JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Sietetruenos · 23 Febrero 2011

Juan 10:30 Yo y el Padre uno somos.
Jn 10:31 Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle.
Jn 10:32 Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?
Jn 10:33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

El texto hebreo dice : DIOS ES UNO
Shema Yisrael YHVH eloheinu YHVH ejad:

El texto griego dice asi

Juan 10:30 1ἐγὼ 2 καὶ 223ὁ 4 πατὴρ 5ἕν 6ἐσμεν.

1.-ἐγώ egó
pronombre primario de la primario pers. yo (solo expresado con énfasis):-mí, mío. Para los otros casos y el plural véase G1691,G1698,G1700, G2248, G2249, G2254, G2257, etc.

2.-καί kaí
aparentemente partícula primario, teniendo fuerza copulativa y a veces también cumulativa; y, también, aún, así, entonces, también, etc.; a menudo usado en conexión (o composición) con otras partículas o palabras pequeñas:-así, cuando, de la misma manera, en verdad, pero, porque, si (cond.).

3.-ὁ jo
incluído el femenino ἡ jé y el neutro τό tó en todas sus inflexiones; artículo def.; el, la, lo (a veces suplido, otras veces no, en el español):-cosa, el, este, ese, quien, uno.
4.-πατήρ patér
aparentemente palabra primaria; «padre» (literalmente o figurativamente, más o menos remoto)

adre, patriarca.

5-εἷς jeis
(incluído el neutro [etc.] ἔν jen); numeral primario; uno:-(una) cosa, uno. Véase también G1527, G3367, G3391, G3762.

6.-ἐσμέν esmén
primario pers. plural indicativo de G1510; somos:-ser.

Para el dolor de los arrianos ...y otros Cristo asi lo dijo
:9:

Sietetruenos · 23 Febrero 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Argumentacion erronea :

decir que Cristo no lo dijo como lo entendieron los judios ...

Sino que quiso decir que eran uno tal como la esposa y el esposo son uno ..

otro dijo que era como UN equipo .

La verdad es que Cristo lo dijo en un contexto que los oyentes pensaron en matarlo pro blasfemo

Sietetruenos · 23 Febrero 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Sietetruenos dijo:
Argumentacion erronea :

decir que Cristo no lo dijo como lo entendieron los judios ...

Sino que quiso decir que eran uno tal como la esposa y el esposo son uno ..

otro dijo que era como UN equipo .

La verdad es que Cristo lo dijo en un contexto que los oyentes pensaron en matarlo pro blasfemo

Uno en proposito dicen otros ... pero los otros dijeron BLASFEMIA

Efe-E-Pe · 28 Febrero 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

La unidad perfecta del Padre y de Cristo sobrepasa toda comparación humana o terrenal.

Solo hay que creer, como dijo Cristo a felipe: "¿No crees que yo estoy en el Padre y el Padre está en mí?". Los mismos hechos de Cristo corroboran esta gloriosa verdad.

luquitas · 1 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

horizonte-71 dijo:
La unidad perfecta del Padre y de Cristo sobrepasa toda comparación humana o terrenal.

Solo hay que creer, como dijo Cristo a felipe: "¿No crees que yo estoy en el Padre y el Padre está en mí?". Los mismos hechos de Cristo corroboran esta gloriosa verdad.

Sî, Horizonte. De acuerdo contigo...
Solo hay que creer esto!

Leal · 2 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Sietetruenos dijo:
Juan 10:30 Yo y el Padre uno somos.
Jn 10:31 Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle.
Jn 10:32 Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?
Jn 10:33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.
El texto hebreo dice : DIOS ES UNO
Shema Yisrael YHVH eloheinu YHVH ejad:

El texto griego dice asi

Juan 10:30 1ἐγὼ 2 καὶ 223ὁ 4 πατὴρ 5ἕν 6ἐσμεν.

1.-ἐγώ egó
pronombre primario de la primario pers. yo (solo expresado con énfasis):-mí, mío. Para los otros casos y el plural véase G1691,G1698,G1700, G2248, G2249, G2254, G2257, etc.

2.-καί kaí
aparentemente partícula primario, teniendo fuerza copulativa y a veces también cumulativa; y, también, aún, así, entonces, también, etc.; a menudo usado en conexión (o composición) con otras partículas o palabras pequeñas:-así, cuando, de la misma manera, en verdad, pero, porque, si (cond.).

3.-ὁ jo
incluído el femenino ἡ jé y el neutro τό tó en todas sus inflexiones; artículo def.; el, la, lo (a veces suplido, otras veces no, en el español):-cosa, el, este, ese, quien, uno.
4.-πατήρ patér
aparentemente palabra primaria; «padre» (literalmente o figurativamente, más o menos remoto)adre, patriarca.

5-εἷς jeis
(incluído el neutro [etc.] ἔν jen); numeral primario; uno:-(una) cosa, uno. Véase también G1527, G3367, G3391, G3762.

6.-ἐσμέν esmén
primario pers. plural indicativo de G1510; somos:-ser.

Para el dolor de los arrianos ...y otros Cristo asi lo dijo

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Jesús de Nazaret reflejó al Padre en todo lo que dijo e hizo, por eso dice que el que lo ha visto, ha visto al Padre. El adjetivo uno [FONT=&quot]ἕ[/FONT]ν, en este pasaje no es usado como uno en contraste con más de uno, sino en contraste a las partes de las cuales está hecho un todo. De la misma manera que el marido y la mujer son uno siendo en realidad dos, de la misma manera en que nosotros siendo muchos somos uno solo cuerpo, de la misma manera que de dos pueblos hizo uno; de la misma manera que todos somos uno en Cristo, de la misma manera que el que planta y el que riega son una misma cosa.

El Hijo y el Padre son uno, de la misma manera que nosotros los creyentes somos uno:

11Y ya no estoy en el mundo; mas éstos están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, así como nosotros...

21para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste, Jn.17

¿Cuándo vas a dejar de torcer lo que está escrito?

jok3r · 2 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

tanto griego hacia falta para decir que uno, significa uno?

el padre y el hijo forman un grupo, junto con los demas creyentes y como grupo son uno numericamente

uno numeral, siempre significa precisamente.... 1 no 2, no 3,no 5, no 100

RENZ · 2 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Col 2:8 Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.
9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
10 y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad.

Así que lo mejor es ver lo que decía Cristo. Y qué le dijo Dios a Moises ?

Exodo 3:13 Dijo Moisés a Dios: He aquí que llego yo a los hijos de Israel, y les digo: El Dios de vuestros padres me ha enviado a vosotros. Si ellos me preguntaren: ¿Cuál es su nombre?, ¿qué les responderé?
14 Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.

Yo soy el pan de vida
Yo soy la luz del mundo
Yo soy la puerta
Yo soy el buen pastor
Yo soy la resurrección y la vida
Yo soy el camino, y la verdad, y la vida
Yo soy la vid
Yo soy, El que habla contigo.
Antes que Abraham fuese, Yo soy

Entonces, es Cristo un imitador de Dios que habla en Sus mismos términos ?
Claro que no.

Él ES EL QUE ES.
Es Dios Padre, y es Dios Hijo. Y aún así es un solo Dios.
Es el misterio que no se puede entender usando la cabeza, sino simplemente hay que aceptarlo dejando de lado los rudimentos del mundo. (las reglas de nuestro mundo, son distintas a las de Dios)

skroath · 2 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

www.cristocentrico.tk participa en nuestra comunidad Cristiana,y aporte un granito de arena.

Sietetruenos · 2 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

jok3r dijo:
tanto griego hacia falta para decir que uno, significa uno?

el padre y el hijo forman un grupo, junto con los demas creyentes y como grupo son uno numericamente

uno numeral, siempre significa precisamente.... 1 no 2, no 3,no 5, no 100

Querido Jock3r y las otras yerbas arrianas que florecen en este foro

¿ Por que causa si UNO fue dicho solo en forma numeral ..fue entendido como UNA BLASFEMIA ??

Le doy el contexto ...

Jn 10:30 Yo y el Padre uno somos.
Jn 10:31 Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle.
Jn 10:32 Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?
Jn 10:33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

¿ Como UNO numeral puede ser una blasfemia ?

Chester Beatty · 2 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Sietetruenos dijo:
Juan 10:30 Yo y el Padre uno somos.

Jn 10:31 Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle.
Jn 10:32 Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?
Jn 10:33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

El texto hebreo dice : DIOS ES UNO
Shema Yisrael YHVH eloheinu YHVH ejad:

El texto griego dice asi

Juan 10:30 1ἐγὼ 2 καὶ 223ὁ 4 πατὴρ 5ἕν 6ἐσμεν.

1.-ἐγώ egó
pronombre primario de la primario pers. yo (solo expresado con énfasis):-mí, mío. Para los otros casos y el plural véase G1691,G1698,G1700, G2248, G2249, G2254, G2257, etc.

2.-καί kaí
aparentemente partícula primario, teniendo fuerza copulativa y a veces también cumulativa; y, también, aún, así, entonces, también, etc.; a menudo usado en conexión (o composición) con otras partículas o palabras pequeñas:-así, cuando, de la misma manera, en verdad, pero, porque, si (cond.).

3.-ὁ jo
incluído el femenino ἡ jé y el neutro τό tó en todas sus inflexiones; artículo def.; el, la, lo (a veces suplido, otras veces no, en el español):-cosa, el, este, ese, quien, uno.
4.-πατήρ patér
aparentemente palabra primaria; «padre» (literalmente o figurativamente, más o menos remoto)adre, patriarca.

5-εἷς jeis
(incluído el neutro [etc.] ἔν jen); numeral primario; uno:-(una) cosa, uno. Véase también G1527, G3367, G3391, G3762.

6.-ἐσμέν esmén
primario pers. plural indicativo de G1510; somos:-ser.

Para el dolor de los arrianos ...y otros Cristo asi lo dijo

Si Cristo dijo que era supuestamenta el Dios todopoderoso como argumentan los herejes trinitarios también los cristianos como grupo son Dios también porque el mismo Cristo dijo que sus discípulos fueran uno con él y con su Padre. Y no hay que citar el texto esta ahí en el contexto inmediato de Juan 10:30 y después en Juan 14:28 dijo que el "Padre es mayor" que él. ¿Qué hacemos con esas palabras de Juan 14:28 Sietetruenos? ¿Cómo es que ustedes interpretan que Jesús es Dios en Juan 10:30 y 33 pero que no lo es en Juan 14:28 porque era un hombre? ¿A caso no era hombre también cuando dijo "Yo y el Padre somos uno? ¿Qué incongruencias interpretativas son esas? La inconsistencia en las interpretaciones es la madre del prejuicio teológico. Y recuerde que Jesús le contestó a los judíos incrédulos el argumento falso de ellos de que se hacía igual a Dios en Juan 10:34-36 diciendo que hasta a otros humanos las Escrituras los llamaron "dioses" y que por lo tanto el que él se autollamara "Hijo de Dios" no era más basfemo como eso.

Behemot · 2 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

RENZ dijo:
Col 2:8 Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.
9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
10 y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad.

Así que lo mejor es ver lo que decía Cristo. Y qué le dijo Dios a Moises ?

Exodo 3:13 Dijo Moisés a Dios: He aquí que llego yo a los hijos de Israel, y les digo: El Dios de vuestros padres me ha enviado a vosotros. Si ellos me preguntaren: ¿Cuál es su nombre?, ¿qué les responderé?
14 Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.

Yo soy el pan de vida
Yo soy la luz del mundo
Yo soy la puerta
Yo soy el buen pastor
Yo soy la resurrección y la vida
Yo soy el camino, y la verdad, y la vida
Yo soy la vid
Yo soy, El que habla contigo.
Antes que Abraham fuese, Yo soy

Entonces, es Cristo un imitador de Dios que habla en Sus mismos términos ?
Claro que no.

Él ES EL QUE ES.
Es Dios Padre, y es Dios Hijo. Y aún así es un solo Dios.
Es el misterio que no se puede entender usando la cabeza, sino simplemente hay que aceptarlo dejando de lado los rudimentos del mundo. (las reglas de nuestro mundo, son distintas a las de Dios)

Entonces, ¿cada vez que sale la frase "yo soy" en la Biblia se está refiriendo a Dios? Interesante... porque eso quiere decir que no sólo Jesús es Dios, sino el centurión (Mateo 8:9), el padre de familia en la parábola de Jesús en Mateo 20:15; los falsos profetas de Mateo 24:5; los discípulos de Jesús en la última cena cuando les dijo que uno de ellos lo traicionaría (Mateo 26:22); Judas Iscariote (Mateo 26:25); Pilato, en Mateo 27:24; Pedro en Hechos 10:21; Pablo en Hechos 23:6; 26:29; Romanos 7:14; 11:1; 11:13; 1ª Corintios 1:12, etc... etc... Pablo repite más veces la frase "yo soy" que el propio Jesús. Así que, decir que Jesús es Dios porque dijo "antres de que Abraham fuese, yo soy", no significa que él sea Dios, y más si nos basamos en lo que dice el resto de las otras Biblias que no sea la "trinitaria reina valera". Veamos:

Juan 8:58.-

Yahoshúa les dijo: “En verdad, en verdad les digo que desde antes que Avraham naciera, yo existía”. (Versión Israelita Nazarena)

Jesús les dijo: Les aseguro que mucho antes de que naciera Abraham ya existía yo. (Biblia en Lenguaje Actual)

Les dijo Jesús: De cierto, de cierto os digo que antes que Abraham naciere, Yo existo. (Nueeva Versión Purificada)

Jesús les dijo: Os lo aseguro, antes de que existiera Abrahán, existo yo. (Biblia del Peregrino)

Jesús les dijo: “Muy verdaderamente les digo: Antes que Abrahán llegara a existir, yo he sido”. (Traducción del Nuevo Mundo)

Respondió Jesús: En verdad, en verdad os digo: Antes que Abraham naciese, era Yo. (Nacar Colunga)

Les respondió Jesús : En verdad, en verdad os digo, que antes que Abrahán naciera, yo existo. (Torres Amat)

Etc... etc... etc...

Chester Beatty · 2 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Behemot dijo:
Entonces, ¿cada vez que sale la frase "yo soy" en la Biblia se está refiriendo a Dios? Interesante... porque eso quiere decir que no sólo Jesús es Dios, sino el centurión (Mateo 8:9), el padre de familia en la parábola de Jesús en Mateo 20:15; los falsos profetas de Mateo 24:5; los discípulos de Jesús en la última cena cuando les dijo que uno de ellos lo traicionaría (Mateo 26:22); Judas Iscariote (Mateo 26:25); Pilato, en Mateo 27:24; Pedro en Hechos 10:21; Pablo en Hechos 23:6; 26:29; Romanos 7:14; 11:1; 11:13; 1ª Corintios 1:12, etc... etc... Pablo repite más veces la frase "yo soy" que el propio Jesús. Así que, decir que Jesús es Dios porque dijo "antres de que Abraham fuese, yo soy", no significa que él sea Dios, y más si nos basamos en lo que dice el resto de las otras Biblias que no sea la "trinitaria reina valera". Veamos:

Juan 8:58.-

Yahoshúa les dijo: “En verdad, en verdad les digo que desde antes que Avraham naciera, yo existía”. (Versión Israelita Nazarena)

Jesús les dijo: Les aseguro que mucho antes de que naciera Abraham ya existía yo. (Biblia en Lenguaje Actual)

Les dijo Jesús: De cierto, de cierto os digo que antes que Abraham naciere, Yo existo. (Nueeva Versión Purificada)

Jesús les dijo: Os lo aseguro, antes de que existiera Abrahán, existo yo. (Biblia del Peregrino)

Jesús les dijo: “Muy verdaderamente les digo: Antes que Abrahán llegara a existir, yo he sido”. (Traducción del Nuevo Mundo)

Respondió Jesús: En verdad, en verdad os digo: Antes que Abraham naciese, era Yo. (Nacar Colunga)

Les respondió Jesús : En verdad, en verdad os digo, que antes que Abrahán naciera, yo existo. (Torres Amat)

Etc... etc... etc...

Gracias Behemot por este aporte. Se te olvidó mensionar, además, al hombre ciego que Jesús curó en Juan 9:9 quien dijo: "YO SOY"

La doctrina del "YO SOY", es solo eso una doctrina de hombres que llevados por el prejuicio de la trinidad ven en cada esquina un especto de la trinidad.

Chester Beatty · 2 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Sietetruenos dijo:
El texto griego dice asi

Juan 10:30 1ἐγὼ 2 καὶ 223ὁ 4 πατὴρ 5ἕν 6ἐσμεν.

1.-ἐγώ egó
pronombre primario de la primario pers. yo (solo expresado con énfasis):-mí, mío. Para los otros casos y el plural véase G1691,G1698,G1700, G2248, G2249, G2254, G2257, etc.

2.-καί kaí
aparentemente partícula primario, teniendo fuerza copulativa y a veces también cumulativa; y, también, aún, así, entonces, también, etc.; a menudo usado en conexión (o composición) con otras partículas o palabras pequeñas:-así, cuando, de la misma manera, en verdad, pero, porque, si (cond.).

3.-ὁ jo
incluído el femenino ἡ jé y el neutro τό tó en todas sus inflexiones; artículo def.; el, la, lo (a veces suplido, otras veces no, en el español):-cosa, el, este, ese, quien, uno.
4.-πατήρ patér
aparentemente palabra primaria; «padre» (literalmente o figurativamente, más o menos remoto)adre, patriarca.

5-εἷς jeis
(incluído el neutro [etc.] ἔν jen); numeral primario; uno:-(una) cosa, uno. Véase también G1527, G3367, G3391, G3762.

6.-ἐσμέν esmén
primario pers. plural indicativo de G1510; somos:-ser.

Para el dolor de los arrianos ...y otros Cristo asi lo dijo

Es innecesario acudir al texto griego cuando todas las traducciones traducen este versículo con exactitud. Solo se acude al griego cuando hay discrepencias en las traducciones. El griego koine era un idioma mas que como los idiomas modernos comoquiera se sacan interpretaciones falsas y fuera de su contexto.
:musico10:

Leal · 2 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

RENZ;1198092]Col 2:8 Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.
9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
10 y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad.

Así que lo mejor es ver lo que decía Cristo. Y qué le dijo Dios a Moises ?

Exodo 3:13 Dijo Moisés a Dios: He aquí que llego yo a los hijos de Israel, y les digo: El Dios de vuestros padres me ha enviado a vosotros. Si ellos me preguntaren: ¿Cuál es su nombre?, ¿qué les responderé?
14 Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.

Yo soy el pan de vida
Yo soy la luz del mundo
Yo soy la puerta
Yo soy el buen pastor
Yo soy la resurrección y la vida
Yo soy el camino, y la verdad, y la vida
Yo soy la vid
Yo soy, El que habla contigo.
Antes que Abraham fuese, Yo soy

Entonces, es Cristo un imitador de Dios que habla en Sus mismos términos ?
Claro que no.

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Y él le dijo: Habla. 34Entonces dijo: Yo soy criado de Abraham. Gn.24

19Y Jacob dijo a su padre: Yo soy Esaú tu primogénito; Gn.27

 24Y dijo: ¿Eres tú mi hijo Esaú? Y Jacob respondió: Yo soy. Gn.27

3Y dijo José a sus hermanos: Yo soy José; ¿vive aún mi padre? Gn.45
[FONT=&quot] [/FONT]
 8Porque también yo soy hombre puesto bajo autoridad, y tengo soldados bajo mis órdenes; Lc.7

23Dijo: Yo soy la voz de uno que clama en el desierto, Jn.1

8Yo entonces respondí: ¿Quién eres, Señor? Y me dijo: Yo soy Jesús de Nazaret, a quien tú persigues. Hc.22

Pablo dijo: ¡Quisiera Dios que por poco o por mucho, no solamente tú, sino también todos los que hoy me oyen, fueseis hechos tales cual yo soy, excepto estas cadenas! Hch.26

 14Porque sabemos que la ley es espiritual; mas yo soy carnal, Ro.7

1Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita, Ro.11
[FONT=&quot] [/FONT]
13Porque a vosotros hablo, gentiles. Por cuanto yo soy apóstol a los gentiles, honro mi ministerio.
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
9Porque yo soy el más pequeño de los apóstoles, 1Cor.15

15Palabra fiel y digna de ser recibida por todos: que Cristo Jesús vino al mundo para salvar a los pecadores, de los cuales yo soy el primero 1Tim.1

¿Sabes cuantas veces se encuentra el verbo [FONT=&quot]היה[/FONT] en el AT? 3,560 veces.

Jesús de Nazaret jamás dijo que él era YHWH.

Chester Beatty · 2 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Otro detalle que los trinitarios tienen que sopesar es el siguiente: Cuando Jesús dijo "YO Y EL PADRE SOMOS UNO" estaba hablando solo de dos personas, él y el Padre, no tres personas como enseña la trinidad. Además, si no vamos estrictamente por la gramática debemos discernir que Jesús no dijo "Yo y el Padre SON uno" o "Yo y el Padre ES uno". Si hubiera sido así Jesús le estaría dando la razón a los trinitarios de que Dios está compuesto de dos seres, pero la palabra "SOMOS" implica de por sí un grupo como cuando los equipos deportivos dicen "NOSOTROS SOMOS UNO" no están diciendo que son un ser compuesto de muchos individuos, sino muchos individuos que componen un grupo.

Chester Beatty · 2 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Sietetruenos dijo:
Juan 10:30 Yo y el Padre uno somos.

Jn 10:31 Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle.
Jn 10:32 Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?
Jn 10:33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

"Te haces Dios". Aqui sí hay que acudir al griego. "poieis seauton theon". Aqui falta el articulo ''O'' [JO] delante de THEON para que referrise a Dios propiamente. Segun la gramatica koine en los nominales de THEOS cuando esta ausente el articulo el nominal se debe entender como un adjetivo o como predicado nominal indefinido como cuando decimos Judas era un ladron o Judas "era ladrón" en contrate de Judas "era el ladrón". No es lo mismo decir y entender que los discípulos al ver a Jesús caminar por las aguas "se imaginaron que era un fantama" a que "era el fantasma". Los judios conocian daban mucha importancia al uso del articulo cuando le dijeron a Pilatos que no escribiera "Jesús el Nazareno el rey de los judíos”, sino que le dijeron a Pilatos:"No escribas: ‘El rey de los judíos’, sino que él dijo: ‘Soy rey de los judíos’”. Los judios incrédulos querian que Pilatos escribiera que Jesus se auroprocama simplemente un rey de los judios en contras del legitimo rey de los judios. POr eso que hay na gran diferencia en decir "ho theos" a "theos" o TON THEON a THEON. Por lo tanto, la traduciUn correcta es: "te haces a ti mismo un dios".
se hacia

Sietetruenos · 2 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Sietetruenos dijo:
Querido Jock3r y las otras yerbas arrianas que florecen en este foro

¿ Por que causa si UNO fue dicho solo en forma numeral ..fue entendido como UNA BLASFEMIA ??

Le doy el contexto ...

Jn 10:30 Yo y el Padre uno somos.
Jn 10:31 Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle.
Jn 10:32 Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?
Jn 10:33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

¿ Como UNO numeral puede ser una blasfemia ?

Por que no contraargumentan mi argumento
¿por que los judíos dijeron que era blasfemia wl que Cristo dijera que El y el Padre Uno Son

Sietetruenos · 2 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Sietetruenos dijo:
Por que no contraargumentan mi argumento
¿por que los judíos dijeron que era blasfemia wl que Cristo dijera que El y el Padre Uno Son

jok3r · 3 Marzo 2011

Re: JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

Sietetruenos dijo:
Por que no contraargumentan mi argumento
¿por que los judíos dijeron que era blasfemia wl que Cristo dijera que El y el Padre Uno Son

la razon por lacual los judios acusaron a Jesus no se sabe

-pudiera haber sido maliciosamente buscando un oportunidad de liquidarlo
-pudera haber sido que estuvieran genuinamente ofendidos y escandalizados porque malinterpretaron las palabras de Jesus

lo cierto es que cuando ellos lo acusaron de ser igual a Dios, el les rectifico y le dijo que el se hacia llamar HIJO de Dios v36

ahora hay un detalle en el verso 24 que pordria revelar la verdaderas intenciones de sus oponentes

v24 Y le rodearon los judíos y le dijeron: ¿Hasta cuándo nos turbarás el alma? Si tú eres el Cristo, dínoslo abiertamente

parece ser que estos lideres religiosos estaban buscando sangre, y estaban dispuestos a soltar cualquier barbaridad para eliminar a Cristo

JESUS DIJO QUE EL ERA DIOS : Juan 10:30 "Yo y El Padre Uno Somos"

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