Imágenes sí o no

[Martamaria]

Dicen los T. de J. que Dios prohibió que nos hicieramos imágenes de cualquier tipo y es lo primero que echan en cara, con mucha educación, eso sí, cuando hablan con un católico que tiene imágenes en sus templos.

Pero creo haber leído en la Biblia que Dios mandó colocar querubines en la entrada de la Tienda, o del Santo Santotum... Y algún otro símbolo en algún otro momento. Alguien puede confirmarlo y explicarlo.
Gracias.
Paz y bien.
Martamaría

 

[hectorlugo]

Re: Imágenes sí o no

Dicen los T. de J. que Dios prohibió que nos hicieramos imágenes de cualquier tipo y es lo primero que echan en cara, con mucha educación, eso sí, cuando hablan con un católico que tiene imágenes en sus templos.

Pero creo haber leído en la Biblia que Dios mandó colocar querubines en la entrada de la Tienda, o del Santo Santotum... Y algún otro símbolo en algún otro momento. Alguien puede confirmarlo y explicarlo.
Gracias.
Paz y bien.
Martamaría

CUANDO DIOS prohibe las imagenes ,,nada tiene que ver con prohibir buen arte ,,


se refiere a prohibir imagenes con el objeto de inclinarte ante ellas y rendirles culto,,,


nada de malo hay en tener una estatua ..


malo es tenerla con el objeto de inclinarte ante ella degradando la imagen indescriptible de Dios a una imagen coruptible sea de una criatura persona o animal,,,

 

[Lenin.Nebadon]

Re: Imágenes sí o no

Dicen los T. de J. que Dios prohibió que nos hicieramos imágenes de cualquier tipo y es lo primero que echan en cara, con mucha educación, eso sí, cuando hablan con un católico que tiene imágenes en sus templos.

Pero creo haber leído en la Biblia que Dios mandó colocar querubines en la entrada de la Tienda, o del Santo Santotum... Y algún otro símbolo en algún otro momento. Alguien puede confirmarlo y explicarlo.
Gracias.
Paz y bien.
Martamaría

:musico10: Flavio y la Cultura Griega ​

(1600.2) <SUP>142:4.1</SUP> Flavio, el judío griego, era un prosélito del portal, pues no había sido circuncidado ni bautizado, y puesto que mucho amaba lo bello en arte y escultura, la casa que ocupaba durante su estadía en Jerusalén era un hermoso edificio. Esta casa estaba exquisitamente adornada con tesoros invaluables, que él había recogido aquí y allí en sus viajes por el mundo. Cuando se le ocurrió por primera vez invitar a Jesús a su casa, temía que el Maestro pudiese ofenderse a la vista de tantas así llamadas imágenes. Pero Flavio estuvo agradablemente sorprendido cuando Jesús entró a la casa y, en vez de reprocharle el poseer estos objetos supuestamente idólatras esparcidos por toda la casa, manifestó gran interés en la colección entera e hizo muchas preguntas apreciativas sobre cada objeto a medida que Flavio lo acompañaba de cuarto en cuarto, mostrándole sus estatuas favoritas.

(1600.3) <SUP>142:4.2</SUP> El Maestro vio que su anfitrión estaba sorprendido por su actitud positiva sobre el arte; por consiguiente, cuando terminaron de ver la entera colección, Jesús dijo: «Porque sabes apreciar la belleza de las cosas creadas por mi Padre y hechas por las manos artísticas del hombre, ¿esperas que yo te reproche? Sólo porque Moisés intentó combatir la idolatría y la adoración de los dioses falsos, ¿por qué deben todos los hombres ponerse en contra de la reproducción de la elegancia y de la belleza? Yo te digo, Flavio, que los hijos de Moisés no supieron interpretarlo y ahora crean falsos dioses aun de sus prohibiciones de las imágenes de los objetos del cielo y de la tierra. Pero, aunque Moisés enseñara estas restricciones a la mente en tinieblas de aquellos días, ¿qué tiene eso que ver con esta época, en la que el Padre en el cielo se revela como el Gobernante Espiritual universal por sobre todas las cosas? Flavio, yo declaro que en el reino venidero ya no enseñarán, ‘no adoréis esto y no adoréis aquello'; ya no se preocuparán de instar a que evitéis esto y a que no hagáis aquello, sino más bien, todos se ocuparán de un deber supremo. Y éste deber del hombre está expresado en dos grandes privilegios: adoración sincera del Creador infinito, del Padre del Paraíso, y servicio amante dado a los semejantes. Si amas a tu prójimo como te amas a ti mismo, realmente conocerás que eres hijo de Dios.

(1600.4) <SUP>142:4.3</SUP> «En una época en que mi Padre no era bien comprendido, Moisés estaba justificado en sus intentos de resistir la idolatría, pero en la era venidera el Padre habrá sido revelado en la vida del Hijo; y esta nueva revelación de Dios hará por siempre innecesario confundir al Padre Creador con los ídolos de piedra o las imágenes de oro y plata. De aquí en adelante los hombres inteligentes podrán disfrutar de los tesoros del arte sin confundir la apreciación material de la belleza con la adoración y servicio del Padre del Paraíso, el Dios de todas las cosas y de todos los seres».

(1600.5) <SUP>142:4.4</SUP> Flavio creyó todo lo que Jesús le enseñaba. Al día siguiente fue a Betania allende el Jordán y fue bautizado por los discípulos de Juan. Hizo esto porque los apóstoles de Jesús aún no bautizaban a los creyentes. Cuando Flavio retornó a Jerusalén, hizo una gran fiesta para Jesús e invitó a sesenta de sus amigos. Muchos de esos invitados también se hicieron creyentes en el mensaje del reino venidero.

 

[Martamaria]

Re: Imágenes sí o no

:musico10: Flavio y la Cultura Griega ​

(1600.2) <SUP>142:4.1</SUP> Flavio, el judío griego, era un prosélito del portal, pues no había sido circuncidado ni bautizado, y puesto que mucho amaba lo bello en arte y escultura, la casa que ocupaba durante su estadía en Jerusalén era un hermoso edificio. Esta casa estaba exquisitamente adornada con tesoros invaluables, que él había recogido aquí y allí en sus viajes por el mundo. Cuando se le ocurrió por primera vez invitar a Jesús a su casa, temía que el Maestro pudiese ofenderse a la vista de tantas así llamadas imágenes. Pero Flavio estuvo agradablemente sorprendido cuando Jesús entró a la casa y, en vez de reprocharle el poseer estos objetos supuestamente idólatras esparcidos por toda la casa, manifestó gran interés en la colección entera e hizo muchas preguntas apreciativas sobre cada objeto a medida que Flavio lo acompañaba de cuarto en cuarto, mostrándole sus estatuas favoritas.

(1600.3) <SUP>142:4.2</SUP> El Maestro vio que su anfitrión estaba sorprendido por su actitud positiva sobre el arte; por consiguiente, cuando terminaron de ver la entera colección, Jesús dijo: «Porque sabes apreciar la belleza de las cosas creadas por mi Padre y hechas por las manos artísticas del hombre, ¿esperas que yo te reproche? Sólo porque Moisés intentó combatir la idolatría y la adoración de los dioses falsos, ¿por qué deben todos los hombres ponerse en contra de la reproducción de la elegancia y de la belleza? Yo te digo, Flavio, que los hijos de Moisés no supieron interpretarlo y ahora crean falsos dioses aun de sus prohibiciones de las imágenes de los objetos del cielo y de la tierra. Pero, aunque Moisés enseñara estas restricciones a la mente en tinieblas de aquellos días, ¿qué tiene eso que ver con esta época, en la que el Padre en el cielo se revela como el Gobernante Espiritual universal por sobre todas las cosas? Flavio, yo declaro que en el reino venidero ya no enseñarán, ‘no adoréis esto y no adoréis aquello'; ya no se preocuparán de instar a que evitéis esto y a que no hagáis aquello, sino más bien, todos se ocuparán de un deber supremo. Y éste deber del hombre está expresado en dos grandes privilegios: adoración sincera del Creador infinito, del Padre del Paraíso, y servicio amante dado a los semejantes. Si amas a tu prójimo como te amas a ti mismo, realmente conocerás que eres hijo de Dios.

(1600.4) <SUP>142:4.3</SUP> «En una época en que mi Padre no era bien comprendido, Moisés estaba justificado en sus intentos de resistir la idolatría, pero en la era venidera el Padre habrá sido revelado en la vida del Hijo; y esta nueva revelación de Dios hará por siempre innecesario confundir al Padre Creador con los ídolos de piedra o las imágenes de oro y plata. De aquí en adelante los hombres inteligentes podrán disfrutar de los tesoros del arte sin confundir la apreciación material de la belleza con la adoración y servicio del Padre del Paraíso, el Dios de todas las cosas y de todos los seres».

(1600.5) <SUP>142:4.4</SUP> Flavio creyó todo lo que Jesús le enseñaba. Al día siguiente fue a Betania allende el Jordán y fue bautizado por los discípulos de Juan. Hizo esto porque los apóstoles de Jesús aún no bautizaban a los creyentes. Cuando Flavio retornó a Jerusalén, hizo una gran fiesta para Jesús e invitó a sesenta de sus amigos. Muchos de esos invitados también se hicieron creyentes en el mensaje del reino venidero.

Hola, Lenin. ¿Quieres, por favor, decirme de dónde ha salido ese libro de urantia que es tu "evangelio"? ¿Por qué si son palabras de Jesús no las conocen los apóstoles y no aparecen en los evangelios canónicos? Gracias.
Martamaría

 

[Lenin.Nebadon]

Re: Imágenes sí o no

Hola, Lenin. ¿Quieres, por favor, decirme de dónde ha salido ese libro de urantia que es tu "evangelio"? ¿Por qué si son palabras de Jesús no las conocen los apóstoles y no aparecen en los evangelios canónicos? Gracias.

Martamaría

Querida amiga hermana MartaMaria:


<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Con relación a tu pregunta puedes “ver” el TEMA titulado CUIDADO CON EL LIBRO DE URANTIA, en este “Hilo” y/o Tema, podrás ver varias opiniones tanto a favor como en contra, por tanto, creo q es bueno q veas las dos cara de la moneda para q tengas una idea del Libro de Urantia. Aunque tengo q hacerte una advertencia :
<o></o>
Ninguno de los detractores del Libro de Urantia han leído completamente el libro, casi todos, solo han leído una parte del libro, es decir, un poco por acá, otro poco por allá, etc., por eso y otras razones mas no pueden entender el mensaje ni el propósito del libro. Yo, q lo he leído completo, rápidamente descubro q sus opositores solo leyeron una parte del mismo.
<o></o>
Imagínate q alguien q nunca haya leído la Biblia empieza su lectura por el libro de Éxodo, luego sigue con Deuteronomio, 2 Samuel, Apocalipsis, etc. y luego de ver esos libros llegue prematuramente a la conclusión de q la Biblia es un montón de fabulas, Alegorías, mitos inverosímiles. Algo parecido les pasa a los q nunca han leído completamente el Libro de Urantia.
<o></o>
En conclusión, te recomiendo q sea tu misma la q llegues a la verdad sobre el Libro de Urantia y no la inventada por un “fulano” q dice q leyó el libro. Busca tu misma la verdad sin prejuicios y sin temor.
<o></o>
«La autoridad de la verdad es el espíritu mismo que mora en sus manifestaciones vivientes, no las palabras muertas de hombres menos iluminados y supuestamente inspirados de generaciones pasadas. Aunque estos santos varones de antaño sí vivieron vidas inspiradas y llenas de espíritu, eso no significa que sus palabras eran similarmente inspiradas espiritualmente.”
<o></o>
Aquí esta el enlace para el tema CUIDADO CON EL LIBRO DE URANTIA, te recomiendo q lo leas de la pagina cinco en adelante. Solo debes hacer clic en la URL siguiente:
<o></o>
<o></o>http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/9908-Cuidado-con-el-Libro-de-Urantia/page5<o></o>
<o></o>

 

[HermanDeAlaska]

Re: Imágenes sí o no

Dt 4:15 Puesto que el día en que os habló Yahvé de en medio del fuego, en Horeb, no visteis figura alguna,
Dt 4:16 guardaos bien de corromperos haciéndoos imagen alguna tallada ni de hombre ni de mujer,

Juan 1:14 Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros, y hemos visto su gloria, gloria como de Unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.

Saludos

 

[Martamaria]

Re: Imágenes sí o no

Querida amiga hermana MartaMaria:


<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Con relación a tu pregunta puedes “ver” el TEMA titulado CUIDADO CON EL LIBRO DE URANTIA, en este “Hilo” y/o Tema, podrás ver varias opiniones tanto a favor como en contra, por tanto, creo q es bueno q veas las dos cara de la moneda para q tengas una idea del Libro de Urantia. Aunque tengo q hacerte una advertencia :
<o></o>
Ninguno de los detractores del Libro de Urantia han leído completamente el libro, casi todos, solo han leído una parte del libro, es decir, un poco por acá, otro poco por allá, etc., por eso y otras razones mas no pueden entender el mensaje ni el propósito del libro. Yo, q lo he leído completo, rápidamente descubro q sus opositores solo leyeron una parte del mismo.
<o></o>
Imagínate q alguien q nunca haya leído la Biblia empieza su lectura por el libro de Éxodo, luego sigue con Deuteronomio, 2 Samuel, Apocalipsis, etc. y luego de ver esos libros llegue prematuramente a la conclusión de q la Biblia es un montón de fabulas, Alegorías, mitos inverosímiles. Algo parecido les pasa a los q nunca han leído completamente el Libro de Urantia.
<o></o>
En conclusión, te recomiendo q sea tu misma la q llegues a la verdad sobre el Libro de Urantia y no la inventada por un “fulano” q dice q leyó el libro. Busca tu misma la verdad sin prejuicios y sin temor.
<o></o>
«La autoridad de la verdad es el espíritu mismo que mora en sus manifestaciones vivientes, no las palabras muertas de hombres menos iluminados y supuestamente inspirados de generaciones pasadas. Aunque estos santos varones de antaño sí vivieron vidas inspiradas y llenas de espíritu, eso no significa que sus palabras eran similarmente inspiradas espiritualmente.”
<o></o>
Aquí esta el enlace para el tema CUIDADO CON EL LIBRO DE URANTIA, te recomiendo q lo leas de la pagina cinco en adelante. Solo debes hacer clic en la URL siguiente:
<o></o>
<o></o>http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/9908-Cuidado-con-el-Libro-de-Urantia/page5<o></o>
<o></o>

Lenin, que lo que quiero no es leer el libro, al menos de momento.
Lo que quiero es que me digas de dónde ha salido y por qué se le ha de considerar palabra de Dios, que razonamientos tienes para que se pueda creer sin necesidad de acudir a lfe. Y por qué los apóstoles no lo menciona jamás.
Los Mormones también tienen su libro de las hojas perdidas del evangelio. Las encontraron en una planchas de oro en una cueva creo.
Así que tenemos la Biblia, el libro de Mormón, el libro de Urantia, el Corán, y quizá hay alguno más que aún no haya aparecido... ¿Cómo creéis posible que los que buscamos al verdadero Dios podamos creer que su verdadera palabra está en tantos libros y todos bastante diferentes? ¡Es imposible! Porque la verdadera palabra de Dios, de estar escrita, cosa que dudo, lo estaría en un sólo libro y su escritura sería clarísima. Pero no es así...de modo que por ese lado creo que no lo encontraremos...
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Imágenes sí o no

:musico10: Flavio y la Cultura Griega ​

(1600.2) <SUP>142:4.1</SUP> Flavio, el judío griego, era un prosélito del portal, pues no había sido circuncidado ni bautizado, y puesto que mucho amaba lo bello en arte y escultura, la casa que ocupaba durante su estadía en Jerusalén era un hermoso edificio. Esta casa estaba exquisitamente adornada con tesoros invaluables, que él había recogido aquí y allí en sus viajes por el mundo. Cuando se le ocurrió por primera vez invitar a Jesús a su casa, temía que el Maestro pudiese ofenderse a la vista de tantas así llamadas imágenes. Pero Flavio estuvo agradablemente sorprendido cuando Jesús entró a la casa y, en vez de reprocharle el poseer estos objetos supuestamente idólatras esparcidos por toda la casa, manifestó gran interés en la colección entera e hizo muchas preguntas apreciativas sobre cada objeto a medida que Flavio lo acompañaba de cuarto en cuarto, mostrándole sus estatuas favoritas.

(1600.3) <SUP>142:4.2</SUP> El Maestro vio que su anfitrión estaba sorprendido por su actitud positiva sobre el arte; por consiguiente, cuando terminaron de ver la entera colección, Jesús dijo: «Porque sabes apreciar la belleza de las cosas creadas por mi Padre y hechas por las manos artísticas del hombre, ¿esperas que yo te reproche? Sólo porque Moisés intentó combatir la idolatría y la adoración de los dioses falsos, ¿por qué deben todos los hombres ponerse en contra de la reproducción de la elegancia y de la belleza? Yo te digo, Flavio, que los hijos de Moisés no supieron interpretarlo y ahora crean falsos dioses aun de sus prohibiciones de las imágenes de los objetos del cielo y de la tierra. Pero, aunque Moisés enseñara estas restricciones a la mente en tinieblas de aquellos días, ¿qué tiene eso que ver con esta época, en la que el Padre en el cielo se revela como el Gobernante Espiritual universal por sobre todas las cosas? Flavio, yo declaro que en el reino venidero ya no enseñarán, ‘no adoréis esto y no adoréis aquello'; ya no se preocuparán de instar a que evitéis esto y a que no hagáis aquello, sino más bien, todos se ocuparán de un deber supremo. Y éste deber del hombre está expresado en dos grandes privilegios: adoración sincera del Creador infinito, del Padre del Paraíso, y servicio amante dado a los semejantes. Si amas a tu prójimo como te amas a ti mismo, realmente conocerás que eres hijo de Dios.

(1600.4) <SUP>142:4.3</SUP> «En una época en que mi Padre no era bien comprendido, Moisés estaba justificado en sus intentos de resistir la idolatría, pero en la era venidera el Padre habrá sido revelado en la vida del Hijo; y esta nueva revelación de Dios hará por siempre innecesario confundir al Padre Creador con los ídolos de piedra o las imágenes de oro y plata. De aquí en adelante los hombres inteligentes podrán disfrutar de los tesoros del arte sin confundir la apreciación material de la belleza con la adoración y servicio del Padre del Paraíso, el Dios de todas las cosas y de todos los seres».

(1600.5) <SUP>142:4.4</SUP> Flavio creyó todo lo que Jesús le enseñaba. Al día siguiente fue a Betania allende el Jordán y fue bautizado por los discípulos de Juan. Hizo esto porque los apóstoles de Jesús aún no bautizaban a los creyentes. Cuando Flavio retornó a Jerusalén, hizo una gran fiesta para Jesús e invitó a sesenta de sus amigos. Muchos de esos invitados también se hicieron creyentes en el mensaje del reino venidero.

Eso que has escrito choca de frente con lo que dice la biblia sobre las imágenes. Si los dos libros son palabra de Dios...a ver cómo hacemos para aceptar las dos versiones siendo que son contradictorias...
Martamaría

 

[ZVEZDA]

Re: Imágenes sí o no

CUANDO DIOS prohibe las imagenes ,,nada tiene que ver con prohibir buen arte ,,


se refiere a prohibir imagenes con el objeto de inclinarte ante ellas y rendirles culto,,,


nada de malo hay en tener una estatua ..


malo es tenerla con el objeto de inclinarte ante ella degradando la imagen indescriptible de Dios a una imagen coruptible sea de una criatura persona o animal,,,

la prohibicion de las imagenes es en cuanto a idolatria.
idolatria es todo aquello que es tu Dios. si tu fè y amor esta en el Dinero y no en Dios eres un Idolatra. pues por ese amor al dinero serias capaz de caer en pecado y de ese modo alejarte del amor de Dios.

 

[Efe-E-Pe]

Re: Imágenes sí o no

Luego entonces, ¿por qué muchos católicos se inclinan ante figuras que representan a sus santos? ¿Adoran la figura en sí misma? ¿O es a Dios a quien procuran buscar?

 

[Martamaria]

Re: Imágenes sí o no

Luego entonces, ¿por qué muchos católicos se inclinan ante figuras que representan a sus santos? ¿Adoran la figura en sí misma? ¿O es a Dios a quien procuran buscar?

Yo no sé cómo hay que decirlo. Los católicos no se inclinan ante las imágenes. Si hay ante ellas un banco se arrodillan, o se sientan depende de lo sanos o maltrechos que estén sus huesos, pero no se inclinan. Y si no hay nada permanecen de pie. Lo que quiere decir que no van ante una imagen con la intención de inclinarse en señal de adoración. Van con la intención de rezarle como un saludo, casi nunca a pedirle nada. Y desde luego sabiendo perfectamente que es una imagen y que su saludo o petición va dirigida a quien representa. Y cuando le piden algo, es para que lleve su petición ante Jesús y éste a su Padre. Que no son tontos. Que saben perfectamente quién les va conceder lo que piden. Si se lo concede claro. Y si es así le dan ls gracias a Dios y también a la Virgen.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Imágenes sí o no

la prohibicion de las imagenes es en cuanto a idolatria.
idolatria es todo aquello que es tu Dios. si tu fè y amor esta en el Dinero y no en Dios eres un Idolatra. pues por ese amor al dinero serias capaz de caer en pecado y de ese modo alejarte del amor de Dios.

Has dado en el clavo. En este mundo hay muchos idólatras, y no son precisamente los que rezan, (que no es lo mismo que inclinarse) ante una imagen.
Idolatran el dinero, la posición social, la fama, a la pareja, a los hijos, al coche, las diversiones, la comida, la bebida, la droga...
¿Por qué no lo critican también? Eso sí que es contrario a las enseñanzas de Jesús...
Martamaría

 

[Lenin.Nebadon]

Re: Imágenes sí o no

Lenin, que lo que quiero no es leer el libro, al menos de momento.

Lo que quiero es que me digas de dónde ha salido y por qué se le ha de considerar palabra de Dios, que razonamientos tienes para que se pueda creer sin necesidad de acudir a lfe. Y por qué los apóstoles no lo menciona jamás.
Los Mormones también tienen su libro de las hojas perdidas del evangelio. Las encontraron en una planchas de oro en una cueva creo.
Así que tenemos la Biblia, el libro de Mormón, el libro de Urantia, el Corán, y quizá hay alguno más que aún no haya aparecido... ¿Cómo creéis posible que los que buscamos al verdadero Dios podamos creer que su verdadera palabra está en tantos libros y todos bastante diferentes? ¡Es imposible! Porque la verdadera palabra de Dios, de estar escrita, cosa que dudo, lo estaría en un sólo libro y su escritura sería clarísima. Pero no es así...de modo que por ese lado creo que no lo encontraremos...
Martamaría

Querida amiga-hermana MartaMaria:
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>
<o></o>
LIBROS SAGRADOS<o></o>

· Bhagavad Gita<o></o>
· Cánon Jainista: los "Doce Angas"<o></o>
· El Avesta (zoroastrismo)<o></o>
· El Bardo Thodol (tibetano)<o></o>
· El Corán<o></o>
· El Dhammapada<o></o>
· El Peri Em Heru (egipcio)<o></o>
· Guru Granth Sahib (sikhs)<o></o>
· La Biblia cristiana<o></o>
· La Biblia hebrea: la Tana"j<o></o>
· La Mishná y el Talmud<o></o>
· Las Epopeyas Babilónicas<o></o>
· Libros Confucionistas<o></o>
· Libros Sagrados de los mayas<o></o>
· Los Upanisadas<o></o>
· Los Vedas<o></o>
· Tao-Te Ching<o></o>
· Tripitaka <o></o>
· El libro de Mormon<o></o>
· El libro de Urantia
<o></o>
<o></o>
Como saber de esta lista de libros SAGRADOS cuales son verdaderas revelaciones y cual debemos leer y tener como guía ecrita en papel?. Todos estos libros son buenos en el sentido de q acercan al ser humano a DIOS, cada uno a su manera dependiendo de su cultura y de las LUCES de su época en que fueron revelados.<o></o>
Todos estos libros tienen muchas, muchas verdades sobre el Padre Universal (DIOS), pero también tienen muchas cosas q son mitos, alegorías y mezclas de verdad-leyenda. Por tal razón, DIOS cada cierto tiempo nos da una nueva Revelación, q entre otras cosas sirve para corregir los errores de las religiones evolutivas del hombre.
<o></o>
MartaMaria, nunca olvides q cuando DIOS, “mira” hacia <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1ersonName w:st="on" ProductID="la Tierra">la Tierra</st1ersonName> (Urantia), solo ve dos clases de personas, los que quieren hacer su voluntad, y los que no quieren hacer su volunta. El no ve JUDÍOS, TESTIGOS DE JEHOVÁ, MORMONES, CATÓLICOS, PROTESTANTES, etc., porque todos somos sus hijos.
<o></o>
Yo se q para vos es un poco complicado entender por qué hay tantos libros q dicen ser “<st1ersonName w:st="on" ProductID="LA PALABRA DE"><st1ersonName w:st="on" ProductID="LA PALABRA">LA PALABRA</st1ersonName> DE</st1ersonName> DIOS”. Yo te entiendo perfectamente porque ya pasé por esa etapa. Si tu supieras lo q yo sé ahora lo entenderías “todo” mejor y tendrías una comprensión mejorada del Padre Universal y Jesús.
<o></o>
De la lista de libros sagrados q puse al principio del mensaje, te daré una “guía” de cómo saber cual debes leer y por qué. Entre la lista debemos descartar aquellos q son de otra cultura, (por el momento), así q debemos quedarnos con 3 libros: <st1ersonName w:st="on" ProductID="LA BIBLIA">LA BIBLIA</st1ersonName>, EL LIBRO DE MORMON Y EL LIBRO DE URANTIA. De estos tres libros debemos saber cual debe ser nuestra guía mas fidedigna y real de acuerdo con nuestra época.
<o></o>


Hay tres verdades universales e ineludibles en el mundo y estas son:<o></o>

1. <st1ersonName w:st="on" ProductID="LA REVELACIÓN DEL">LA REVELACIÓN DEL</st1ersonName> PADRE ES PROGRESIVA.<o></o>
2. EL SER HUMANO Y LOS ANIMALES SON EL PRODUCTO FINAL DE <st1ersonName w:st="on" ProductID="LA EVOLUCIÓN.">LA EVOLUCIÓN.</st1ersonName><o></o>
3. DIOS ES INMUTABLE (NO CAMBIA NI SE ARREPIENTE NUNCA).<o></o>

Para muchas personas estas tres verdades pueden ser discutidas y cuestionadas, pero para mi, son incuestionables y no resisten análisis de discusión, quien quiera creer lo contrario esta en todo su derecho y lo respeto pero no lo comparto. Yo vivo en un mundo donde estas tres verdades no están en discusión. Quien se quiera auto engañar así mismo, pues es su problema y me da mucha pena, pero bueno, así es la vida……………
<o></o>

1.-<st1ersonName w:st="on" ProductID="LA REVELACIÓN DEL">LA REVELACIÓN DEL</st1ersonName> PADRE ES PROGRESIVA:
<o></o>
Esto se puede comprobar fácilmente escudriñando <st1ersonName w:st="on" ProductID="la Biblia. Desde"><st1ersonName w:st="on" ProductID="la Biblia.">la Biblia.</st1ersonName> Desde</st1ersonName> el Génesis hasta las Epístolas de Pablo y demás. El concepto de la naturaleza de Dios va en aumento y cada vez es mejorado, hasta llegar a la mas extraordinaria revelación del Padre Universal hecha por Jesús hace 2000 años. Es por eso q en <st1ersonName w:st="on" ProductID="LA BIBLIA">la Biblia</st1ersonName> hay muchas aparentes “contradicciones”, pero en realidad no son mas q cambios en el concepto de la naturaleza de Dios q se van mejorando a medida q pasan los siglos.<o></o>

2.- <st1ersonName w:st="on" ProductID="LA EVOLUCIÓN COMO">LA EVOLUCIÓN COMO</st1ersonName> MÉTODO UTILIZADO PARA CREAR AL SER HUMANO.
<o></o>
Quienes quieran creer q Adán y Eva fueron los primeros en <st1ersonName w:st="on" ProductID="la Tierra">la Tierra</st1ersonName> y q fueron creados perfectos desde el principio y q producto del “pecado original” vino toda la desgracia y la decadencia del la humanidad,….esta en su derecho…….pero para mi esto no se corresponde con la realidad ni el mundo donde yo vivo, el cual esta lleno de evidencias q demuestran q la evolución es el origen de todas las cosas creadas en el mundo. El libro de Urantia dice acerca de la evolución:
<o></o>
"...la evolución —en Urantia y en otras partes— siempre entraña un propósito y no es nunca fortuito."

(730.7) 65:0.7

La evolución es la regla del desarrollo humano, pero el progreso mismo varía grandemente en los distintos mundos.

(560.3) 49:1.4

El proceso de la evolución planetaria es ordenado y controlado. El desarrollo de organismos más elevados a partir de las agrupaciones más bajas de vida no es accidental.

(560.6) 49:1.7

Muchas características de la vida humana ofrecen abundantes pruebas de que el fenómeno de la existencia mortal se planeó con inteligencia, y de que la evolución orgánica no es una mera casualidad cósmica.

(735.2) 65:4.3

El hecho de evolución no es un descubrimiento moderno, los antiguos comprendían el carácter lento y evolucionario del progreso humano.

(837.4) 74:8.5

La evolución puede ser lenta, pero es enormemente eficaz.

(900.5) 81:1.3

La evolución es una técnica cósmica de crecimiento.

(1097.4) 100:3.7

...evolución... es creatividad en el tiempo.

(1159.5) 105:6.5

No os desalentéis; la evolución humana sigue progresando, y la revelación de Dios al mundo, en Jesús y por Jesús, no fracasará.
<o></o>
<o></o>
3.- DIOS ES INMUTABLE:
<o></o>
Para mi Dios no cambia nunca, lo q cambia es el concepto q tienen los hombres de diferentes épocas sobre su naturaleza. Dios no se arrepiente nunca de lo q hace. Esto es lo q yo creo firmemente en mi corazón por que así lo siento y lo percibo en mi mismo y en su hijo Jesús. El antiguo concepto de que Dios es una Deidad dominada por una moralidad augusta fue elevado por Jesús a ese nivel afectuoso y conmovedor de íntima moralidad familiar de la relación padre-hijo, de la cual no hay ninguna más tierna y bella en toda experiencia mortal.
<o></o>
Dios es recto; por lo tanto, es justo. «El Señor es recto en todos sus caminos». « No he hecho sin causa todo lo que he hecho', dice el Señor». «Los juicios del Señor son totalmente verdaderos y justos». Las acciones y realizaciones de sus criaturas, no pueden influir la justicia del Padre Universal «porque no hay iniquidad en el Señor nuestro Dios, ni favoritismo de personas, ni aceptación de ofrendas».

«No os engañéis; no es posible mofarse de Dios, porque lo que el hombre siembra, eso también segará». Pero es verdad que, aun al cosechar con justicia el fruto de las maldades, esta justicia divina siempre está atemperada por la misericordia. La sabiduría infinita es el eterno árbitro que determina las proporciones de justicia y misericordia que se repartirán en cualquier circunstancia dada.

Sólo el discernimiento de la sabiduría infinita permite a un Dios recto ministrar justicia y misericordia al mismo tiempo y en cualquier situación en el universo. El Padre celestial nunca es perturbado por actitudes conflictivas hacia sus hijos universales; Dios nunca es víctima de antagonismos de actitud.<o></o>
En conclusión, tomando estas tres verdades como parámetros (verdades) para discernir cual es el MAS ADECUADO para nuestro tiempo (fíjate q no dije el mejor), concluimos lo siguiente:
<o></o>
El libro de Mormon, <st1ersonName w:st="on" ProductID="La Biblia Y"><st1ersonName w:st="on" ProductID="LA BIBLIA">La Biblia</st1ersonName> Y</st1ersonName> el Libro de Urantia, son los q nos conciernen por la cultura y época. Los demás libros son validos, pero ya necesitan de una nueva orientación y actualización, por lo tanto, en base al primer parámetro (Verdad) debemos quedarnos con estos tres.
<o></o>
El libro de Mormon y <st1ersonName w:st="on" ProductID="LA BIBLIA">la Biblia</st1ersonName> afirman q el ser humano y todo lo que hay en el mundo fue creado perfecto desde el “principio” y producto del “Pecado Original” todo fue una desgracia para la humanidad hasta la llegada de Jesús. Por tal razón están descartados, ya q pasan por alto la evolución como técnica utilizada por Dios para crear al ser humano y a los animales actuales.
<o></o>
Así q solo nos queda el libro de Urantia, este es el único libro (Revelación) q me explica de una forma magistral, como se utilizo <st1ersonName w:st="on" ProductID="la Evolución">la Evolución</st1ersonName> como método de creación, también explica porque las revelaciones son progresistas y nunca inmutables y perfecta. Me explica también porque hay tantas religiones y los orígenes de las mismas, por que hay tantas razas en el mundo, también como afecto <st1ersonName w:st="on" ProductID="la REBELIÓN DE">la REBELIÓN DE</st1ersonName> LUCIFER al ser humano y sus consecuencias sobre nuestro planeta, también explica por qué Dios “permitió” la rebelión, explica también las revelaciones anteriores a nuestro mundo y un largo, muy largo etc.
<o></o>
Querida amiga MartaMaria, tu puedes tener criterios diferentes para discernir cual es la verdad sobre los libros sagrados, pero estos fueron los q me ayudaron a mi particularmente.
<o></o>
Si eres una verdadera buscadora de la verdad y anhelas verdaderamente conocer a Dios, ser como EL y saber cuales son sus planes para con nosotros, entonces, en algún momento de tu vida, cuando así lo consideres necesario y/o prudente, tendrás q leer el Libro de Urantia (<st1ersonName w:st="on" ProductID="la Quinta Revelación">la Quinta Revelación</st1ersonName> de Dios Al mundo).
<o></o>
Recuerda siempre q dentro de ti mora un fragmento de Dios q siempre te impulsa a buscar al Padre, pero el no puede dominarte, solo te guía, recuerda q Dios no obliga a nadie a q lo ame, el DON de <st1ersonName w:st="on" ProductID="la VIDA ETERNA">la VIDA ETERNA</st1ersonName> es un REGALO, y por tanto los regalos se aceptan o se rechazan, pero nunca se obliga a nadie a aceptarlo ni con chantajes ni con miedo, ni con sobornos ni dinero ni con regalo. La afectuosa dedicación de la voluntad humana a hacer la voluntad del Padre es el regalo más selecto que el ser humano puede hacer a Dios; en efecto, tal consagración de la voluntad del hombre constituye la única dádiva posible de verdadero valor que puede hacerse a Dios.
<o></o>
<o></o>
<o></o>
Con respeto y Amor fraternal:<o></o>
Lenin.Nebadon<o></o>
<o></o>

 

[Martamaria]

Re: Imágenes sí o no

Querida amiga-hermana MartaMaria:
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>
<o></o>
LIBROS SAGRADOS<o></o>

· Bhagavad Gita<o></o>
· Cánon Jainista: los "Doce Angas"<o></o>
· El Avesta (zoroastrismo)<o></o>
· El Bardo Thodol (tibetano)<o></o>
· El Corán<o></o>
· El Dhammapada<o></o>
· El Peri Em Heru (egipcio)<o></o>
· Guru Granth Sahib (sikhs)<o></o>
· La Biblia cristiana<o></o>
· La Biblia hebrea: la Tana"j<o></o>
· La Mishná y el Talmud<o></o>
· Las Epopeyas Babilónicas<o></o>
· Libros Confucionistas<o></o>
· Libros Sagrados de los mayas<o></o>
· Los Upanisadas<o></o>
· Los Vedas<o></o>
· Tao-Te Ching<o></o>
· Tripitaka <o></o>
· El libro de Mormon<o></o>
· El libro de Urantia
<o></o>
<o></o>
Como saber de esta lista de libros SAGRADOS cuales son verdaderas revelaciones y cual debemos leer y tener como guía ecrita en papel?. Todos estos libros son buenos en el sentido de q acercan al ser humano a DIOS, cada uno a su manera dependiendo de su cultura y de las LUCES de su época en que fueron revelados.<o></o>
Todos estos libros tienen muchas, muchas verdades sobre el Padre Universal (DIOS), pero también tienen muchas cosas q son mitos, alegorías y mezclas de verdad-leyenda. Por tal razón, DIOS cada cierto tiempo nos da una nueva Revelación, q entre otras cosas sirve para corregir los errores de las religiones evolutivas del hombre.
<o></o>
MartaMaria, nunca olvides q cuando DIOS, “mira” hacia <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1ersonName w:st="on" ProductID="la Tierra">la Tierra</st1ersonName> (Urantia), solo ve dos clases de personas, los que quieren hacer su voluntad, y los que no quieren hacer su volunta. El no ve JUDÍOS, TESTIGOS DE JEHOVÁ, MORMONES, CATÓLICOS, PROTESTANTES, etc., porque todos somos sus hijos.
<o></o>
Yo se q para vos es un poco complicado entender por qué hay tantos libros q dicen ser “<st1ersonName w:st="on" ProductID="LA PALABRA DE"><st1ersonName w:st="on" ProductID="LA PALABRA">LA PALABRA</st1ersonName> DE</st1ersonName> DIOS”. Yo te entiendo perfectamente porque ya pasé por esa etapa. Si tu supieras lo q yo sé ahora lo entenderías “todo” mejor y tendrías una comprensión mejorada del Padre Universal y Jesús.
<o></o>
De la lista de libros sagrados q puse al principio del mensaje, te daré una “guía” de cómo saber cual debes leer y por qué. Entre la lista debemos descartar aquellos q son de otra cultura, (por el momento), así q debemos quedarnos con 3 libros: <st1ersonName w:st="on" ProductID="LA BIBLIA">LA BIBLIA</st1ersonName>, EL LIBRO DE MORMON Y EL LIBRO DE URANTIA. De estos tres libros debemos saber cual debe ser nuestra guía mas fidedigna y real de acuerdo con nuestra época.
<o></o>


Hay tres verdades universales e ineludibles en el mundo y estas son:<o></o>

1. <st1ersonName w:st="on" ProductID="LA REVELACIÓN DEL">LA REVELACIÓN DEL</st1ersonName> PADRE ES PROGRESIVA.<o></o>
2. EL SER HUMANO Y LOS ANIMALES SON EL PRODUCTO FINAL DE <st1ersonName w:st="on" ProductID="LA EVOLUCIÓN.">LA EVOLUCIÓN.</st1ersonName><o></o>
3. DIOS ES INMUTABLE (NO CAMBIA NI SE ARREPIENTE NUNCA).<o></o>

Para muchas personas estas tres verdades pueden ser discutidas y cuestionadas, pero para mi, son incuestionables y no resisten análisis de discusión, quien quiera creer lo contrario esta en todo su derecho y lo respeto pero no lo comparto. Yo vivo en un mundo donde estas tres verdades no están en discusión. Quien se quiera auto engañar así mismo, pues es su problema y me da mucha pena, pero bueno, así es la vida……………
<o></o>

1.-<st1ersonName w:st="on" ProductID="LA REVELACIÓN DEL">LA REVELACIÓN DEL</st1ersonName> PADRE ES PROGRESIVA:
<o></o>
Esto se puede comprobar fácilmente escudriñando <st1ersonName w:st="on" ProductID="la Biblia. Desde"><st1ersonName w:st="on" ProductID="la Biblia.">la Biblia.</st1ersonName> Desde</st1ersonName> el Génesis hasta las Epístolas de Pablo y demás. El concepto de la naturaleza de Dios va en aumento y cada vez es mejorado, hasta llegar a la mas extraordinaria revelación del Padre Universal hecha por Jesús hace 2000 años. Es por eso q en <st1ersonName w:st="on" ProductID="LA BIBLIA">la Biblia</st1ersonName> hay muchas aparentes “contradicciones”, pero en realidad no son mas q cambios en el concepto de la naturaleza de Dios q se van mejorando a medida q pasan los siglos.<o></o>

2.- <st1ersonName w:st="on" ProductID="LA EVOLUCIÓN COMO">LA EVOLUCIÓN COMO</st1ersonName> MÉTODO UTILIZADO PARA CREAR AL SER HUMANO.
<o></o>
Quienes quieran creer q Adán y Eva fueron los primeros en <st1ersonName w:st="on" ProductID="la Tierra">la Tierra</st1ersonName> y q fueron creados perfectos desde el principio y q producto del “pecado original” vino toda la desgracia y la decadencia del la humanidad,….esta en su derecho…….pero para mi esto no se corresponde con la realidad ni el mundo donde yo vivo, el cual esta lleno de evidencias q demuestran q la evolución es el origen de todas las cosas creadas en el mundo. El libro de Urantia dice acerca de la evolución:
<o></o>
"...la evolución —en Urantia y en otras partes— siempre entraña un propósito y no es nunca fortuito."

(730.7) 65:0.7

La evolución es la regla del desarrollo humano, pero el progreso mismo varía grandemente en los distintos mundos.

(560.3) 49:1.4

El proceso de la evolución planetaria es ordenado y controlado. El desarrollo de organismos más elevados a partir de las agrupaciones más bajas de vida no es accidental.

(560.6) 49:1.7

Muchas características de la vida humana ofrecen abundantes pruebas de que el fenómeno de la existencia mortal se planeó con inteligencia, y de que la evolución orgánica no es una mera casualidad cósmica.

(735.2) 65:4.3

El hecho de evolución no es un descubrimiento moderno, los antiguos comprendían el carácter lento y evolucionario del progreso humano.

(837.4) 74:8.5

La evolución puede ser lenta, pero es enormemente eficaz.

(900.5) 81:1.3

La evolución es una técnica cósmica de crecimiento.

(1097.4) 100:3.7

...evolución... es creatividad en el tiempo.

(1159.5) 105:6.5

No os desalentéis; la evolución humana sigue progresando, y la revelación de Dios al mundo, en Jesús y por Jesús, no fracasará.
<o></o>
<o></o>
3.- DIOS ES INMUTABLE:
<o></o>
Para mi Dios no cambia nunca, lo q cambia es el concepto q tienen los hombres de diferentes épocas sobre su naturaleza. Dios no se arrepiente nunca de lo q hace. Esto es lo q yo creo firmemente en mi corazón por que así lo siento y lo percibo en mi mismo y en su hijo Jesús. El antiguo concepto de que Dios es una Deidad dominada por una moralidad augusta fue elevado por Jesús a ese nivel afectuoso y conmovedor de íntima moralidad familiar de la relación padre-hijo, de la cual no hay ninguna más tierna y bella en toda experiencia mortal.
<o></o>
Dios es recto; por lo tanto, es justo. «El Señor es recto en todos sus caminos». « No he hecho sin causa todo lo que he hecho', dice el Señor». «Los juicios del Señor son totalmente verdaderos y justos». Las acciones y realizaciones de sus criaturas, no pueden influir la justicia del Padre Universal «porque no hay iniquidad en el Señor nuestro Dios, ni favoritismo de personas, ni aceptación de ofrendas».

«No os engañéis; no es posible mofarse de Dios, porque lo que el hombre siembra, eso también segará». Pero es verdad que, aun al cosechar con justicia el fruto de las maldades, esta justicia divina siempre está atemperada por la misericordia. La sabiduría infinita es el eterno árbitro que determina las proporciones de justicia y misericordia que se repartirán en cualquier circunstancia dada.

Sólo el discernimiento de la sabiduría infinita permite a un Dios recto ministrar justicia y misericordia al mismo tiempo y en cualquier situación en el universo. El Padre celestial nunca es perturbado por actitudes conflictivas hacia sus hijos universales; Dios nunca es víctima de antagonismos de actitud.<o></o>
En conclusión, tomando estas tres verdades como parámetros (verdades) para discernir cual es el MAS ADECUADO para nuestro tiempo (fíjate q no dije el mejor), concluimos lo siguiente:
<o></o>
El libro de Mormon, <st1ersonName w:st="on" ProductID="La Biblia Y"><st1ersonName w:st="on" ProductID="LA BIBLIA">La Biblia</st1ersonName> Y</st1ersonName> el Libro de Urantia, son los q nos conciernen por la cultura y época. Los demás libros son validos, pero ya necesitan de una nueva orientación y actualización, por lo tanto, en base al primer parámetro (Verdad) debemos quedarnos con estos tres.
<o></o>
El libro de Mormon y <st1ersonName w:st="on" ProductID="LA BIBLIA">la Biblia</st1ersonName> afirman q el ser humano y todo lo que hay en el mundo fue creado perfecto desde el “principio” y producto del “Pecado Original” todo fue una desgracia para la humanidad hasta la llegada de Jesús. Por tal razón están descartados, ya q pasan por alto la evolución como técnica utilizada por Dios para crear al ser humano y a los animales actuales.
<o></o>
Así q solo nos queda el libro de Urantia, este es el único libro (Revelación) q me explica de una forma magistral, como se utilizo <st1ersonName w:st="on" ProductID="la Evolución">la Evolución</st1ersonName> como método de creación, también explica porque las revelaciones son progresistas y nunca inmutables y perfecta. Me explica también porque hay tantas religiones y los orígenes de las mismas, por que hay tantas razas en el mundo, también como afecto <st1ersonName w:st="on" ProductID="la REBELIÓN DE">la REBELIÓN DE</st1ersonName> LUCIFER al ser humano y sus consecuencias sobre nuestro planeta, también explica por qué Dios “permitió” la rebelión, explica también las revelaciones anteriores a nuestro mundo y un largo, muy largo etc.
<o></o>
Querida amiga MartaMaria, tu puedes tener criterios diferentes para discernir cual es la verdad sobre los libros sagrados, pero estos fueron los q me ayudaron a mi particularmente.
<o></o>
Si eres una verdadera buscadora de la verdad y anhelas verdaderamente conocer a Dios, ser como EL y saber cuales son sus planes para con nosotros, entonces, en algún momento de tu vida, cuando así lo consideres necesario y/o prudente, tendrás q leer el Libro de Urantia (<st1ersonName w:st="on" ProductID="la Quinta Revelación">la Quinta Revelación</st1ersonName> de Dios Al mundo).
<o></o>
Recuerda siempre q dentro de ti mora un fragmento de Dios q siempre te impulsa a buscar al Padre, pero el no puede dominarte, solo te guía, recuerda q Dios no obliga a nadie a q lo ame, el DON de <st1ersonName w:st="on" ProductID="la VIDA ETERNA">la VIDA ETERNA</st1ersonName> es un REGALO, y por tanto los regalos se aceptan o se rechazan, pero nunca se obliga a nadie a aceptarlo ni con chantajes ni con miedo, ni con sobornos ni dinero ni con regalo. La afectuosa dedicación de la voluntad humana a hacer la voluntad del Padre es el regalo más selecto que el ser humano puede hacer a Dios; en efecto, tal consagración de la voluntad del hombre constituye la única dádiva posible de verdadero valor que puede hacerse a Dios.
<o></o>
<o></o>
<o></o>
Con respeto y Amor fraternal:<o></o>
Lenin.Nebadon<o></o>
<o></o>

Bueno, ya veo. Un libro revelado. Según tú, el verdadero...
Verás. es que yo no puedo creer que un Dios todopoderoso ande con eso de revelar en libros lo que desea del hombre. Porque a la vista está lo que sucede. Todos están tan seguros como tú de que su libro es el verdadero y eso no puede ser. Dios no puede dejar a millones de hombres a merced de que otros hombres les expliquen lo que quiere de ellos. Eso no me cabe en la cabeza, no lo entiendo y no lo puedo aceptar. Lo lógico y lo justo, es que Dios se entienda directamente con cada persona, y teniendo en cuenta la inteligencia de cada persona. Así no habría errores de interpretación y cada uno respondería ante Dios por seguir el camino indicado o no.
Los creyentes dicen que Dios es Dios y hace las cosas como cree conveniente, pues bien, pero lo que no puede exigir es que creamos lo que no podemos creer, la razón y la inteligencia que me ha dado es la que tengo y no me da más de sí. Y si me va a condenar por eso, será tan injusto como si una profesora de primaria suspende a un alumno, porque no ha sabido solucionar un problema de trigonometría.
Espero que me comprenda si lo encuentro en el más allá, pero si no, pues qué le voy a hacer. Si no puedo, no puedo. BNO se puede creer a la fuerza.
Un saludo.
Martamaría