Iglesia Católica Rebelde en Austria; Misas Laicas, etc ¿Que opinan?

18 Septiembre 2007
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Yo creo que la iniciativa es abrir los brazos a todos, si bien todos somos llamados a la Comunión y a la Salvación, es mejor que la gente se acerque a que se aleje, que se acerque para mejorar a que se quede lejos y empeorar ¿No les parece?

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La NOTA:

La iniciativa partió del primado austriaco

El Cardenal Schönborn y otros dos obispos austriacos acuden a Roma para abordar la crisis de los sacerdotes disidentes

El «Salzburger Nachrichten» informa de la visita al Vaticano del Cardenal y Arzobispo de Viena, Christoph Schönborn y otros dos prelados de Austria para tratar, en una reunión que habría tenido lugar el pasado lunes, la situación creada por un numeroso grupo de sacerdotes austriacos «heterodoxos». El cardenal ya les advirtió que «esto no puede continuar. Si alguien ha decidido seguir el camino de la disidencia, tiene consecuencias».

26/01/12 5:13 PM | Imprimir | Enviar

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Helmut Schüller

(InfoCatólica) Los disidentes apoyaron un manifiesto del sacerdote Helmut Schüller, en el que se abogaba por la ordenación de las mujeres y de las personas casadas, por permitir que hombres y mujeres laicos preparados, solteros o casados, puedan oficiar misa y dirigir iglesias carentes de párroco, por aceptar que los divorciados puedan volver a contraer un segundo matrimonio religioso y que los protestantes puedan recibir la comunión.

Schüller, que previamente a su iniciativa había presidido Cáritas Austria durante varios años, ha asegurado a los medios de su país que ha recibido el apoyo de multitud de grupos autodenominados católicos de todo el mundo. Cerca de 400 sacerdotes austriacos se adhirieron a su manifiesto, lo que ha puesto a la Iglesia en Austria ante el peligro de sufrir un cisma, ya que algunas de las reinvindicaciones chocan abiertamente con doctrinas pertenecientes al depósito de la fe católica definidas infaliblemente por el Magisterio de la Iglesia.

El cardenal Schönborn expresó su sorpresa por la iniciativa y recordó a los sacerdotes rebeldes que han hecho libremente voto de obediencia a su obispo cuando fueron ordenados, “por lo que quien rompa este principio disuelve la unidad”.

Los medios de comunicación austriacos han informado que no está previsto una reunión entre Schüller y los obispos para intentar lograr algún tipo de acuerdo. Según un portavoz del episcopado austriaco la decisión de consultar con Roma fue tomada por el cardenal primado de la Iglesia en Austria.

Link de la Nota: Iglesia somos todos
 
Re: Iglesia Católica Rebelde en Austria; Misas Laicas, etc ¿Que opinan?

No, a mí me parece horroroso.

Hay cosas en la fe que son opinables, y cosas que no son opinables. Las cosas que están pidiendo esos curas no son opinables, la ordenación de mujeres, la misa presidida por laicos, etc. Es legítimo que alguien pueda creer en esas cosas, pero si así es hay que admitir que la persona se sale de la comunión de fe de la Iglesia Catolica. Que sacamos con tenerlos en la Iglesia si honestamente ya no están en comunión de fe con la Iglesia, sería una cosa solo de apariencia.

El tema es que la fe católica no la puede cambiar ni siquiera el Papa, el depósito de la fe es intocable, al Papa y a los obispos sólo les compete defenderlo, custodiarlo y enseñarlo.

Imagínate mapzero que si se aceptan estas cosas, nos pasaría lo mismo que al mundo evangélico: una desintegración masiva en muchos grupos cismáticos, los que aceptan la ordenacion de mujeres, luego estos se dividirían entre los que aceptan a los laicos hacer Misa, y a los que no, luego otra división y otra y otra y ya sería lo mismo que le pasó a los protes.

Acá la clave es tomar conciencia de que la fe es una sola, las cosas secundarias y accesorias pueden ir cambiando, pero las cosas que pertenecen al depósito de la fe no se pueden cambiar, porque la fe es una sola.
 
Re: Iglesia Católica Rebelde en Austria; Misas Laicas, etc ¿Que opinan?

Yo creo que la iniciativa es abrir los brazos a todos, si bien todos somos llamados a la Comunión y a la Salvación, es mejor que la gente se acerque a que se aleje, que se acerque para mejorar a que se quede lejos y empeorar ¿No les parece?

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La NOTA:

La iniciativa partió del primado austriaco

El Cardenal Schönborn y otros dos obispos austriacos acuden a Roma para abordar la crisis de los sacerdotes disidentes

El «Salzburger Nachrichten» informa de la visita al Vaticano del Cardenal y Arzobispo de Viena, Christoph Schönborn y otros dos prelados de Austria para tratar, en una reunión que habría tenido lugar el pasado lunes, la situación creada por un numeroso grupo de sacerdotes austriacos «heterodoxos». El cardenal ya les advirtió que «esto no puede continuar. Si alguien ha decidido seguir el camino de la disidencia, tiene consecuencias».

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Helmut Schüller

(InfoCatólica) Los disidentes apoyaron un manifiesto del sacerdote Helmut Schüller, en el que se abogaba por la ordenación de las mujeres y de las personas casadas, por permitir que hombres y mujeres laicos preparados, solteros o casados, puedan oficiar misa y dirigir iglesias carentes de párroco, por aceptar que los divorciados puedan volver a contraer un segundo matrimonio religioso y que los protestantes puedan recibir la comunión.

Schüller, que previamente a su iniciativa había presidido Cáritas Austria durante varios años, ha asegurado a los medios de su país que ha recibido el apoyo de multitud de grupos autodenominados católicos de todo el mundo. Cerca de 400 sacerdotes austriacos se adhirieron a su manifiesto, lo que ha puesto a la Iglesia en Austria ante el peligro de sufrir un cisma, ya que algunas de las reinvindicaciones chocan abiertamente con doctrinas pertenecientes al depósito de la fe católica definidas infaliblemente por el Magisterio de la Iglesia.

El cardenal Schönborn expresó su sorpresa por la iniciativa y recordó a los sacerdotes rebeldes que han hecho libremente voto de obediencia a su obispo cuando fueron ordenados, “por lo que quien rompa este principio disuelve la unidad”.

Los medios de comunicación austriacos han informado que no está previsto una reunión entre Schüller y los obispos para intentar lograr algún tipo de acuerdo. Según un portavoz del episcopado austriaco la decisión de consultar con Roma fue tomada por el cardenal primado de la Iglesia en Austria.

Link de la Nota: Iglesia somos todos

no creo q sea asi nada mas, se es o no se es y en este caso este grupo "revelde" no es!
 
Re: Iglesia Católica Rebelde en Austria; Misas Laicas, etc ¿Que opinan?

Yo creo que la iniciativa es abrir los brazos a todos, si bien todos somos llamados a la Comunión y a la Salvación, es mejor que la gente se acerque a que se aleje, que se acerque para mejorar a que se quede lejos y empeorar ¿No les parece?

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La NOTA:

La iniciativa partió del primado austriaco

El Cardenal Schönborn y otros dos obispos austriacos acuden a Roma para abordar la crisis de los sacerdotes disidentes

El «Salzburger Nachrichten» informa de la visita al Vaticano del Cardenal y Arzobispo de Viena, Christoph Schönborn y otros dos prelados de Austria para tratar, en una reunión que habría tenido lugar el pasado lunes, la situación creada por un numeroso grupo de sacerdotes austriacos «heterodoxos». El cardenal ya les advirtió que «esto no puede continuar. Si alguien ha decidido seguir el camino de la disidencia, tiene consecuencias».

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Helmut Schüller

(InfoCatólica) Los disidentes apoyaron un manifiesto del sacerdote Helmut Schüller, en el que se abogaba por la ordenación de las mujeres y de las personas casadas, por permitir que hombres y mujeres laicos preparados, solteros o casados, puedan oficiar misa y dirigir iglesias carentes de párroco, por aceptar que los divorciados puedan volver a contraer un segundo matrimonio religioso y que los protestantes puedan recibir la comunión.

Schüller, que previamente a su iniciativa había presidido Cáritas Austria durante varios años, ha asegurado a los medios de su país que ha recibido el apoyo de multitud de grupos autodenominados católicos de todo el mundo. Cerca de 400 sacerdotes austriacos se adhirieron a su manifiesto, lo que ha puesto a la Iglesia en Austria ante el peligro de sufrir un cisma, ya que algunas de las reinvindicaciones chocan abiertamente con doctrinas pertenecientes al depósito de la fe católica definidas infaliblemente por el Magisterio de la Iglesia.

El cardenal Schönborn expresó su sorpresa por la iniciativa y recordó a los sacerdotes rebeldes que han hecho libremente voto de obediencia a su obispo cuando fueron ordenados, “por lo que quien rompa este principio disuelve la unidad”.

Los medios de comunicación austriacos han informado que no está previsto una reunión entre Schüller y los obispos para intentar lograr algún tipo de acuerdo. Según un portavoz del episcopado austriaco la decisión de consultar con Roma fue tomada por el cardenal primado de la Iglesia en Austria.

Link de la Nota: Iglesia somos todos

La Iglesia no esta para darle gusto al hombre, sino para ayudar a la humanidad a alcanzar la salvación. Para enseñarnos a conocer y amar a Dios.
Por eso existen cosas que no son negociables por que Dios es uno solo y no cambia.

Aquellos que no esten de acuerdo con lo que Dios manda atraves de su Iglesia, pues simplemente tienen la posibilidad de alejarse. Dios nos hizo libres para decidir.

Saludos
 
Re: Iglesia Católica Rebelde en Austria; Misas Laicas, etc ¿Que opinan?

No, a mí me parece horroroso.

Hay cosas en la fe que son opinables, y cosas que no son opinables. Las cosas que están pidiendo esos curas no son opinables, la ordenación de mujeres, la misa presidida por laicos, etc. Es legítimo que alguien pueda creer en esas cosas, pero si así es hay que admitir que la persona se sale de la comunión de fe de la Iglesia Catolica. Que sacamos con tenerlos en la Iglesia si honestamente ya no están en comunión de fe con la Iglesia, sería una cosa solo de apariencia.

El tema es que la fe católica no la puede cambiar ni siquiera el Papa, el depósito de la fe es intocable, al Papa y a los obispos sólo les compete defenderlo, custodiarlo y enseñarlo.

Imagínate mapzero que si se aceptan estas cosas, nos pasaría lo mismo que al mundo evangélico: una desintegración masiva en muchos grupos cismáticos, los que aceptan la ordenacion de mujeres, luego estos se dividirían entre los que aceptan a los laicos hacer Misa, y a los que no, luego otra división y otra y otra y ya sería lo mismo que le pasó a los protes.

Acá la clave es tomar conciencia de que la fe es una sola, las cosas secundarias y accesorias pueden ir cambiando, pero las cosas que pertenecen al depósito de la fe no se pueden cambiar, porque la fe es una sola.

Entiendo ¿Pero, y que hay de los concilios?

En otros tiempos se daba así en la Iglesia, hasta que se decidieron los concilios a proposición de los emperadores comenzando por Constantino, y de ahí se definía la Fe verdadera, única y universal triunfante de la razón y la Gracia. Solo había que estar dispuesto a renunciar y a aceptar lo que se decidía en dicho concilio.

¿Pues por qué ahora la Iglesia(y ninguna Iglesia) ya no actúa como actuó en sus días nacientes?
 
Re: Iglesia Católica Rebelde en Austria; Misas Laicas, etc ¿Que opinan?

He aqui el Modernismo Teologico en su maxima expresion. Y lo peor es que a estos personajes los dejaran a hacer sus cochinadas y no les excomulgaran. Hicieron un Desierto y lo llamaron Progreso.

Pax.
 
Re: Iglesia Católica Rebelde en Austria; Misas Laicas, etc ¿Que opinan?

Entiendo ¿Pero, y que hay de los concilios?

En otros tiempos se daba así en la Iglesia, hasta que se decidieron los concilios a proposición de los emperadores comenzando por Constantino, y de ahí se definía la Fe verdadera, única y universal triunfante de la razón y la Gracia. Solo había que estar dispuesto a renunciar y a aceptar lo que se decidía en dicho concilio.
Bueno, pero es muy distinto porque se citaba a Concilio cuando había algún punto polémico que requería discusión, algo que no estaba claro, y además en los Concilios no se cambiaba la fe ni se inventaba nada sino que se puntualizaban cosas que no estaban bien claras o definidas.

En el caso de Austria, las cosas que reclaman están bastante claras y bien establecidas en el sentido de que forman parte del depósito de la fe. Cuando la Iglesia llega a esa convicción, de que tal cosa es parte de la fe revelada, ya no hay mucho que hacer.

Además, hay que considerar que los temas que reclaman en general no son temas que causen polémica ni discusión dentro de la Iglesia Catolica. A lo mejor fuera, pero dentro no hay mayor controversia. Distinto es que si estos puntos se estuvieran discutiendo fuertemente en toda Europa, que haya una verdadera necesidad de reunirse a discutir y analizar las cosas, pero no veo que este sea el caso.





¿Pues por qué ahora la Iglesia(y ninguna Iglesia) ya no actúa como actuó en sus días nacientes?
Bueno, si te fijas la única Iglesia que ha hecho concilios para resolver sus controversias desde su inicio hasta el dia de hoy, es la Iglesia Catolica. El último concilio ecuménico fue hace solo 50 años atrás, con cambios ENORMES para la Iglesia, especialmente en la Liturgia.
 
Re: Iglesia Católica Rebelde en Austria; Misas Laicas, etc ¿Que opinan?

He aqui el Modernismo Teologico en su maxima expresion. Y lo peor es que a estos personajes los dejaran a hacer sus cochinadas y no les excomulgaran. Hicieron un Desierto y lo llamaron Progreso.

Pax.
Ese es el otro punto. Los cambios no son malos pero deben originarse de una recta intención, deben nacer del amor y de la fidelidad a Cristo y a la Iglesia, pero estos movimientos nacen de pura teología liberal y modernista, entonces sus cimientos ya vienen malos...
 
Re: Iglesia Católica Rebelde en Austria; Misas Laicas, etc ¿Que opinan?

Ese es el otro punto. Los cambios no son malos pero deben originarse de una recta intención, deben nacer del amor y de la fidelidad a Cristo y a la Iglesia, pero estos movimientos nacen de pura teología liberal y modernista, entonces sus cimientos ya vienen malos...

Nadie duda de las buenas intenciones de estos personajes... pero de buenas intenciones esta empedrado el camino al infierno. Lo cierto es que en este aspecto la Iglesia debe definirse o corremos el riesgo de que otros afiebrados les imiten. Aqui como bien dijiste se trata de una clara excomunion que debe ser oficializada para corregir y sanar.

Pax.
 
Re: Iglesia Católica Rebelde en Austria; Misas Laicas, etc ¿Que opinan?

Bueno, pero es muy distinto porque se citaba a Concilio cuando había algún punto polémico que requería discusión, algo que no estaba claro, y además en los Concilios no se cambiaba la fe ni se inventaba nada sino que se puntualizaban cosas que no estaban bien claras o definidas.

En el caso de Austria, las cosas que reclaman están bastante claras y bien establecidas en el sentido de que forman parte del depósito de la fe. Cuando la Iglesia llega a esa convicción, de que tal cosa es parte de la fe revelada, ya no hay mucho que hacer.

Además, hay que considerar que los temas que reclaman en general no son temas que causen polémica ni discusión dentro de la Iglesia Catolica. A lo mejor fuera, pero dentro no hay mayor controversia. Distinto es que si estos puntos se estuvieran discutiendo fuertemente en toda Europa, que haya una verdadera necesidad de reunirse a discutir y analizar las cosas, pero no veo que este sea el caso.






Bueno, si te fijas la única Iglesia que ha hecho concilios para resolver sus controversias desde su inicio hasta el dia de hoy, es la Iglesia Catolica. El último concilio ecuménico fue hace solo 50 años atrás, con cambios ENORMES para la Iglesia, especialmente en la Liturgia.

Los Concilios han evolucionado su forma de obrar con el tiempo, desde la Alta Edad Media con la caída del Imperio Romano, los concilios eran reuniones internas de los integrantes de la misma Iglesia, antes de la Alta Edad Media, o sea durante el Bajo Imperio Romano, los Concilios eran ecuménicos, porque participaban cristianos de otras denominaciones, es como si hoy hubiera un Concilio en donde se arriesgue la verdad por la verdad, ante representantes de todos los credos cristianos existentes, con la confianza en que la Doctrina está salvaguardada por Dios y triunfará la que se someta a la Gracia y la Razón, si no estamos dispuestos a ello es porque con celo desconfíamos de la integridad de la Doctrina Católica y de la Intervención Divina. Así la Iglesia Católica no es más que una secta más, si lo quiere decir, una secta con una porción de fieles importantes, pero secta en sí, y digo en ese término porque está cerrada como un cofre.
 
Re: Iglesia Católica Rebelde en Austria; Misas Laicas, etc ¿Que opinan?

Nadie duda de las buenas intenciones de estos personajes... pero de buenas intenciones esta empedrado el camino al infierno. Lo cierto es que en este aspecto la Iglesia debe definirse o corremos el riesgo de que otros afiebrados les imiten. Aqui como bien dijiste se trata de una clara excomunion que debe ser oficializada para corregir y sanar.

Pax.

Cuando el cuerpo está enfermo es porque son aires de ser renovado.
 
Re: Iglesia Católica Rebelde en Austria; Misas Laicas, etc ¿Que opinan?

Mmmm...

No os preocupéis, las iglesias de los liberales se quedan vacías. Eso nosotros lo sabemos muy bien.

Ahora bien, sus reivindicaciones no son malas, el problema serán los motivos que tienen; no creo que invoquen la Palabra de Dios, será más bien la Palabra de los tiempos modernos.
 
Re: Iglesia Católica Rebelde en Austria; Misas Laicas, etc ¿Que opinan?

Mmmm...

No os preocupéis, las iglesias de los liberales se quedan vacías. Eso nosotros lo sabemos muy bien.

Ahora bien, sus reivindicaciones no son malas, el problema serán los motivos que tienen; no creo que invoquen la Palabra de Dios, será más bien la Palabra de los tiempos modernos.

Yo creo que aquí no se trata tanto de quien gana más en fieles o en exito, lo que se trata es que la Iglesia sea renovada desde su cimiente, pero no por el afán de revuelta o revolución, ni por favorecer o alimentar a los tiempos modernos, sino de establecer una Fe Renovada, una Iglesia Nueva, pero no nueva de moderna, sino renovada, una Iglesia Romana restaurada, pero vuelvo a repetir, no con el afán fanático de méritos por ello, sino con el fin de que Dios vuelva a Reinar, que vuelva a Reinar la Iglesia Romana Restaurada y Cristo como en otros tiempos, para que el hombre se incline por Dios, y no sea privado de Él. Esto es para crecimiento. Pero si las verdaderas motivaciones si son destruir a Dios o de establecer un nuevo dios es otro tema ¿Pero serán esas las inteciones? Pero la Iglesia hoy por hoy combate contra eso, habrán personas de un bando y del otro, pero eso hoy por hoy es común en estos tiempos, en el que convive el deseo de Dios con la apostasía radical.
 
Re: Iglesia Católica Rebelde en Austria; Misas Laicas, etc ¿Que opinan?

Los Concilios han evolucionado su forma de obrar con el tiempo, desde la Alta Edad Media con la caída del Imperio Romano, los concilios eran reuniones internas de los integrantes de la misma Iglesia, antes de la Alta Edad Media, o sea durante el Bajo Imperio Romano, los Concilios eran ecuménicos, porque participaban cristianos de otras denominaciones, es como si hoy hubiera un Concilio en donde se arriesgue la verdad por la verdad, ante representantes de todos los credos cristianos existentes, con la confianza en que la Doctrina está salvaguardada por Dios y triunfará la que se someta a la Gracia y la Razón, si no estamos dispuestos a ello es porque con celo desconfíamos de la integridad de la Doctrina Católica y de la Intervención Divina. Así la Iglesia Católica no es más que una secta más, si lo quiere decir, una secta con una porción de fieles importantes, pero secta en sí, y digo en ese término porque está cerrada como un cofre.

Un concilio no es para discutir cosas que no tienen discusion.

Crees que si ahora quieren decir que las parejas del mismo sexo se puede unir, ese es un tema que se puede llevar a un concilio??????? La Palabra de DIOS no se cambia y las verdades de la FE no se negocian.

Crees que si ahora quieren que las personas divorciadas se puedan casar de nuevo , ese tema se puede llevar a un concilio?????? La Palabra de
DIOS no se cambia y las verdades de la FE no se negocian.

Crees que si ahora quieren legalizar el aborto ese es un tema que se puede llevar a un concilio??????? La Palabra de DIOS no se cambia y las verdades de la FE no se negocian.

La Iglesia existe para guardar la Palabra de Dios, guardarla y defenderla. No esta para negociar segun los tiempos y las modas.

Saludos

Un concilio no es una sala de negociaciones. Con la Palabra de Dios no se negocia.
 
Re: Iglesia Católica Rebelde en Austria; Misas Laicas, etc ¿Que opinan?

Un concilio no es para discutir cosas que no tienen discusion.

Crees que si ahora quieren decir que las parejas del mismo sexo se puede unir, ese es un tema que se puede llevar a un concilio??????? La Palabra de DIOS no se cambia y las verdades de la FE no se negocian.

Crees que si ahora quieren que las personas divorciadas se puedan casar de nuevo , ese tema se puede llevar a un concilio?????? La Palabra de
DIOS no se cambia y las verdades de la FE no se negocian.

Crees que si ahora quieren legalizar el aborto ese es un tema que se puede llevar a un concilio??????? La Palabra de DIOS no se cambia y las verdades de la FE no se negocian.

La Iglesia existe para guardar la Palabra de Dios, guardarla y defenderla. No esta para negociar segun los tiempos y las modas.

Saludos

Un concilio no es una sala de negociaciones. Con la Palabra de Dios no se negocia.

Creo que si unos cuantos magistrados de la Iglesia se cierran al diálogo con su pueblo, que tampoco espere a un pueblo que la escuche.
 
Re: Iglesia Católica Rebelde en Austria; Misas Laicas, etc ¿Que opinan?

Creo que si unos cuantos magistrados de la Iglesia se cierran al diálogo con su pueblo, que tampoco espere a un pueblo que la escuche.

Son tiempos muy dificiles para la Iglesia, por que todo el mundo la ve como enemiga del "Progreso" y la "Modernidad". Esa firmeza que la Iglesia Catolica presenta al mundo frente a trazar el camino de lo que esta bien y lo que esta mal y alzarse y decir de frente que el aborte es un asesinato, que la homosexualidad es mala por que nos destruye y es antinatural, que lo unico que nos salva del desastre al que nos dirigimos es fortalecer la familia basada en un matrimonio indisoluble entre hombre y mujer es lo que por lo menos, a mi me deja tranquilo de no estar en el lugar equivocado.

Como te dije en el post anterior. Existen cosas que no se negocian. Lo cual no es cuestion de cerrar el dialogo por que sobre esos temas nunca podra existir un dialogo para traicionar a DIOS.

Saludos
 
Re: Iglesia Católica Rebelde en Austria; Misas Laicas, etc ¿Que opinan?

Son tiempos muy dificiles para la Iglesia, por que todo el mundo la ve como enemiga del "Progreso" y la "Modernidad". Esa firmeza que la Iglesia Catolica presenta al mundo frente a trazar el camino de lo que esta bien y lo que esta mal y alzarse y decir de frente que el aborte es un asesinato, que la homosexualidad es mala por que nos destruye y es antinatural, que lo unico que nos salva del desastre al que nos dirigimos es fortalecer la familia basada en un matrimonio indisoluble entre hombre y mujer es lo que por lo menos, a mi me deja tranquilo de no estar en el lugar equivocado.

Como te dije en el post anterior. Existen cosas que no se negocian. Lo cual no es cuestion de cerrar el dialogo por que sobre esos temas nunca podra existir un dialogo para traicionar a DIOS.

Saludos

¿Ud cree que esos laicos están a favor del aborto y del matrinomio homosexual?

No se trata de si modernismo o conservadurismo, aquí no deben haber esos fanatismos o sectarismos históricos que ha caracterizado al hombre en su historia, no se trata si uno es de derecha o de izquierda, se trata de otras cosas, se trata de la Verdad de Dios.
 
Re: Iglesia Católica Rebelde en Austria; Misas Laicas, etc ¿Que opinan?

¿Ud cree que esos laicos están a favor del aborto y del matrinomio homosexual?

No se trata de si modernismo o conservadurismo, aquí no deben haber esos fanatismos o sectarismos históricos que ha caracterizado al hombre en su historia, no se trata si uno es de derecha o de izquierda, se trata de otras cosas, se trata de la Verdad de Dios.

Tu los haz dicho, aca se trata de la Verdad de Dios, y esa verdad es unica y no cambia. El problema de la sociedad actual es que perdio certezas y se perdio entre opiniones.

Si yo digo que el aborto es malo y me niego a negociar esta certeza que tengo con personas que tienen otras opiniones me llaman fanatico y sectario.

Ahora te pregunto yo a ti. Si yo me mantengo en mi certeza de decir que el aborto es malo soy un sectario o un fanatico?

Saludos
 
Re: Iglesia Católica Rebelde en Austria; Misas Laicas, etc ¿Que opinan?

Tu los haz dicho, aca se trata de la Verdad de Dios, y esa verdad es unica y no cambia. El problema de la sociedad actual es que perdio certezas y se perdio entre opiniones.

Si yo digo que el aborto es malo y me niego a negociar esta certeza que tengo con personas que tienen otras opiniones me llaman fanatico y sectario.

Ahora te pregunto yo a ti. Si yo me mantengo en mi certeza de decir que el aborto es malo soy un sectario o un fanatico?

Saludos

Son tus principios hermano, como los míos. Acá no es un concilio de ateos con católicos, es un concilio de cristianos. Me parece que estás inseguro en tu Verdad, porque temes que no triunfe en un concilio, esa inseguridad es la que hace morir a la Fe, yo apuesto a redescubrir el Credo, vos y muchos se oponen, pues no confían en Dios, discúlpenme.
 
Re: Iglesia Católica Rebelde en Austria; Misas Laicas, etc ¿Que opinan?

Son tus principios hermano, como los míos. Acá no es un concilio de ateos con católicos, es un concilio de cristianos. Me parece que estás inseguro en tu Verdad, porque temes que no triunfe en un concilio, esa inseguridad es la que hace morir a la Fe, yo apuesto a redescubrir el Credo, vos y muchos se oponen, pues no confían en Dios, discúlpenme.

El caso es igual a los gobiernos de Venezuela y Cuba, el aparataje estatal al no poder abastecer la demanda desarrolla el mercado negro, donde todo lo encuentra pero a precio elevado.

Lamentablemente la estructura eclesiástica y organizativa de los catos es lenta y pesada y no puede reaccionar a los cambios requeridos por la sociedad, igual estos sacerdotes van a poder realizar los cambios que pedían, mas el precio es demasiado alto e inevitable: la división y excomunión.

La ordenación de mujeres y de personas casadas es un cambio absoluto y total de la estructura católica muy diferente a pedir que la misa vuelva a darse en Latín.

La nueva facción católica tomara un giro desconocido hasta ahora en esa religión, monjas madres dando misa y casados con sus hijos de monaguillos, algo insólito para la estructura católica.

Bueno, si piden milagros a una gota de sangre del papa Juan Pablo II y consintieron un tiempo a monjas que bailaban con poca ropa en el púlpito y tapan la doble vida de sacerdotes, me imagino que pueden sobrellevar estos cambios dramáticos.