Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos
- Autor Princess_Ruth
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Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos
Que pasa si le das frijoles a un niño de 2 años?, no es nuestro tiempo, no es cuando nosotros queramos sino cuando Dios quiera.
Cuando el niño crezca y se de cuenta del plan de dios y se de cuenta que su vida no es recta como se bautizará nuevamente si se supone que cuando era un bebé ya se habia bautizado?
Para bautizarme necesito conocimiento y para escuchar y entender la palabra de Dios debo tener un disernimiento mínimo.
Le vas a dar unos tenis a un paralitico o un vehiculo al que no tiene brazos?
Cuando alguien tieme imposibilidades físicas y desea conocer a Dios hay milagros y Dios sana pero nunca he visto que un bebé pueda disernir su mano isquierda de su derecha, recuerda que todo niño escribe con ambas manos al principio.
Ahora un niño si puede ser bendecido con la gracia de dios dependiendo de la vida de sus padres en el caso de que este no tubiera disernimiento todabía pero cuando si lo tenga y se desvíe de los caminos de Dios necesitará de la salvación de Cristo y tendrá que recurrir a un cambio que simbolicamente es el bautismo de agua.
Yo le doy gracias a Dios que mis padres no son cristianos y nunca me bautizaron sino que Dios me mostró el camino que yo llevaba y me trajo al suyo ya que yo no le busqué sino que El me buscó primero. Amén.
Dios te bendiga de grán manera con conocimiento y sabiduría chico_catolico y te llene de su amor en el nombre de Jesus el salvador y derrame su sangre sobre nosotros y nos limpie de nuestros pecados y nos limpie nuestros ojos para mayor entendimiento de las cosas. amen.
enseñale eso a un niño de 2 años. que quien es Jesus, como comenzó la creación, porqué pecamos, porque nos salvó.
Que pasa si le das frijoles a un niño de 2 años?, no es nuestro tiempo, no es cuando nosotros queramos sino cuando Dios quiera.
Cuando el niño crezca y se de cuenta del plan de dios y se de cuenta que su vida no es recta como se bautizará nuevamente si se supone que cuando era un bebé ya se habia bautizado?
Para bautizarme necesito conocimiento y para escuchar y entender la palabra de Dios debo tener un disernimiento mínimo.
Le vas a dar unos tenis a un paralitico o un vehiculo al que no tiene brazos?
Cuando alguien tieme imposibilidades físicas y desea conocer a Dios hay milagros y Dios sana pero nunca he visto que un bebé pueda disernir su mano isquierda de su derecha, recuerda que todo niño escribe con ambas manos al principio.
Ahora un niño si puede ser bendecido con la gracia de dios dependiendo de la vida de sus padres en el caso de que este no tubiera disernimiento todabía pero cuando si lo tenga y se desvíe de los caminos de Dios necesitará de la salvación de Cristo y tendrá que recurrir a un cambio que simbolicamente es el bautismo de agua.
Yo le doy gracias a Dios que mis padres no son cristianos y nunca me bautizaron sino que Dios me mostró el camino que yo llevaba y me trajo al suyo ya que yo no le busqué sino que El me buscó primero. Amén.
Dios te bendiga de grán manera con conocimiento y sabiduría chico_catolico y te llene de su amor en el nombre de Jesus el salvador y derrame su sangre sobre nosotros y nos limpie de nuestros pecados y nos limpie nuestros ojos para mayor entendimiento de las cosas. amen.
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos
Pastelero la formación cristiana inicia desde la niñez:
2Ti 3:14 Tú, en cambio, persevera en lo que aprendiste y en lo que creíste, teniendo presente de quiénes lo aprendiste,
2Ti 3:15 y que desde niño conoces las Sagradas Letras, que pueden darte la sabiduría que lleva a la salvación mediante la fe en Cristo Jesús.
Bendiciones!
Pastelero la formación cristiana inicia desde la niñez:
2Ti 3:14 Tú, en cambio, persevera en lo que aprendiste y en lo que creíste, teniendo presente de quiénes lo aprendiste,
2Ti 3:15 y que desde niño conoces las Sagradas Letras, que pueden darte la sabiduría que lleva a la salvación mediante la fe en Cristo Jesús.
Bendiciones!
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos
Antes de responderte voy la mi cita completa que origino tu respuesta con la finalidad de que las personas que leen tengan un visión completa de mi comentario que origino tu respuesta que te voy a contestar
Cita completa de alfonsomx63
Respuesta de chico catolico a la cita anterior:
Vamos a precisar todo este concepto de intercesión del que tu hablas.
No se si recuerdes, en un tema anterior, reconozco no recuerdo cual, tocamos este el punto de la intersecion de los santos, específicamente argumente que esta practica:
Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello.
no es enseñanza de Jesús lo cual tu lo has aceptado en tu respuesta, y es honesto de tu parte por que por que le busque al evangelio no vas a encontrar que Jesus enseño lo que te acabao de poner en negrillas.
Sin embargo presentaste como evidencia bíblica estos versículos efesios 6:18 y efesios 6:19 los cuales te fueron respondidos y desmosto que pablo en el mismo efesios habla quienes son los santos. no me quiero adelantar analicemos si esta conclusión tuya es congruente con el evangelio.
1.- Estoy de acuerdo cuando dices que podemos orar unos por otros (tu le llamas intersecion), pablo así lo pide, ustedes han citado ejemplos de pedro.
Cuando Pablo le pide a sus hermanos oren (intercesion) unos por otros y por el también, hay que hacerse aqui la siguiente pregunta:
¿como iban a orar los hermanos unos por otros y por pablo? la respuesta es como les enseño Pablo.
¿Como les enseño pablo a orar? como lo aprendió de los apóstoles, por recuerda que Pablo no recibio instrucción directa de Jesus.
¿y como aprendió a orar pablo de los apóstoles? como Jesús les enseño.
¿como les enseño Jesus? Jesus enseño esto:
Luc.11.1. Aconteció que estaba Jesús orando en un lugar, y cuando terminó, uno de sus discípulos le dijo: Señor, enséñanos a orar, como también Juan enseñó a sus discípulos.
Luc.11.2. Y les dijo: Cuando oréis, decid: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
Luc.11.3. El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
Luc.11.4. Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben. Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal.
Por lo tanto hermanito cuando de Pablo oraron por Pablo y oraron unos por otros lo hicieron de esta forma:
Amado Padre que estas en los cielos te pido por el hermano Pablo, te pido por el hermano zzz, que les des fuerza para seguir llevando evangelio, en el nombre de Jesus amen.
No lo hicieron de esta:
Santo fulano de tal te pido por el hermano pablo.
Primero querer decir que Pablo esta enseñando lo anterior en estos dos versículos que me estas citando y los que te faltan por citar, por que todavía te faltan es estar contraponiendo dos textos bíblicos por que primeramente pablo enseño solamente lo que enseño Jesus y esta practica no es enseñanza de Jesus ni enseñanza de pablo ni enseñanza de ningún apóstol.
Lo que el evangelio te dice es que tu puedes orar por tu hermano si quieres, pero hazlo como lo enseño Jesus en el evangelio:
Padre nuestro te pido por mi hermano, ayudalo, bendicelo, en el nombre amen.
pero si tu haces esto:
Santo fulano de tal te pido por mi hermano ayudalo y bendicelo.
estas en un error doctrinal.
Respondida arriba,
san pablo solo enseño lo que aprendio de los apostoles lo cual fue enseñanza directa de Jesus, los apostoles no tenian autorizacion de cambiar nada, la orden de Jesus fue clara.
Id y predicad el evangelio enseñandoles que guarden las cosas que os he mandado.
Sustento biblico chico catolico, no tiene fundamento el que tu me digas que el espiritu santo ilumino a pablo para enseñar algo totalmente contrario a la ensñanza de Jesus.
Antes de responderte voy la mi cita completa que origino tu respuesta con la finalidad de que las personas que leen tengan un visión completa de mi comentario que origino tu respuesta que te voy a contestar
Cita completa de alfonsomx63
Respuesta de chico catolico a la cita anterior:
Vamos a precisar todo este concepto de intercesión del que tu hablas.
No se si recuerdes, en un tema anterior, reconozco no recuerdo cual, tocamos este el punto de la intersecion de los santos, específicamente argumente que esta practica:
Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello.
no es enseñanza de Jesús lo cual tu lo has aceptado en tu respuesta, y es honesto de tu parte por que por que le busque al evangelio no vas a encontrar que Jesus enseño lo que te acabao de poner en negrillas.
Sin embargo presentaste como evidencia bíblica estos versículos efesios 6:18 y efesios 6:19 los cuales te fueron respondidos y desmosto que pablo en el mismo efesios habla quienes son los santos. no me quiero adelantar analicemos si esta conclusión tuya es congruente con el evangelio.
1.- Estoy de acuerdo cuando dices que podemos orar unos por otros (tu le llamas intersecion), pablo así lo pide, ustedes han citado ejemplos de pedro.
Cuando Pablo le pide a sus hermanos oren (intercesion) unos por otros y por el también, hay que hacerse aqui la siguiente pregunta:
¿como iban a orar los hermanos unos por otros y por pablo? la respuesta es como les enseño Pablo.
¿Como les enseño pablo a orar? como lo aprendió de los apóstoles, por recuerda que Pablo no recibio instrucción directa de Jesus.
¿y como aprendió a orar pablo de los apóstoles? como Jesús les enseño.
¿como les enseño Jesus? Jesus enseño esto:
Luc.11.1. Aconteció que estaba Jesús orando en un lugar, y cuando terminó, uno de sus discípulos le dijo: Señor, enséñanos a orar, como también Juan enseñó a sus discípulos.
Luc.11.2. Y les dijo: Cuando oréis, decid: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
Luc.11.3. El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
Luc.11.4. Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben. Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal.
Por lo tanto hermanito cuando de Pablo oraron por Pablo y oraron unos por otros lo hicieron de esta forma:
Amado Padre que estas en los cielos te pido por el hermano Pablo, te pido por el hermano zzz, que les des fuerza para seguir llevando evangelio, en el nombre de Jesus amen.
No lo hicieron de esta:
Santo fulano de tal te pido por el hermano pablo.
Primero querer decir que Pablo esta enseñando lo anterior en estos dos versículos que me estas citando y los que te faltan por citar, por que todavía te faltan es estar contraponiendo dos textos bíblicos por que primeramente pablo enseño solamente lo que enseño Jesus y esta practica no es enseñanza de Jesus ni enseñanza de pablo ni enseñanza de ningún apóstol.
Lo que el evangelio te dice es que tu puedes orar por tu hermano si quieres, pero hazlo como lo enseño Jesus en el evangelio:
Padre nuestro te pido por mi hermano, ayudalo, bendicelo, en el nombre amen.
pero si tu haces esto:
Santo fulano de tal te pido por mi hermano ayudalo y bendicelo.
estas en un error doctrinal.
Respondida arriba,
san pablo solo enseño lo que aprendio de los apostoles lo cual fue enseñanza directa de Jesus, los apostoles no tenian autorizacion de cambiar nada, la orden de Jesus fue clara.
Id y predicad el evangelio enseñandoles que guarden las cosas que os he mandado.
Sustento biblico chico catolico, no tiene fundamento el que tu me digas que el espiritu santo ilumino a pablo para enseñar algo totalmente contrario a la ensñanza de Jesus.
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos
Muy interezante , si escogemos el reso como un pedido en las necesidadestendremos en primer lugar:
1-el dinero
2-las medicinas
3-los medicos
4-la fama
5-el entretenimiento
6-Dios/Jesus....
Muy interezante , si escogemos el reso como un pedido en las necesidadestendremos en primer lugar:
1-el dinero
2-las medicinas
3-los medicos
4-la fama
5-el entretenimiento
6-Dios/Jesus....
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos
Por cierto alfonsomx63, con esto NO quiero decir que la "religiosidad porpular" sea mala ya que NO lo es, sino hay aspectos que han de corregirse.
Por cierto alfonsomx63, con esto NO quiero decir que la "religiosidad porpular" sea mala ya que NO lo es, sino hay aspectos que han de corregirse.
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos
pero el niño no es bautizado en el nombre de sus padres sino de Dios, si el niño no tiene fe en Dios entonces como es bautizado?. Como puede ser bautizado alguien que tiene fe en su padre pero no lo tiene en Dios?
Nuevamente... cuando el niño sea grande y quiera arrepentirse de su mal camino como se bautizará dos veces en agua? o cualquiera puede bautizarse multiples veces en agua?
bueno, por mi parte le doy gracias al único Dios que vive que hizo los cielos y la tierra que pude bautizarme a los veite y algo de edad y no cuando era bebé porque ahora yo no hubiera podido hacerlo y le doy gracias por darme de su salvación ahora y no antes al nacer ni despues al morir ya que así puedo digerir su conocimiento y sabiduría.
pero el niño no es bautizado en el nombre de sus padres sino de Dios, si el niño no tiene fe en Dios entonces como es bautizado?. Como puede ser bautizado alguien que tiene fe en su padre pero no lo tiene en Dios?
Nuevamente... cuando el niño sea grande y quiera arrepentirse de su mal camino como se bautizará dos veces en agua? o cualquiera puede bautizarse multiples veces en agua?
bueno, por mi parte le doy gracias al único Dios que vive que hizo los cielos y la tierra que pude bautizarme a los veite y algo de edad y no cuando era bebé porque ahora yo no hubiera podido hacerlo y le doy gracias por darme de su salvación ahora y no antes al nacer ni despues al morir ya que así puedo digerir su conocimiento y sabiduría.
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos
Ahora volviendo al tema principal, si esto del sexto lugar es cierto y siguiendo esa ideología de pedirle a los santos y a maría para que intercedan por nosotros entonces realmente Jesus no sería el sexto sino el último a quien orar ya que primero tendría que pedirle a la mayor cantidad de santos posibles que intercedan por mi para que Dios se pueda acercar a mi y en última instancia a Jesus porque para eso están los intercesores no?
aunque pensandolo bién Jesus sería el penultimo, ya que el último sería el padre siguiendo el conducto regular tal como se plantea acá, o sea, primero deberiamos orar a los santos o la virgen, luego a los angeles, luego decirselo en palabras al pastor o al resto de la iglecia y despues a no se... pero según esta forma de acercarse a Dios dice que nosotros no podemos llegar a Cristo si no es atraves de un mediador o a veces necesitamos mediadores y a veces no.
Pues esa no es mi creencia, para mi el que muere muerto queda asi como murió Moisés, e pueblo de dios no le pedia ayuda a moises despues de muerto, es mas, recuerdo una palabra no recuerdo el pasaje pero está en el antiguo testamento donde intentan invocar a un hombre de Dios que ya habia muerto no se si a elias o a abraham y no fué fructuoso.
Los santos esperan debajo del trono de Dios tal como está escrito y Dios les dió o les dará vestiduras blancas y ellos dirán o dijeron xD a Diós que hasta cuando no iba a vengar sus vidas pero Dios les dijo que esperaran hasta que la última piedra sea puesta. Ahora, no creo que eso signifique interceder, mas Dios habló para que no ocurriera antes de tiempo.
Sus hijos muertos según la carne pero vivos en el Espiritu no son los que interceden por nosotros :-s, mas bién la iglecia, el cuerpo de Dios puede orar por nosotros mientras estemos acá.
Para concluir y creo que ya no vendré mas a este post a menos que sea estrictamente necesario porque creo que ya dejé bién en claro lo que creo, pienso que si nos guiamos por las enseñanzas católicas donde debemos orar por interseción a los santos que están con Dios entonces a los que deberiamos orar es a moises, abraham, jonás, Esteban, y cuanto personaje que esté con Dios nos escuche y para mi no creo que nos escuchen porque el que si nos escucha es Dios y solo Dios, y si necesitamos ayuda para acercarnos a los caminos de Cristo pues le pediré a El mismo o talves ayuda a la iglecia si mi oración es debil.
Ahora el tema creo que también puede dividirse en dos partes, la gente que le prende velas a las imagenes de los santos para cosas personales y los que les piden para acercarse a Dios.
Los que les piden salud, dinero, vida, etc pues están ciegos y podrán estar esperando toda una vida y no les llegará lo que necesiten de parte de ellos ya que el único que hace las obras es Dios y la gloria de quien es? del santo que les ayudó en alguna catastrofe? pues claro que no, porque fué Dios y el enemigo se aprobecha de esta situación y la gente obtiene dinero, salud y nunca le han dado ni si quiera gracias a Dios sino a los santos que ni si quiera son santos porque son trozos de piedra sin espíritu y la gente comienza a hacerse cadenas de oro con la cruz, rosarios de plata y los abrazan cuando oran y le piden a personas que mueren en Cristo creyendo que recibirán de ellos y cuando reciben por bendicion o por maldición del diablo entonces son cegados y se alejan de la verdad y no adoran al Dios que vive.
Mi tio es católico y unos dias antes del terremoto se compró un crucifijo de plata y cuando hubo este terremoto que casi fallecimos dijo que su crucifijo lo habia salvado! y que no se separaría mas de el.
Pues yo en mi cuarto no tengo cruces ni velas ni incienso, solo tengo mi pc, mi equipo de musica, mi cama, mi velador, mi lampara otras cosas mas similares y mi biblia, nada mas según lo físico y aún así Dios me ha salvado, me ha dado paz, me ha dado de su conocimiento y sabiduría, me ha dado tantas oportunidades y me ha salvado innumerables veces de morir, me ha llevado a su casa, me ha bendecido, me ha amado como nunca nadie antes lo habia hecho y aun así no necesité de maría magdalena ni de pedro, ni de pablo, ni del padre hurtado.
Por lo tanto, como ningún santo me ha salvado sino que Dios fué tratando conmigo porque Dios me buscó, yo le doy la gloria y la honra a El y no al resto porque se que mi Dios (por lo menos el mio) es un Dios celoso. amen, y por eso he dejado la adoración que tenía de los juegos de videos como doom3 y he dejado de adorar a las personas como idolos, cantantes, artistas, etc porque podrán ser artistas pero si no es arte de Dios entonces es del diablo. Lo que no es de Dios es del diablo, amen y Dios me cuida de no caer en tentación y me libra del mal, aunque eso no significa que no tenga tentaciones y que sea perfecto, yo no he sido perfeccionado en el amor de Cristo, yo le vengo buscando desde hace solo tres dias aproximadamente ya que estube casi 4 o 5 años fuera de su casa despues de haberme bautizado en agua, pero Dios es fiel y es eterno y a El y solo a El le doy gracias y le daré gracias todos los dias de mi vida hasta que me muera y cuando muera le seguiré adorando aun muerto porque Dios guardará mi alma. amen.
Ahora volviendo al tema principal, si esto del sexto lugar es cierto y siguiendo esa ideología de pedirle a los santos y a maría para que intercedan por nosotros entonces realmente Jesus no sería el sexto sino el último a quien orar ya que primero tendría que pedirle a la mayor cantidad de santos posibles que intercedan por mi para que Dios se pueda acercar a mi y en última instancia a Jesus porque para eso están los intercesores no?
aunque pensandolo bién Jesus sería el penultimo, ya que el último sería el padre siguiendo el conducto regular tal como se plantea acá, o sea, primero deberiamos orar a los santos o la virgen, luego a los angeles, luego decirselo en palabras al pastor o al resto de la iglecia y despues a no se... pero según esta forma de acercarse a Dios dice que nosotros no podemos llegar a Cristo si no es atraves de un mediador o a veces necesitamos mediadores y a veces no.
Pues esa no es mi creencia, para mi el que muere muerto queda asi como murió Moisés, e pueblo de dios no le pedia ayuda a moises despues de muerto, es mas, recuerdo una palabra no recuerdo el pasaje pero está en el antiguo testamento donde intentan invocar a un hombre de Dios que ya habia muerto no se si a elias o a abraham y no fué fructuoso.
Los santos esperan debajo del trono de Dios tal como está escrito y Dios les dió o les dará vestiduras blancas y ellos dirán o dijeron xD a Diós que hasta cuando no iba a vengar sus vidas pero Dios les dijo que esperaran hasta que la última piedra sea puesta. Ahora, no creo que eso signifique interceder, mas Dios habló para que no ocurriera antes de tiempo.
Sus hijos muertos según la carne pero vivos en el Espiritu no son los que interceden por nosotros :-s, mas bién la iglecia, el cuerpo de Dios puede orar por nosotros mientras estemos acá.
Para concluir y creo que ya no vendré mas a este post a menos que sea estrictamente necesario porque creo que ya dejé bién en claro lo que creo, pienso que si nos guiamos por las enseñanzas católicas donde debemos orar por interseción a los santos que están con Dios entonces a los que deberiamos orar es a moises, abraham, jonás, Esteban, y cuanto personaje que esté con Dios nos escuche y para mi no creo que nos escuchen porque el que si nos escucha es Dios y solo Dios, y si necesitamos ayuda para acercarnos a los caminos de Cristo pues le pediré a El mismo o talves ayuda a la iglecia si mi oración es debil.
Ahora el tema creo que también puede dividirse en dos partes, la gente que le prende velas a las imagenes de los santos para cosas personales y los que les piden para acercarse a Dios.
Los que les piden salud, dinero, vida, etc pues están ciegos y podrán estar esperando toda una vida y no les llegará lo que necesiten de parte de ellos ya que el único que hace las obras es Dios y la gloria de quien es? del santo que les ayudó en alguna catastrofe? pues claro que no, porque fué Dios y el enemigo se aprobecha de esta situación y la gente obtiene dinero, salud y nunca le han dado ni si quiera gracias a Dios sino a los santos que ni si quiera son santos porque son trozos de piedra sin espíritu y la gente comienza a hacerse cadenas de oro con la cruz, rosarios de plata y los abrazan cuando oran y le piden a personas que mueren en Cristo creyendo que recibirán de ellos y cuando reciben por bendicion o por maldición del diablo entonces son cegados y se alejan de la verdad y no adoran al Dios que vive.
Mi tio es católico y unos dias antes del terremoto se compró un crucifijo de plata y cuando hubo este terremoto que casi fallecimos dijo que su crucifijo lo habia salvado! y que no se separaría mas de el.
Pues yo en mi cuarto no tengo cruces ni velas ni incienso, solo tengo mi pc, mi equipo de musica, mi cama, mi velador, mi lampara otras cosas mas similares y mi biblia, nada mas según lo físico y aún así Dios me ha salvado, me ha dado paz, me ha dado de su conocimiento y sabiduría, me ha dado tantas oportunidades y me ha salvado innumerables veces de morir, me ha llevado a su casa, me ha bendecido, me ha amado como nunca nadie antes lo habia hecho y aun así no necesité de maría magdalena ni de pedro, ni de pablo, ni del padre hurtado.
Por lo tanto, como ningún santo me ha salvado sino que Dios fué tratando conmigo porque Dios me buscó, yo le doy la gloria y la honra a El y no al resto porque se que mi Dios (por lo menos el mio) es un Dios celoso. amen, y por eso he dejado la adoración que tenía de los juegos de videos como doom3 y he dejado de adorar a las personas como idolos, cantantes, artistas, etc porque podrán ser artistas pero si no es arte de Dios entonces es del diablo. Lo que no es de Dios es del diablo, amen y Dios me cuida de no caer en tentación y me libra del mal, aunque eso no significa que no tenga tentaciones y que sea perfecto, yo no he sido perfeccionado en el amor de Cristo, yo le vengo buscando desde hace solo tres dias aproximadamente ya que estube casi 4 o 5 años fuera de su casa despues de haberme bautizado en agua, pero Dios es fiel y es eterno y a El y solo a El le doy gracias y le daré gracias todos los dias de mi vida hasta que me muera y cuando muera le seguiré adorando aun muerto porque Dios guardará mi alma. amen.
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos
Has puesto el dedo en la llaga, y que bueno que tengas el valor para hacerlo eso me dice que eres sincero en lo que crees, pero déjame decirte con todo respeto a lo que crees, que estas en un error doctrinal por que no tomas en cuenta que cando elevas una oración todas se deben hacer en el nombre de Jesús, eso enseño Jesus: todo lo que pidáis al padre en mi nombre
Santa María de Gudalupe que fuiste la escogida por el Padre celestial para ser la madre de nuestro Señor Jesucristo, tal como lo hiciste en las bodas de Cána pido tu intercesión ante tu hijo Jesucristo para que derrame su Santo Espíritu sobre mi hermano alfonsomx63, para que el pueda ser fiel testigo de la verdad que es tu mismo hijo Jesucristo el cual vive y reina por los islgos de los siglos. Amén.
esta oración que tu acabas es un error doctrinal, por no lo haces como lo enseño Jesús,
Amado padre que estas en los cielos te pido si es tu voluntad derrames el espíritu santo sobre mi hermano alfonsomx63, para que el pueda ser fiel testigo de la verdad que es tu mismo hijo Jesucristo el cual vive y reina por los islgos de los siglos, en nombre de Jesús, Amen.
Te das cuenta de la diferencia.
esta es enseñanza de Jesús, esta es enseñanza apostólica, aunque no lo creas yo hice una oración similar para ti dirigida al padre en el nombre de Jesús.
Primero tienes que recordar que una vez te dije que apocalipsis esta llena de símbolos y te di la explicación de apocalipsis 5:8 sin embargo no hace falta dártela nuevamente tan solo basta observar que tu interpretación se esta contraponiendo con una enseñanza directa de Jesús.
Jesús nos enseño a quien orar y como orar, así lo hagamos por nosotros mismos o lo hagamos por un hermano, por tu madre, por tu amigo etc. y usar apocalipsis 5:8 para fundamentar que le puedo hacer esto:
Santo fulano de tal te pido la intersecion de Jesús
estas enfrentando dos versículos bíblicos, y recuerda que la biblia no se contradice, y cuando algo similar suceda quiere decir que hay una mala interpretación de alguna de sus partes.
Hermanito lo que acabas de aseverar es muy grave, insisto te lo digo con el respeto que tengo a lo que crees, pero es gravisimo lo que mencionas en tu escrito.
Primero los apóstoles no aprendieron a orar con María, esta posición tuya es totalmente contrario al evangelio ¿por que? por que toda enseñanza de los apóstoles fue dada por Jesús y así lo manifestó el mismo señor.
Id y predicad el evangelio enseñado que guarde todas las cosas que os he mandado.
y inmersa a esta orden esta la enseñanza de como orar, recuerda los disciupulos le pidieron a Jesús enséñanos a orar.
El evangelio no le da a María ninguna atribución de hacer cambios a la enseñanzas de Jesús y muchos menos promover el desacato a una instrucción directa de Jesús y entre esa enseñanza esta como orar.
Primero: lo que siempre he dicho, ya comenzaste con tus repuestas clásicas, como respuesta a una argumentación bíblica me das un deducción sin ningún sustento bíblico; por que hago esta aclaración por que no tardas en poner ya te conste, no me has contestado nada, no me has demostrado nada ya te puse mi sustento y no me has contestado nada por eso quiero que quede como constancia que no respondiste con argumentos bíblicos la parte de este mensaje numero 66.
Has tocad a santiago te faltan algunas de corintos, pero vamos a responderte lo referente a Santiago.
Hermanito la respuesta es similar a Pablo, Santiago fue discípulo de Jesús, el aprendió directamente de Jesús como orar y quien orar, recibió la orden de Jesús de enseñar todo lo que habían aprendido:
enseñándoles que guarden estas cosas que os he mandado
Por lo tanto cuando Santiago escribe que oremos unos por otros te esta diciendo que lo hagas como Je sus le enseño y como lo enseño el:
Amado Padre te pido por el hermanito Chico Católico, que es un lector de tu palabra y un sincero creyente de lo que a entendido, y te rinde culto de acuerdo a la luz que el percibe, te pido amado padre que lo ilumines y un día pueda regocijarse con la sencillez de tu mensaje de salvación, en el nombre de Jesús que murió por cada uno de nosotros amen.
y no de esta manera
Santo fulano de tal te pido que a travez de Jesus tu ilumines a nuestro hermano Chico catolico
Has puesto el dedo en la llaga, y que bueno que tengas el valor para hacerlo eso me dice que eres sincero en lo que crees, pero déjame decirte con todo respeto a lo que crees, que estas en un error doctrinal por que no tomas en cuenta que cando elevas una oración todas se deben hacer en el nombre de Jesús, eso enseño Jesus: todo lo que pidáis al padre en mi nombre
Santa María de Gudalupe que fuiste la escogida por el Padre celestial para ser la madre de nuestro Señor Jesucristo, tal como lo hiciste en las bodas de Cána pido tu intercesión ante tu hijo Jesucristo para que derrame su Santo Espíritu sobre mi hermano alfonsomx63, para que el pueda ser fiel testigo de la verdad que es tu mismo hijo Jesucristo el cual vive y reina por los islgos de los siglos. Amén.
esta oración que tu acabas es un error doctrinal, por no lo haces como lo enseño Jesús,
Amado padre que estas en los cielos te pido si es tu voluntad derrames el espíritu santo sobre mi hermano alfonsomx63, para que el pueda ser fiel testigo de la verdad que es tu mismo hijo Jesucristo el cual vive y reina por los islgos de los siglos, en nombre de Jesús, Amen.
Te das cuenta de la diferencia.
esta es enseñanza de Jesús, esta es enseñanza apostólica, aunque no lo creas yo hice una oración similar para ti dirigida al padre en el nombre de Jesús.
Primero tienes que recordar que una vez te dije que apocalipsis esta llena de símbolos y te di la explicación de apocalipsis 5:8 sin embargo no hace falta dártela nuevamente tan solo basta observar que tu interpretación se esta contraponiendo con una enseñanza directa de Jesús.
Jesús nos enseño a quien orar y como orar, así lo hagamos por nosotros mismos o lo hagamos por un hermano, por tu madre, por tu amigo etc. y usar apocalipsis 5:8 para fundamentar que le puedo hacer esto:
Santo fulano de tal te pido la intersecion de Jesús
estas enfrentando dos versículos bíblicos, y recuerda que la biblia no se contradice, y cuando algo similar suceda quiere decir que hay una mala interpretación de alguna de sus partes.
Hermanito lo que acabas de aseverar es muy grave, insisto te lo digo con el respeto que tengo a lo que crees, pero es gravisimo lo que mencionas en tu escrito.
Primero los apóstoles no aprendieron a orar con María, esta posición tuya es totalmente contrario al evangelio ¿por que? por que toda enseñanza de los apóstoles fue dada por Jesús y así lo manifestó el mismo señor.
Id y predicad el evangelio enseñado que guarde todas las cosas que os he mandado.
y inmersa a esta orden esta la enseñanza de como orar, recuerda los disciupulos le pidieron a Jesús enséñanos a orar.
El evangelio no le da a María ninguna atribución de hacer cambios a la enseñanzas de Jesús y muchos menos promover el desacato a una instrucción directa de Jesús y entre esa enseñanza esta como orar.
Primero: lo que siempre he dicho, ya comenzaste con tus repuestas clásicas, como respuesta a una argumentación bíblica me das un deducción sin ningún sustento bíblico; por que hago esta aclaración por que no tardas en poner ya te conste, no me has contestado nada, no me has demostrado nada ya te puse mi sustento y no me has contestado nada por eso quiero que quede como constancia que no respondiste con argumentos bíblicos la parte de este mensaje numero 66.
Has tocad a santiago te faltan algunas de corintos, pero vamos a responderte lo referente a Santiago.
Hermanito la respuesta es similar a Pablo, Santiago fue discípulo de Jesús, el aprendió directamente de Jesús como orar y quien orar, recibió la orden de Jesús de enseñar todo lo que habían aprendido:
enseñándoles que guarden estas cosas que os he mandado
Por lo tanto cuando Santiago escribe que oremos unos por otros te esta diciendo que lo hagas como Je sus le enseño y como lo enseño el:
Amado Padre te pido por el hermanito Chico Católico, que es un lector de tu palabra y un sincero creyente de lo que a entendido, y te rinde culto de acuerdo a la luz que el percibe, te pido amado padre que lo ilumines y un día pueda regocijarse con la sencillez de tu mensaje de salvación, en el nombre de Jesús que murió por cada uno de nosotros amen.
y no de esta manera
Santo fulano de tal te pido que a travez de Jesus tu ilumines a nuestro hermano Chico catolico
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos
Hermano mira lo que dice la escritura:
Hch 16:29 El carcelero pidió luz, entró de un salto y tembloroso se arrojó a los pies de Pablo y Silas,
Hch 16:30 los sacó fuera y les dijo: «Señores, ¿qué tengo que hacer para salvarme?»
Hch 16:31 Le respondieron: «Ten fe en el Señor Jesús y te salvarás tú y tu casa.»
Hch 16:32 Y le anunciaron la Palabra del Señor a él y a todos los de su casa.
Hch 16:33 En aquella misma hora de la noche el carcelero los tomó consigo y les lavó las heridas; inmediatamente recibió el bautismo él y todos los suyos.
Hch 16:34 Les hizo entonces subir a su casa, les preparó la mesa y se alegró con toda su familia por haber creído en Dios.
Hch 16:35 Llegado el día, los pretores enviaron a los lictores a decir al carcelero: «Pon en libertad a esos hombres.»
Basta la Fe del Padre de Familia para que puedan ser bautizados!
Bendiciones!
Hermano mira lo que dice la escritura:
Hch 16:29 El carcelero pidió luz, entró de un salto y tembloroso se arrojó a los pies de Pablo y Silas,
Hch 16:30 los sacó fuera y les dijo: «Señores, ¿qué tengo que hacer para salvarme?»
Hch 16:31 Le respondieron: «Ten fe en el Señor Jesús y te salvarás tú y tu casa.»
Hch 16:32 Y le anunciaron la Palabra del Señor a él y a todos los de su casa.
Hch 16:33 En aquella misma hora de la noche el carcelero los tomó consigo y les lavó las heridas; inmediatamente recibió el bautismo él y todos los suyos.
Hch 16:34 Les hizo entonces subir a su casa, les preparó la mesa y se alegró con toda su familia por haber creído en Dios.
Hch 16:35 Llegado el día, los pretores enviaron a los lictores a decir al carcelero: «Pon en libertad a esos hombres.»
Basta la Fe del Padre de Familia para que puedan ser bautizados!
Bendiciones!
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos
Bien, sabia que tarde o temprano citarías esto. Pues tan solo una pregunta, cuando dice que se bautizó con los suyos, ¿ de que edad eran ellos?
Osea, no se dice si los ´´suyos´´, digamosle sus hijos, tenian 3 meses, 2 años, 14 años o 25 años, simplemente no especifica.
¿ Como aseguras que los ´´suyos´´ eran bebés? Pues lo que tratas de defender es eso, el bautismo de bebés.
Bien, sabia que tarde o temprano citarías esto. Pues tan solo una pregunta, cuando dice que se bautizó con los suyos, ¿ de que edad eran ellos?
Osea, no se dice si los ´´suyos´´, digamosle sus hijos, tenian 3 meses, 2 años, 14 años o 25 años, simplemente no especifica.
¿ Como aseguras que los ´´suyos´´ eran bebés? Pues lo que tratas de defender es eso, el bautismo de bebés.
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos
Vaya buen punto Jean, sabías que me reponderías exactemente lo mismo jeje, eso me lo han dicho en numerosas ocasiones es la respuesta ue sigue a tal versiculo verdad jaja, en fin el pueblo judío estaba muy acostumbrado a tener exclavos y eran considerados los esclavos parte de la familai, esto sin dejar de mencionar las familias de los esclavos, es obvio que había niños de la edad No lo se, además le puedes negar el bautismo a alguien?
Vaya buen punto Jean, sabías que me reponderías exactemente lo mismo jeje, eso me lo han dicho en numerosas ocasiones es la respuesta ue sigue a tal versiculo verdad jaja, en fin el pueblo judío estaba muy acostumbrado a tener exclavos y eran considerados los esclavos parte de la familai, esto sin dejar de mencionar las familias de los esclavos, es obvio que había niños de la edad No lo se, además le puedes negar el bautismo a alguien?
Re: Jesucristo: SEXTO LUGAR para los catolicos
Hermano a lo mejor no has incurrido en error humano por a lo mejor algún humano dentro de ti iglesia te lo autorizo, pero has incurrido en una practica ajena al evangelio las oraciones como ya te cite no se piden al hijo, el mismo hijo enseño un modelo de oración en lucas que ya te cite.
Vuelvo a ser la aclaración tu respuesta es lo dicho por mi en el mensaje 73, te di el fundamento bíblico por que esta practica católica es un error y te recuerdo que solo me estas suposiciones sin sustento bíblico. para que luego no digas que ya lo presentaste y que no te he presentado nada.
asi es y es tal como lo enseño Jesus.
padre nuestro que estas en lo cielos....
cualquier que pidáis al padre en mi nombre.....
Hermanito el modelo de oración esta en la biblia:
padre nuestro que estas en lo cielos....
cualquier que pidáis al padre en mi nombre.....
es enseñanza de Jesus, si tu quieres orarle al espiritu santo biueno hazlo, nada mas que tienes que recordar que no es lo correcto aunque sea parte de la Deidad.
Por supuesto que se contradice jesus enseño esto:
Amado padre te pido por el hermano que lo cuides y lo protejas, en el nombre de Jesús, amen.
esto enseñaron los apóstoles, por lo tanto esta practica catolica:
Santo fulano te pido en nombre de Jesus .....
No tiene apoyo en el evangelio
hermanito en este versiculo que acabas de citar me quieres sustentar esta aseveracion tuya que pusiste en tu mensajes 68 y la pongo en negrillas
cita de chico catolico mensaje 68
Perfecto!! este es el modelo perfecto de oración enseñado por nuestro mismo Dios, recuerda que los apostóles también convieron con María y por lo tanto los apostoles también aprendieron a orar con María, en especial el día más glorioso de la iglesia: Pentecostés.
Este versiculo no dice nada de lo que tu estas aseverando, este versiculo dice que perseveraban en oracion Junto con maria la madre de Jesus y sus hermanos (los otros hijos de maria).
como perseveraban en oracion?
Hermanito como jesus les enseño a orar:
Padre nuestro que estas en los cielos........
hermanito voy a transcribir tu pregunta y mi respuesta completa por que la estas sacando fuera del contexto esta ya que se relaciona con lo contestastes arriba
Primero yo nunca dije que Maria le roba algo a Jesus eso lo estas diciendo tu, segundo cuando afirme y confirmo que es grave, gravisima tu afirmacion es por lo siguieten:
Primero los apóstoles no aprendieron a orar con María, esta posición tuya es totalmente contrario al evangelio ¿por que? por que toda enseñanza de los apóstoles fue dada por Jesús y así lo manifestó el mismo señor.
Id y predicad el evangelio enseñado que guarde todas las cosas que os he mandado.
y inmersa a esta orden esta la enseñanza de como orar, recuerda los disciupulos le pidieron a Jesús enséñanos a orar.
El evangelio no le da a María ninguna atribución de hacer cambios a la enseñanzas de Jesús y muchos menos promover el desacato a una instrucción directa de Jesús y entre esa enseñanza esta como orar.
te citado en el modelo de oracion de jesus que fue lo enseñaron los apostoles, no hace falta que haya un vesiculo que lo prohiba si hay un instruccion clara de lo que se tiene que hacer y como hacerlo, no hacerlo de esa forma es ir en contra de esa instruccion.
Hermano a lo mejor no has incurrido en error humano por a lo mejor algún humano dentro de ti iglesia te lo autorizo, pero has incurrido en una practica ajena al evangelio las oraciones como ya te cite no se piden al hijo, el mismo hijo enseño un modelo de oración en lucas que ya te cite.
Vuelvo a ser la aclaración tu respuesta es lo dicho por mi en el mensaje 73, te di el fundamento bíblico por que esta practica católica es un error y te recuerdo que solo me estas suposiciones sin sustento bíblico. para que luego no digas que ya lo presentaste y que no te he presentado nada.
asi es y es tal como lo enseño Jesus.
padre nuestro que estas en lo cielos....
cualquier que pidáis al padre en mi nombre.....
Hermanito el modelo de oración esta en la biblia:
padre nuestro que estas en lo cielos....
cualquier que pidáis al padre en mi nombre.....
es enseñanza de Jesus, si tu quieres orarle al espiritu santo biueno hazlo, nada mas que tienes que recordar que no es lo correcto aunque sea parte de la Deidad.
Por supuesto que se contradice jesus enseño esto:
Amado padre te pido por el hermano que lo cuides y lo protejas, en el nombre de Jesús, amen.
esto enseñaron los apóstoles, por lo tanto esta practica catolica:
Santo fulano te pido en nombre de Jesus .....
No tiene apoyo en el evangelio
hermanito en este versiculo que acabas de citar me quieres sustentar esta aseveracion tuya que pusiste en tu mensajes 68 y la pongo en negrillas
cita de chico catolico mensaje 68
Perfecto!! este es el modelo perfecto de oración enseñado por nuestro mismo Dios, recuerda que los apostóles también convieron con María y por lo tanto los apostoles también aprendieron a orar con María, en especial el día más glorioso de la iglesia: Pentecostés.
Este versiculo no dice nada de lo que tu estas aseverando, este versiculo dice que perseveraban en oracion Junto con maria la madre de Jesus y sus hermanos (los otros hijos de maria).
como perseveraban en oracion?
Hermanito como jesus les enseño a orar:
Padre nuestro que estas en los cielos........
hermanito voy a transcribir tu pregunta y mi respuesta completa por que la estas sacando fuera del contexto esta ya que se relaciona con lo contestastes arriba
Primero yo nunca dije que Maria le roba algo a Jesus eso lo estas diciendo tu, segundo cuando afirme y confirmo que es grave, gravisima tu afirmacion es por lo siguieten:
Primero los apóstoles no aprendieron a orar con María, esta posición tuya es totalmente contrario al evangelio ¿por que? por que toda enseñanza de los apóstoles fue dada por Jesús y así lo manifestó el mismo señor.
Id y predicad el evangelio enseñado que guarde todas las cosas que os he mandado.
y inmersa a esta orden esta la enseñanza de como orar, recuerda los disciupulos le pidieron a Jesús enséñanos a orar.
El evangelio no le da a María ninguna atribución de hacer cambios a la enseñanzas de Jesús y muchos menos promover el desacato a una instrucción directa de Jesús y entre esa enseñanza esta como orar.
te citado en el modelo de oracion de jesus que fue lo enseñaron los apostoles, no hace falta que haya un vesiculo que lo prohiba si hay un instruccion clara de lo que se tiene que hacer y como hacerlo, no hacerlo de esa forma es ir en contra de esa instruccion.