muy juanino, teología sui generis de aquellos creyentes, que no tiene paralelo bíblico, ni en el AT, ni en la doctrina de los apóstoles. Este versículo del libro de Juan, no puede anular el testimonios de los apóstoles, y de Jesucristo mismo, cualquier interpretación que eso haga es errónea. ]

Jajajaja este Leal si que esta grave ...peor que los tj que pervierten el texto de juan 1:1 este apostata simplemente no CREE en el evangelio de Juan ... mutila la Biblia .-
Tampoco cree en el bautismo de agua ,,,ni en el libro de hechos ...ni en los otros libros o sea cree en las puras tapass de la Biblia

Esta en el camino de todo ATEO BIBLICO ... muy parecido al Escudriñador

Este es un lobo disfrazado de creyente en medio del rebaño ..too

ademas cada vez que le contesto , tengo que eliminar de su quote un kilometro de html que quiza que virus se trae
:krakrani:

JFB · 5 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

RENZ dijo:
Claro, claro.
Y si todo eso que escribe el Sr. Leal tuviese el menor sentido, entonces Jesús tendría que ser llamado "el hermano Jesús".

Así que de los siete mil millones de hijos, es el que se lleva mejor con el Padre...

yeah right.
in your dreams.

Hola RENZ
Dejame expresarte que no hay nada de malo en que sea nuestro hermano, así dice la biblia también, mira:
Por consiguiente, le era preciso llegar a ser semejante a sus “hermanos” en todo respecto Hebreos 2:17

Porque tanto el que está santificando como los que están siendo santificados, todos [emanan] de uno solo, y por esta causa él no se avergüenza de llamarlos “hermanos”

Saludos

Sietetruenos · 5 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

jok3r dijo:
creo que estas molesto con leal porque barrio el suelo contigo, deberias ser humilde y aprender de tus mayores..como leal

naaa.. el Leal es un apostata

Tu al menos crees en juan 1,1

que dices de esto tu ??

Leal dijo:
[B]José [/B]fue el padre biológico de Jesús de Nazaret, y eso no es una revelación, sino una enseñanza biblia, tanto del AT como del NT.

No se por que se me cruza tanto troll en estos ultimos dias !

RENZ · 5 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

JFB dijo:
Hola RENZ
Dejame expresarte que no hay nada de malo en que sea nuestro hermano, así dice la biblia también, mira:
Por consiguiente, le era preciso llegar a ser semejante a sus “hermanos” en todo respecto Hebreos 2:17

Porque tanto el que está santificando como los que están siendo santificados, todos [emanan] de uno solo, y por esta causa él no se avergüenza de llamarlos “hermanos”

Saludos

No vino como Dios. Vino como hombre, bajo la ley de los hombres. Por eso María fué su madre, y Él la llamó "madre", siendo Jesús antes que Abraham.

Pero eso no significa que Jesús sea hombre bajo ley de hombres. Quién podría creer semejante cosa ?

Filipenses 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;

Saludos.

RENZ · 5 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

De ninguna manera Jesús es nuestro hermano, sino que es nuestro Padre.
Fué hijo de mujer, y hermano de sus semejantes (en la carne), por 33 años.
Pero nadie debería creer que Jesús en el cielo le esté diciendo "mamá" a María, ni nosotros somos sus hermanos.

alfageme · 5 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Juan 10:30 "Yo y El Padre uno somos"

Juan 17;22,23 "Además, les he dado la gloria que me diste, para que ellos sean uno así como nosotros somos uno. Yo en unión con ellos y tú en unión conmigo, para que ellos sean perfeccionados en uno, para que el mundo tenga el conocimiento de que tú me enviaste."

¿Dónde está la declación de Jesús para interpretar que dijo que era el Todopoderoso Dios?
¿No es más difícil todavía que miles,millones de personas sean uno a que dos sean uno?
O...acaso el que Jesús dijera también "yo en unión con ellos" ¿somos nosotros Jesucristos al estar en unión con Jesús?

Sietetruenos · 5 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

alfageme dijo:
Juan 10:30 "Yo y El Padre uno somos"

Juan 17;22,23 "Además, les he dado la gloria que me diste, para que ellos sean uno así como nosotros somos uno. Yo en unión con ellos y tú en unión conmigo, para que ellos sean perfeccionados en uno, para que el mundo tenga el conocimiento de que tú me enviaste."

¿Dónde está la declación de Jesús para interpretar que dijo que era el Todopoderoso Dios?
¿No es más difícil todavía que miles,millones de personas sean uno a que dos sean uno?
O...acaso el que Jesús dijera también "yo en unión con ellos" ¿somos nosotros Jesucristos al estar en unión con Jesús?

Lo que es claro que los judios tomaron piedras para lapidar a jesus por blasfemo y que Jesus no dio tu explicacion absurda

Sietetruenos · 5 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

alfageme dijo:
Juan 10:30 "Yo y El Padre uno somos"

Juan 17;22,23 "Además, les he dado la gloria que me diste, para que ellos sean uno así como nosotros somos uno. Yo en unión con ellos y tú en unión conmigo, para que ellos sean perfeccionados en uno, para que el mundo tenga el conocimiento de que tú me enviaste."

¿Dónde está la declación de Jesús para interpretar que dijo que era el Todopoderoso Dios?
¿No es más difícil todavía que miles,millones de personas sean uno a que dos sean uno?
O...acaso el que Jesús dijera también "yo en unión con ellos" ¿somos nosotros Jesucristos al estar en unión con Jesús?

Poe si no te das cuenta estamos analizando Juan 10:30 donde Jesus fue acusado de BLASFEMIA por decir que el era UNO con DIOS

lo mismo que todo judaizante moderno hoy cree ...que es una BLASFEMIA pensar que CRISTO ES UNO CON DIOS

alfageme · 5 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Sietetruenos dijo:
Poe si no te das cuenta estamos analizando Juan 10:30 donde Jesus fue acusado de BLASFEMIA por decir que el era UNO con DIOS
lo mismo que todo judaizante moderno hoy cree ...que es una BLASFEMIA pensar que CRISTO ES UNO CON DIOS

El contexto no dice tal cosa,lo puedes observar tu mismo.

Juna 10:25-30 "Las obras que hago en el nombre de mi Padre, estas dan testimonio acerca de mí.Pero ustedes no creen, porque no son de mis ovejas.Mis ovejas escuchan mi voz, y yo las conozco,y ellas me siguen.Y yo les doy vida eterna, y no serán destruidas nunca, y nadie las arrebatará de mi mano.Lo que mi Padre me ha dado es algo mayor que todas las otras cosas, y nadie puede arrebatarlas*de la mano del Padre.Yo y el Padre somos uno".

Los judíos entendieron lo mismo que vosotros,que estaba haciéndose Dios, que no es lo mismo.

Jesús les dijo: "¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo:Blasfemas,porque dije Soy Hijo de Dios? Si no hago las obras de mi Padre,no me crean.Pero si las hago, aun cuando no me crean a mí,crean las obras,a fin de que lleguen a saber y continúen sabiendo que el Padre está en unión conmigo y yo estoy en unión con el Padre".

Jesús mismo aclara lo que quiso decir,y no creo que sintiera miedo decirles abiertamente que era el Dios Altísimo encarnado,¿qué le podrían hacer si el no quisiera?. Esa interpretación está totalmente sacada de contexto

Sietetruenos · 5 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

alfageme dijo:
Los judíos entendieron lo mismo que vosotros,que estaba haciéndose Dios, que no es lo mismo.

Claro pues el EJAD eso les significó a ellos ...

Jesús tuvo que calmarlos luego ..pero EJAD eso les significó

Hashem eloheinu Ha shem Ejad !

alfageme · 5 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Sietetruenos dijo:
Claro pues el EJAD eso les significó a ellos ...

Jesús tuvo que calmarlos luego ..pero EJAD eso les significó

Hashem eloheinu Ha shem Ejad !

Dijo Jesús: ¿Blasfemas,porque dije Soy Hijo de Dios?...

Y digo yo, ¿cuándo se les abrirán los ojos?

RENZ · 6 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

alfageme dijo:
Dijo Jesús: ¿Blasfemas,porque dije Soy Hijo de Dios?...

Y digo yo, ¿cuándo se les abrirán los ojos?

Filipenses 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse..

alfageme, tú eres igual a Dios ?

RENZ · 6 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Filipenses 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;

Tomó forma de siervo, semejante a los hombres.

Se nos pide que tengamos el mismo sentir de humildad, que le imitemos.
Pero no nos pongamos a la altura de Jesús...digo yo.

uncristiano · 11 Diciembre 2015

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Entre las personas que aceptan como verdad las doctrinas de la trinidad o el modalismo, es muy común el uso de Juan 10:30 como argumento bíblico. Con tal pasaje procuran demostrar que el Padre y el Hijo son la misma persona, o bien que el Padre y el Hijo son parte de el mismo Dios.

Sin embargo, a la luz de la Biblia esas aplicaciones son erróneas. El uso bíblico del término que Cristo usó para “uno” en otros pasajes, nos permite ver claramente que significa, que quiso decir realmente Cristo en Juan 10:30.

(Juan 10:30)
“εγω και ο πατηρ *εν* εσμεν”
“EGO KAI HO PATER *HEN* ESMEN”
“Yo y el Padre *uno* somos”

La palabra que Cristo uso para “uno” es HEN.

Veamos que significa ese mismo “uno/HEN” en otros pasajes:

(1 Corintios 3:8)
“ ο φυτευων δε και ο ποτιζων *εν* εισιν […]”
“HO FYTEUON DE KAI HO POTIZON *HEN* EISIN […]”
“ El que siembra y el que riega *uno* son […]”

Este pasaje alude a Pablo y Apolos. Dice que el que siembra y el que riega UNO SON. La palabra para “uno” es la misma que la que uso Cristo en Juan 10:30, HEN.

Surgen preguntas:

¿Acaso Pablo esta queriendo decir que Pablo y Apolos son la misma persona?
¿O que Pablo y Apolos forman parte de una “misteriosa entidad plural”?
¿O que Pablo y Apolos tienen la misma edad, conocimiento, autoridad, poder, etc?

Es obvio que no. Se refiere a que ambos como siervos de Dios, como hermanos cristianos, estan unidos en amor y en propósito, orientados en la misma dirección: la obra que Dios nos comisionó.

Veamos otro ejemplo, esta vez también usado por Cristo:

(Juan 17:22)
“[…] ινα ωσιν εν καθως ημεις *εν*”
“[…] HINA OSIN HEN KATHOS HEMEIS *HEN*”
“[…]Para que sean uno asi como nosotros (somos) *uno*”

Aquí Cristo pide en oración que todos nosotros “SEAMOS UNO” en el mismo sentido en que ellos (el Padre y el Hijo) son uno. Usa el mismo término que en Juan 10:30 para “uno”, HEN.

Surgen preguntas:

¿Somos todos nosotros la misma persona?
¿Formamos todos nosotros sumados a el Padre y el Hijo una “misteriosa entidad plural”?
¿Tenemos todos nosotros la misma edad, conocimiento, autoridad, poder, etc?

Por supuesto que no.

Si realmente el Padre y el Hijo fueran uno/HEN en el sentido que han heredado por tradicion los trinitarios o modalistas, entonces Pablo y Apolos, y todos nosotros, seríamos uno/HEN en ese mismo sentido…

Como fuimos viendo, aplicar esa erronea interpretacion de Juan 10:30 a otros pasajes que usan el mismo termino original, genera implicaciones totalmente contradictorias y hasta absurdas.

Pero entonces, ¿qué quiso decir Jesus en su declaracion de Juan 10:30?
Simplemente que el Padre y el Hijo estan muy unidos en amor, en próposito, orientados en la misma dirección.

Sacar de contexto Juan 10:30 e interpretarlo en base a ideas preconcebidas no bíblicas, es solo otra de las falsas bases de las doctrinas de la trinidad y del modalismo.

Que Jehová guíe a su mas pura verdad en Cristo a las personas de corazón (Juan 6:44).

regino · 11 Diciembre 2015

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

el hecho que de estén unidos en propósito no niegan que sean uno en espiritu y verdad, y que la plenitud divina habitara en EL como la Biblia lo afirma.
los detractores de la divinidad de Cristo ignoran realmente como opera Dios y son pretenciosos al respecto.

esta explicación de gramatica sin quererlo da la razón en el sentido que Dios es unidad, de ninguna manera niega la comunión divina entre Cristo y su Padre.

El_Chío · 11 Diciembre 2015

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Ambos son papás.

Yo y Paul somos Beatles, dijo John.