HOLOCAUSTO JUDIO: CUAL FUE EL PECADO DE ISRAEL?

SOBRE LA LEY DEL DÍA DE REPOSO DEL VIEJO TESTAMENTO:

Nos dice el viejo testamento que no se hiciera obra alguna en día de reposo, y en relación a ese mandamiento, el viejo testamento nos dice:

"Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo. Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación.......... Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió........". (Números 15:32-36).

No es eso lo que nos mandó Jesucristo, pues Jesucristo permitió a sus discípulos arrancar espigas en día de reposo (hacer obras de misericordia en día de reposo):

"En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas y a comer. Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo. Pero él les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre......... Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes; porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo".(Mateo 12:1-8

"Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda. Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día. Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho. El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda" (Juan 5:8-11)

Y además, el apóstol Juan nos dice que Jesucristo quebrantaba la ley del día de reposo como la guardaban los judíos y por esta causa los judíos querían matar a Jesús:

"Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo. Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios". (Juan 5:16-18.

Como vemos, Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento y volvió a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, que son los mandamientos que nos enseña el Evangelio. La discusión que mantuvo Jesucristo con los judíos por causa de la ley es mucho más amplia y a esta discusión está dedicada una gran parte del Evangelio.

Jesucristo dio su vida para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios y para librarnos de los mandamientos de los hombres escritos en el viejo testamento. Por eso, los únicos mandamientos que debemos seguir los cristianos son los mandamientos del Evangelio, pues Jesucristo mandó que se predicara por todos los pueblos solamente el Evangelio:

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).
 
VALENCIA;n3218968 dijo:
Porque ellos ya no cuentan como pueblo de DIOS desde que abandonaron a Jesucristo. Son una nación mas.

Además, nadie considera que murieron 50 millones de rusos en la segunda guerra mundial, ellos son insignificantes delante de los judíos.

Porque ellos ya no cuentan como pueblo de DIOS desde que abandonaron a Jesucristo. Son una nación mas.


Esa es una mentira venida del mismo ha satán.

YAHWEH no ha rechazado a su pueblo.

Rom 11:1 "En ese caso yo digo: ¿No es que YAHWEH repudió a su pueblo? ¡YAHWEH no lo permita! Pues yo mismo soy un hijo de Yisra'el, de la zera de Avraham,[2Cr 20:7, Sal 105:6] de la tribu de Binyamin.
Rom 11:2 YAHWEH no ha repudiado a su pueblo,[1S 12:22, Sal 94:14] al cual escogió de antemano. ¿O no saben lo que el Tanaj dice de Eliyah? El implora a YAHWEH en contra de Yisra'el, diciendo:
Rom 11:3 "YAHWEH, ellos han matado a tus profetas y derribado tus altares; yo soy el único que he quedado con vida, y ahora, ¡me quieren matar a mi también!"[1R 19:10, 14]
Rom 11:4 Pero ¿cuál es la respuesta de YAHWEH? "He apartado para mí siete mil hombres que no han doblado rodilla ante Baal."[1S 12:22, 1R 19:181, Sal 94:14]
Rom 11:5 Es de la misma manera en la época presente: Hay un remanente escogido por misericordia.


Rom 11:11 En ese caso yo digo: "¿No será que han tropezado, con el resultado de alejarse permanentemente? ¡YAHWEH no lo permita! Por el contrario es por medio de su tropiezo que la salvación ha venido a los Gentiles, para provocarlos a celos.[De 32:21]
Rom 11:12 Además, si su tropiezo está trayendo riquezas al mundo, esto es, si Yisra'el, siendo puesto en una condición más desfavorable que los Gentiles, les está trayendo riquezas a estos. ¡Cuánto mucho mayores riquezas les traerá Yisra'el, cuando esté en su plenitud!"


Te recomiendo leer todo Romanos 11, No, mejor todo Romanos, No, mejor toda la Biblia.
 
cslfco;n3219125 dijo:
Esa es una mentira venida del mismo ha satán.

YAHWEH no ha rechazado a su pueblo.

Rom 11:1 "En ese caso yo digo: ¿No es que YAHWEH repudió a su pueblo? ¡YAHWEH no lo permita! Pues yo mismo soy un hijo de Yisra'el, de la zera de Avraham,[2Cr 20:7, Sal 105:6] de la tribu de Binyamin.
Rom 11:2 YAHWEH no ha repudiado a su pueblo,[1S 12:22, Sal 94:14] al cual escogió de antemano. ¿O no saben lo que el Tanaj dice de Eliyah? El implora a YAHWEH en contra de Yisra'el, diciendo:
Rom 11:3 "YAHWEH, ellos han matado a tus profetas y derribado tus altares; yo soy el único que he quedado con vida, y ahora, ¡me quieren matar a mi también!"[1R 19:10, 14]
Rom 11:4 Pero ¿cuál es la respuesta de YAHWEH? "He apartado para mí siete mil hombres que no han doblado rodilla ante Baal."[1S 12:22, 1R 19:181, Sal 94:14]
Rom 11:5 Es de la misma manera en la época presente: Hay un remanente escogido por misericordia.


Rom 11:11 En ese caso yo digo: "¿No será que han tropezado, con el resultado de alejarse permanentemente? ¡YAHWEH no lo permita! Por el contrario es por medio de su tropiezo que la salvación ha venido a los Gentiles, para provocarlos a celos.[De 32:21]
Rom 11:12 Además, si su tropiezo está trayendo riquezas al mundo, esto es, si Yisra'el, siendo puesto en una condición más desfavorable que los Gentiles, les está trayendo riquezas a estos. ¡Cuánto mucho mayores riquezas les traerá Yisra'el, cuando esté en su plenitud!"


Te recomiendo leer todo Romanos 11, No, mejor todo Romanos, No, mejor toda la Biblia.

Te recuerdo que después de esas palabras, en el año 70 d.c. los romanos no dejaron piedra sobre piedra en Judea.
 
En efecto, Pablo estaba apresurando a todos los judíos a que se convirtieran a Jesucristo para que el castigo profetizado desde antiguo no recayera sobre ellos.

¿Que judíos quedaron entonces? = solo los que se convirtieron a Cristo, los que huyeron a los montes, los que participaron de la diáspora.
 
VALENCIA;n3219143 dijo:
Te recuerdo que después de esas palabras, en el año 70 d.c. los romanos no dejaron piedra sobre piedra en Judea.

Efectivamente, y te recuerdo que se cumplio la profecia de Isaias,

Isa 66:8 ¿Quién ha oído semejante cosa? ¿Quién alguna vez ha visto semejantes cosas? ¿Nacerá un país en un día? ¿Crecerá una nación a una? [308] Porque tan pronto Tziyon tuvo dolores de parto, ella crió a sus hijos. [Mi 5:3; Zc 12:10-13:1; Mt 24:8; 1Jn 3:1; Re 12:1-6]

El 29 de noviembre de 1947 la Asamblea General de las Naciones Unidas votó el establecimiento de dos Estados, uno judío y otro árabe en el territorio del Mandato Británico para Palestina.



Es el único pueblo que ha resurgido de las cenizas, es el Pueblo de YAHWEH.
 
Última edición:
Natanael1;n3218920 dijo:
Al final del tema, nadie pudo descubrir alguna Escritura que señalase este evento de una manera precisa.
Efectivamente en las escrituras se profetiza el holocausto judío por el pecado de Israel, y también su futura restauración en la última diáspora, hay que recodar que han tenido 3 exilios: el de Asiria, el de Babilonia y el mundial (más de 2mil años, sin profetas....lo que llaman el silencio de Yahweh)

Está en las profecías de Miqueas.....porqué Miqueas? porque ya para la época de este profeta Israel había vuelto del exilio babilónico y sus profecías comprenden el tiempo posterior donde Yahweh quedaría en silencio y no hablaría más por medio de profetas!


"En ese tiempo clamarán a Yahweh, pero Él no les contestará" (Miqueas 3:4)

Si lees todo el libro de Miqueas (7 capítulos) te darás cuenta que las profecías tienen un orden cronológico que va con el periodo posterior donde Jerusalen es destruida y enviada al exilio de todas las naciones, luego el nacimiento del Mesías y luego la diáspora o regreso del exilio a través de la restauración del Estado de Israel

bendiciones del Eterno!
 
Tengo que decir que para este tiempo comprendí que el libro de Miqueas refleja la situación del pueblo de Israel desde la destrucción del templo de Salomón hecha por los romanos hasta nuestros días y más!
 
DannyR;n3219646 dijo:
Efectivamente en las escrituras se profetiza el holocausto judío por el pecado de Israel, y también su futura restauración en la última diáspora, hay que recodar que han tenido 3 exilios: el de Asiria, el de Babilonia y el mundial (más de 2mil años, sin profetas....lo que llaman el silencio de Yahweh)

Está en las profecías de Miqueas.....porqué Miqueas? porque ya para la época de este profeta Israel había vuelto del exilio babilónico y sus profecías comprenden el tiempo posterior donde Yahweh quedaría en silencio y no hablaría más por medio de profetas!


"En ese tiempo clamarán a Yahweh, pero Él no les contestará" (Miqueas 3:4)

Si lees todo el libro de Miqueas (7 capítulos) te darás cuenta que las profecías tienen un orden cronológico que va con el periodo posterior donde Jerusalen es destruida y enviada al exilio de todas las naciones, luego el nacimiento del Mesías y luego la diáspora o regreso del exilio a través de la restauración del Estado de Israel

bendiciones del Eterno!

Buenos días,
Se puede decir que el supuesto holocausto estaba profetizado en el canon de la Tanaj, pero sería bueno si alguien aporta alguna prueba real. De hecho, los datiim (judíos ortodoxos) y jasidim (judíos ultraortodoxos) han usado ese argumento en los últimos 60 años para dar explicación a la profecía de Isaías 52-53, diciendo que se refiere al tal “holocausto”, y no al Mesías.

Como en todas las historias, una cosa es la versión oficial de los hechos, y otra, lo que realmente ocurrió. El que gana reescribe la historia. De la misma manera, una cosa es lo que saben, o creen saber, los que estuvieron lejos de los hechos, a los que estuvieron cerca o a quienes afectó directamente.

En los años 40 la familia de a mi abuelo Félix vivía en Polonia. Él tuvo un amigo que le ayudaría después. Cuando los alemanes tomaron Polonia, la familia de mi abuelo fue llevada a campos de trabajo. Todas las pertenencias de valor eran tomadas y lo más valioso fue a parar a Suiza, al banco pero no de su pertenencia.

Lo que antes eran urbanizaciones de gente de dinero, llamadas Ghetos, fueron a partir de entonces sinónimo de pobreza y desgracia. El amigo de mi abuelo le encontró en los campos semanas después y le ayudó a huir en un barco a Colombia, llegando a un puerto del Chocó, cerca de la frontera con Panamá. Él no volvió a ver a su antigua esposa sino décadas después, que supo que seguía con vida, pero el resto de la familia murió, o sencillamente no se supo más de su paradero.

La versión oficial tomaría esto como argumento para reforzar la teoría del holocausto nazi, pero los hechos no parecen decir lo mismo, y en ello me amparo para decir que la biblia no puede haber profetizado algo que no ocurrió.

Durante la Primera Guerra Mundial el sistema bancario ya estaba bajo control de kázaros (falsos judíos europeos que vinieron a representar la mayoría de ashkenazis) y judíos, tanto en Europa como en los EE.UU., así como controlado por jesuitas. Según Hitler, las ofensivas del Kaiserschlacht fueron saboteadas por los judíos que controlaban el sistema bancario, cortando el suministro financiero para que Alemania no diese el golpe final y tomase París. Hitler culpó a los judíos y se dice que por ello desde entonces pensó en expulsarlos del país. Ya Alemania era una nació antisemita (de hecho, el nombre ‘Deutsch’ (alemán) es un vocablo compuesto que significa “pueblo que habla una lengua diferente a la de los hebreos”, aunque lógicamente eso oficialmente no les dirán que es así, ya que es una comprensión estrictamente germana).

La gente cree que Hitler quería matar a los judíos, pero la verdad es que nosotros éramos la mano de obra barata (sin paga) del país. De no haber sido por nosotros muchas empresas no se habrían hecho millonarias, como Hugo Boss, IBM, Porsch (Wolkswagen), Kodak, Bayer, Ford, General Motors, Siemens, BMW o Nestlé, ya que fuimos cientos de miles de trabajadores a jornada completa creando y manteniendo estas industrias. Eso de que Hitler quería matarnos es un tópico creado y alimentado por los EE.UU., ya que hay protocolos alemanes (manuales detallados) donde se especifican las condiciones de trabajo de los judíos, y se prohíbe su maltrato, aclarando que deben estar bien alimentados y en buen estado de salud para no menguar la producción, beneficios y rendimiento de las fábricas.

Hitler quería expulsar a los judíos, y sacarlos a muchos del país (todos los que fuesen ya un excedente para las fabricas). Estos judíos huyeron primeramente a Israel, que tenía algunas colonias llegadas tras la declaración Balfour y el acuerdo de Sykes-Picot, aunque muchos fueron asesinados al llegar, por grupos árabes. La idea de los campos de exterminio y las cámaras de gas nunca fueron probadas realmente en los juicios de Núremberg, y mostraron ser propaganda anti-alemana soviética y estadounidense que venía de años atrás ya que EE.UU. y la URSS temían la expansión que tenía Alemania por el mundo espacialmente en los recursos de Sur América. Hasta hoy los nazis y Hitler han sido demonizados por esa propaganda, ya que así fue alimentada por ordenes de los propios Eisenhower y Churchill (los mismos que acordaron que nada se supiese de que Hitler no estaba muerto sino que había sido ayudado por Franco a huir a Argentina, y que también empujaron el tratado de prohibición de Revisionismo Histórico, bajo pena judicial).

La Segunda Guerra Mundial fue motivada por los intereses de los kázaros que controlan la banca, para facilitar las circunstancias que llevarían a la creación de la Organización de las Naciones Unidas y el Estado de Israel. Fue cosa de los Rockefeller y los Rothschild (la dinastía de Mayer Amschel). Estas familias kázaras, dueñas de la economía del mundo (ddueños del BIS (El Banco de Pagos Internacionales), el banco de todos los bancos), son satanistas partidarios de la filosofía sionista, no de la Tanaj, sino de Theodor Herzl. Ellos desmantelaron el imperio otomano para que un nuevo Israel sionista emergiese para cumplir sus planes de dominación mundial, y luego traer a todas las tribus de Israel a ese estado “judío”, y en un paroxismo bélico destruirlos en una guerra contra las naciones árabes unidas.

Hitler no buscó el tal “holocausto”, sino que al final de la IIGM estaba visto que la idea de mandar las tropas a Stalingrado fue un suicido para el Tercer Reich, y con la derrota en el Pacífico de los japoneses ante el armamento atómico de EE.UU., la cosa estaba decantada... Hitler envió lo mejor del Reich a bases militares en Nueva Suabia (en el polo sur), dejando que Berlín fuese tomada. No obstante, la filosofía de una raza aria y limpia de judíos peligraba si los alemanes eran enjuiciados, ya que el país estaba plagado aún de judíos, y si los alemanes iban a la guerra, serían los judíos los herederos finales de la nación. Por esa razón, el oficial Heinrich Himmler determinó la “solución definitiva”, que fue exterminar al mayor número de judíos pocas semanas antes de que terminase la guerra. Sacar del país a los judíos por vía rápida y masiva estaba fuera de discusión por razones evidentes y más bien debían empezar a pensar en su propio recurso de escape antes de la toma de Berlín.

Décadas antes de la IIGM ya se leían reportes rusos y en otros países sobre “6 millones de judíos”, cosa que fue un tópico usado desde el final de la IIGM para decir que fue el número de judíos muertos, pero jamás se probó semejante cosa. Los historiadores conservadores hablan, si mucho, de 600.000. El uso de este tópico ha sido para justificar – por la situación lamentable de estos hebreos – su derecho a retornar a su propia tierra. Lo cierto es que fueron los Rockefeller y los Rothschild quienes dieron las listas de familias judías a Hitler, ¿y por qué? La aristocracia sionista no conseguía tener cabida en la ortodoxia: los ancianos judíos estaban en contra de regresar a Israel (reestablecer la nación patria), ya que ese evento estaba previsto en suceder a manos del Mesías, no de ellos por su propia cuenta, y estaban opuestos a la filosofía imperialistas de los sionistas (que además implicaba la guerra contra las colonias post-otomanas). Estas familias (la inmensa mayoría) fueron las primeras de la lista, y así todos los opositores al sionismo, mientras los sionistas serían los próximos herederos de la tierra de Israel que sería establecida por la ONU: los sionistas empujaron la subida al poder de Harry S. Truman con la misiva de que debía establecer un gobierno mundial (ONU) con el primer objetivo de establecer un Estado Judío.

Eso es lo que realmente ocurrió, y por ello no creo que exista ninguna profecía sobre un supuesto holocausto judío.

Feliz semana.
 
Energyangels;n3219659 dijo:
Buenos días,
Se puede decir que el supuesto holocausto estaba profetizado en el canon de la Tanaj, pero sería bueno si alguien aporta alguna prueba real. De hecho, los datiim (judíos ortodoxos) y jasidim (judíos ultraortodoxos) han usado ese argumento en los últimos 60 años para dar explicación a la profecía de Isaías 52-53, diciendo que se refiere al tal “holocausto”, y no al Mesías.

Como en todas las historias, una cosa es la versión oficial de los hechos, y otra, lo que realmente ocurrió. El que gana reescribe la historia. De la misma manera, una cosa es lo que saben, o creen saber, los que estuvieron lejos de los hechos, a los que estuvieron cerca o a quienes afectó directamente.

En los años 40 la familia de a mi abuelo Félix vivía en Polonia. Él tuvo un amigo que le ayudaría después. Cuando los alemanes tomaron Polonia, la familia de mi abuelo fue llevada a campos de trabajo. Todas las pertenencias de valor eran tomadas y lo más valioso fue a parar a Suiza, al banco pero no de su pertenencia.

Lo que antes eran urbanizaciones de gente de dinero, llamadas Ghetos, fueron a partir de entonces sinónimo de pobreza y desgracia. El amigo de mi abuelo le encontró en los campos semanas después y le ayudó a huir en un barco a Colombia, llegando a un puerto del Chocó, cerca de la frontera con Panamá. Él no volvió a ver a su antigua esposa sino décadas después, que supo que seguía con vida, pero el resto de la familia murió, o sencillamente no se supo más de su paradero.

La versión oficial tomaría esto como argumento para reforzar la teoría del holocausto nazi, pero los hechos no parecen decir lo mismo, y en ello me amparo para decir que la biblia no puede haber profetizado algo que no ocurrió.

Durante la Primera Guerra Mundial el sistema bancario ya estaba bajo control de kázaros (falsos judíos europeos que vinieron a representar la mayoría de ashkenazis) y judíos, tanto en Europa como en los EE.UU., así como controlado por jesuitas. Según Hitler, las ofensivas del Kaiserschlacht fueron saboteadas por los judíos que controlaban el sistema bancario, cortando el suministro financiero para que Alemania no diese el golpe final y tomase París. Hitler culpó a los judíos y se dice que por ello desde entonces pensó en expulsarlos del país. Ya Alemania era una nació antisemita (de hecho, el nombre ‘Deutsch’ (alemán) es un vocablo compuesto que significa “pueblo que habla una lengua diferente a la de los hebreos”, aunque lógicamente eso oficialmente no les dirán que es así, ya que es una comprensión estrictamente germana).

La gente cree que Hitler quería matar a los judíos, pero la verdad es que nosotros éramos la mano de obra barata (sin paga) del país. De no haber sido por nosotros muchas empresas no se habrían hecho millonarias, como Hugo Boss, IBM, Porsch (Wolkswagen), Kodak, Bayer, Ford, General Motors, Siemens, BMW o Nestlé, ya que fuimos cientos de miles de trabajadores a jornada completa creando y manteniendo estas industrias. Eso de que Hitler quería matarnos es un tópico creado y alimentado por los EE.UU., ya que hay protocolos alemanes (manuales detallados) donde se especifican las condiciones de trabajo de los judíos, y se prohíbe su maltrato, aclarando que deben estar bien alimentados y en buen estado de salud para no menguar la producción, beneficios y rendimiento de las fábricas.

Hitler quería expulsar a los judíos, y sacarlos a muchos del país (todos los que fuesen ya un excedente para las fabricas). Estos judíos huyeron primeramente a Israel, que tenía algunas colonias llegadas tras la declaración Balfour y el acuerdo de Sykes-Picot, aunque muchos fueron asesinados al llegar, por grupos árabes. La idea de los campos de exterminio y las cámaras de gas nunca fueron probadas realmente en los juicios de Núremberg, y mostraron ser propaganda anti-alemana soviética y estadounidense que venía de años atrás ya que EE.UU. y la URSS temían la expansión que tenía Alemania por el mundo espacialmente en los recursos de Sur América. Hasta hoy los nazis y Hitler han sido demonizados por esa propaganda, ya que así fue alimentada por ordenes de los propios Eisenhower y Churchill (los mismos que acordaron que nada se supiese de que Hitler no estaba muerto sino que había sido ayudado por Franco a huir a Argentina, y que también empujaron el tratado de prohibición de Revisionismo Histórico, bajo pena judicial).

La Segunda Guerra Mundial fue motivada por los intereses de los kázaros que controlan la banca, para facilitar las circunstancias que llevarían a la creación de la Organización de las Naciones Unidas y el Estado de Israel. Fue cosa de los Rockefeller y los Rothschild (la dinastía de Mayer Amschel). Estas familias kázaras, dueñas de la economía del mundo (ddueños del BIS (El Banco de Pagos Internacionales), el banco de todos los bancos), son satanistas partidarios de la filosofía sionista, no de la Tanaj, sino de Theodor Herzl. Ellos desmantelaron el imperio otomano para que un nuevo Israel sionista emergiese para cumplir sus planes de dominación mundial, y luego traer a todas las tribus de Israel a ese estado “judío”, y en un paroxismo bélico destruirlos en una guerra contra las naciones árabes unidas.

Hitler no buscó el tal “holocausto”, sino que al final de la IIGM estaba visto que la idea de mandar las tropas a Stalingrado fue un suicido para el Tercer Reich, y con la derrota en el Pacífico de los japoneses ante el armamento atómico de EE.UU., la cosa estaba decantada... Hitler envió lo mejor del Reich a bases militares en Nueva Suabia (en el polo sur), dejando que Berlín fuese tomada. No obstante, la filosofía de una raza aria y limpia de judíos peligraba si los alemanes eran enjuiciados, ya que el país estaba plagado aún de judíos, y si los alemanes iban a la guerra, serían los judíos los herederos finales de la nación. Por esa razón, el oficial Heinrich Himmler determinó la “solución definitiva”, que fue exterminar al mayor número de judíos pocas semanas antes de que terminase la guerra. Sacar del país a los judíos por vía rápida y masiva estaba fuera de discusión por razones evidentes y más bien debían empezar a pensar en su propio recurso de escape antes de la toma de Berlín.

Décadas antes de la IIGM ya se leían reportes rusos y en otros países sobre “6 millones de judíos”, cosa que fue un tópico usado desde el final de la IIGM para decir que fue el número de judíos muertos, pero jamás se probó semejante cosa. Los historiadores conservadores hablan, si mucho, de 600.000. El uso de este tópico ha sido para justificar – por la situación lamentable de estos hebreos – su derecho a retornar a su propia tierra. Lo cierto es que fueron los Rockefeller y los Rothschild quienes dieron las listas de familias judías a Hitler, ¿y por qué? La aristocracia sionista no conseguía tener cabida en la ortodoxia: los ancianos judíos estaban en contra de regresar a Israel (reestablecer la nación patria), ya que ese evento estaba previsto en suceder a manos del Mesías, no de ellos por su propia cuenta, y estaban opuestos a la filosofía imperialistas de los sionistas (que además implicaba la guerra contra las colonias post-otomanas). Estas familias (la inmensa mayoría) fueron las primeras de la lista, y así todos los opositores al sionismo, mientras los sionistas serían los próximos herederos de la tierra de Israel que sería establecida por la ONU: los sionistas empujaron la subida al poder de Harry S. Truman con la misiva de que debía establecer un gobierno mundial (ONU) con el primer objetivo de establecer un Estado Judío.

Eso es lo que realmente ocurrió, y por ello no creo que exista ninguna profecía sobre un supuesto holocausto judío.

Feliz semana.
Personalmente no creo que hayan sido 6 mill de muertos me parece que exageran y no cabe duda de que actualmente los judíos junto a los gringos se inventaron una falacia histórica para victimizarse más de la cuenta, pero de que Hitler asesinó a miles de judíos no cabe la menor duda.....hay vídeos que lo demuestran claramente; Si se quiere decir que no eran verdaderos judíos ya es especular, pero lo cierto es que todo lo que sucedió es confirmado por todo el libro del profeta Miqueas!

no crees que exista ninguna profecía sobre un supuesto holocausto? por DIos Energyangels, acaso crees que no fue un holocausto la invasión Asiria contra Israel en los años 700 a.C.? ....o cuantos israelitas crees que murieron en la invasión de los babilonios?...........seria bueno que revises al historiador Flavio Josefo para que veas cuantos muertos hubo en la destrucción de Jerusalen en los años 70 d.C.

yo creo que al no entender la historia menos se entiende el presente!
 
Energyangels;n3219659 dijo:
Buenos días,
Se puede decir que el supuesto holocausto estaba profetizado en el canon de la Tanaj, pero sería bueno si alguien aporta alguna prueba real. De hecho, los datiim (judíos ortodoxos) y jasidim (judíos ultraortodoxos) han usado ese argumento en los últimos 60 años para dar explicación a la profecía de Isaías 52-53, diciendo que se refiere al tal “holocausto”, y no al Mesías.

Como en todas las historias, una cosa es la versión oficial de los hechos, y otra, lo que realmente ocurrió. El que gana reescribe la historia. De la misma manera, una cosa es lo que saben, o creen saber, los que estuvieron lejos de los hechos, a los que estuvieron cerca o a quienes afectó directamente.

En los años 40 la familia de a mi abuelo Félix vivía en Polonia. Él tuvo un amigo que le ayudaría después. Cuando los alemanes tomaron Polonia, la familia de mi abuelo fue llevada a campos de trabajo. Todas las pertenencias de valor eran tomadas y lo más valioso fue a parar a Suiza, al banco pero no de su pertenencia.

Lo que antes eran urbanizaciones de gente de dinero, llamadas Ghetos, fueron a partir de entonces sinónimo de pobreza y desgracia. El amigo de mi abuelo le encontró en los campos semanas después y le ayudó a huir en un barco a Colombia, llegando a un puerto del Chocó, cerca de la frontera con Panamá. Él no volvió a ver a su antigua esposa sino décadas después, que supo que seguía con vida, pero el resto de la familia murió, o sencillamente no se supo más de su paradero.

La versión oficial tomaría esto como argumento para reforzar la teoría del holocausto nazi, pero los hechos no parecen decir lo mismo, y en ello me amparo para decir que la biblia no puede haber profetizado algo que no ocurrió.

Durante la Primera Guerra Mundial el sistema bancario ya estaba bajo control de kázaros (falsos judíos europeos que vinieron a representar la mayoría de ashkenazis) y judíos, tanto en Europa como en los EE.UU., así como controlado por jesuitas. Según Hitler, las ofensivas del Kaiserschlacht fueron saboteadas por los judíos que controlaban el sistema bancario, cortando el suministro financiero para que Alemania no diese el golpe final y tomase París. Hitler culpó a los judíos y se dice que por ello desde entonces pensó en expulsarlos del país. Ya Alemania era una nació antisemita (de hecho, el nombre ‘Deutsch’ (alemán) es un vocablo compuesto que significa “pueblo que habla una lengua diferente a la de los hebreos”, aunque lógicamente eso oficialmente no les dirán que es así, ya que es una comprensión estrictamente germana).

La gente cree que Hitler quería matar a los judíos, pero la verdad es que nosotros éramos la mano de obra barata (sin paga) del país. De no haber sido por nosotros muchas empresas no se habrían hecho millonarias, como Hugo Boss, IBM, Porsch (Wolkswagen), Kodak, Bayer, Ford, General Motors, Siemens, BMW o Nestlé, ya que fuimos cientos de miles de trabajadores a jornada completa creando y manteniendo estas industrias. Eso de que Hitler quería matarnos es un tópico creado y alimentado por los EE.UU., ya que hay protocolos alemanes (manuales detallados) donde se especifican las condiciones de trabajo de los judíos, y se prohíbe su maltrato, aclarando que deben estar bien alimentados y en buen estado de salud para no menguar la producción, beneficios y rendimiento de las fábricas.

Hitler quería expulsar a los judíos, y sacarlos a muchos del país (todos los que fuesen ya un excedente para las fabricas). Estos judíos huyeron primeramente a Israel, que tenía algunas colonias llegadas tras la declaración Balfour y el acuerdo de Sykes-Picot, aunque muchos fueron asesinados al llegar, por grupos árabes. La idea de los campos de exterminio y las cámaras de gas nunca fueron probadas realmente en los juicios de Núremberg, y mostraron ser propaganda anti-alemana soviética y estadounidense que venía de años atrás ya que EE.UU. y la URSS temían la expansión que tenía Alemania por el mundo espacialmente en los recursos de Sur América. Hasta hoy los nazis y Hitler han sido demonizados por esa propaganda, ya que así fue alimentada por ordenes de los propios Eisenhower y Churchill (los mismos que acordaron que nada se supiese de que Hitler no estaba muerto sino que había sido ayudado por Franco a huir a Argentina, y que también empujaron el tratado de prohibición de Revisionismo Histórico, bajo pena judicial).

La Segunda Guerra Mundial fue motivada por los intereses de los kázaros que controlan la banca, para facilitar las circunstancias que llevarían a la creación de la Organización de las Naciones Unidas y el Estado de Israel. Fue cosa de los Rockefeller y los Rothschild (la dinastía de Mayer Amschel). Estas familias kázaras, dueñas de la economía del mundo (ddueños del BIS (El Banco de Pagos Internacionales), el banco de todos los bancos), son satanistas partidarios de la filosofía sionista, no de la Tanaj, sino de Theodor Herzl. Ellos desmantelaron el imperio otomano para que un nuevo Israel sionista emergiese para cumplir sus planes de dominación mundial, y luego traer a todas las tribus de Israel a ese estado “judío”, y en un paroxismo bélico destruirlos en una guerra contra las naciones árabes unidas.

Hitler no buscó el tal “holocausto”, sino que al final de la IIGM estaba visto que la idea de mandar las tropas a Stalingrado fue un suicido para el Tercer Reich, y con la derrota en el Pacífico de los japoneses ante el armamento atómico de EE.UU., la cosa estaba decantada... Hitler envió lo mejor del Reich a bases militares en Nueva Suabia (en el polo sur), dejando que Berlín fuese tomada. No obstante, la filosofía de una raza aria y limpia de judíos peligraba si los alemanes eran enjuiciados, ya que el país estaba plagado aún de judíos, y si los alemanes iban a la guerra, serían los judíos los herederos finales de la nación. Por esa razón, el oficial Heinrich Himmler determinó la “solución definitiva”, que fue exterminar al mayor número de judíos pocas semanas antes de que terminase la guerra. Sacar del país a los judíos por vía rápida y masiva estaba fuera de discusión por razones evidentes y más bien debían empezar a pensar en su propio recurso de escape antes de la toma de Berlín.

Décadas antes de la IIGM ya se leían reportes rusos y en otros países sobre “6 millones de judíos”, cosa que fue un tópico usado desde el final de la IIGM para decir que fue el número de judíos muertos, pero jamás se probó semejante cosa. Los historiadores conservadores hablan, si mucho, de 600.000. El uso de este tópico ha sido para justificar – por la situación lamentable de estos hebreos – su derecho a retornar a su propia tierra. Lo cierto es que fueron los Rockefeller y los Rothschild quienes dieron las listas de familias judías a Hitler, ¿y por qué? La aristocracia sionista no conseguía tener cabida en la ortodoxia: los ancianos judíos estaban en contra de regresar a Israel (reestablecer la nación patria), ya que ese evento estaba previsto en suceder a manos del Mesías, no de ellos por su propia cuenta, y estaban opuestos a la filosofía imperialistas de los sionistas (que además implicaba la guerra contra las colonias post-otomanas). Estas familias (la inmensa mayoría) fueron las primeras de la lista, y así todos los opositores al sionismo, mientras los sionistas serían los próximos herederos de la tierra de Israel que sería establecida por la ONU: los sionistas empujaron la subida al poder de Harry S. Truman con la misiva de que debía establecer un gobierno mundial (ONU) con el primer objetivo de establecer un Estado Judío.

Eso es lo que realmente ocurrió, y por ello no creo que exista ninguna profecía sobre un supuesto holocausto judío.

Feliz semana.

Para variar estoy totalmente de acuerdo contigo en este aporte.

Y considerando que eres descendiente de alemanes tu opinión tiene mas peso.

Yo elevaría la apuesta aun más el "holocausto" fué de solo unos 350 mil judíos, y murieron no en Auschwitz sino en campos de concentración comunes. EL HOLOCAUSTO es un mito.

Los kázaros, -impostores judíos- se adhirieron a esa mentira de los 6 millones, porque convenía a sus intereses y ya de por sí eran mentirosos en su condición.
 
Energyangels;n3219659 dijo:
Eso es lo que realmente ocurrió, y por ello no creo que exista ninguna profecía sobre un supuesto holocausto judío.
lo que pasa también es que no podemos comparar lo dicho por las profecías con la narrativa inventada por Hollywood....la palabra "holocausto" significa "una catastrofe" que pudiéramos considerarlo en términos actuales como un genocidio, no dígamos que Hitler asesinó 6mill de judíos dígamos que fueron 600mil....igual constituye un genocidio que no se puede negar independientemente de las causas que llevaron a Hitler a actuar contra los judíos, dándose fiel cumplimiento bíblico!

o es que tenemos que pensar que la restauración del Estado de Israel en 1948 no importa para quienes estudian las profecías?
 
un comentario para aquellos que difieran de que exista alguna profecía que haga referencia al "holocausto" judío:

El libro del profeta Miqueas fue escrito varios años después del regreso de los israelitas del exilio babilónico, por lo que seria absurdo que el profeta dijera algo en referencia a las cosas pasadas, todo lo contrario....sus profecías se refieren al periodo del 3er exilio del pueblo de Israel "a todas las naciones"

porque los exilios pasados fueron a ciudades específicas (Asiria-Babilonia) pero el último exilio es a todas las naciones....eso demuestra que se refiere a la época en que vivió Jesucristo en adelante!
 
DannyR;n3219664 dijo:
Personalmente no creo que hayan sido 6 mill de muertos me parece que exageran y no cabe duda de que actualmente los judíos junto a los gringos se inventaron una falacia histórica para victimizarse más de la cuenta, pero de que Hitler asesinó a miles de judíos no cabe la menor duda.....hay vídeos que lo demuestran claramente; Si se quiere decir que no eran verdaderos judíos ya es especular, pero lo cierto es que todo lo que sucedió es confirmado por todo el libro del profeta Miqueas!

no crees que exista ninguna profecía sobre un supuesto holocausto? por DIos Energyangels, acaso crees que no fue un holocausto la invasión Asiria contra Israel en los años 700 a.C.? ....o cuantos israelitas crees que murieron en la invasión de los babilonios?...........seria bueno que revises al historiador Flavio Josefo para que veas cuantos muertos hubo en la destrucción de Jerusalen en los años 70 d.C.

yo creo que al no entender la historia menos se entiende el presente!

No he dicho que Hitler no asesianse a ningún judío. Hablo de la mayoría de judíos, que fueron llevados a los campos. El trabajo de los campos era robar el dinero a los judíos y usarlos como explotación obrera.
No sé qué tiene que ver Miqueas con la IIGM y los judíos.
No he hablado nada de los asirios y los babilonios. Mi aporte va sobre la IIGM y los judíos en Europa y que no hay nada en la Tanaj que lo profetice (otra cosa es que alguien pueda hallar algo en Código B).
 
VALENCIA;n3219666 dijo:
Para variar estoy totalmente de acuerdo contigo en este aporte.

Y considerando que eres descendiente de alemanes tu opinión tiene mas peso.

Yo elevaría la apuesta aun más el "holocausto" fué de solo unos 350 mil judíos, y murieron no en Auschwitz sino en campos de concentración comunes. EL HOLOCAUSTO es un mito.

Los kázaros, -impostores judíos- se adhirieron a esa mentira de los 6 millones, porque convenía a sus intereses y ya de por sí eran mentirosos en su condición.

Algunos incluso hablan de solo 180.000 o hasta 150.000.

Les paso algunos reportes y estadísticas oficiales de aquel entonces, así como los tópicos ya conocidos desde años atrás.
 

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DannyR;n3219679 dijo:
un comentario para aquellos que difieran de que exista alguna profecía que haga referencia al "holocausto" judío:

El libro del profeta Miqueas fue escrito varios años después del regreso de los israelitas del exilio babilónico, por lo que seria absurdo que el profeta dijera algo en referencia a las cosas pasadas, todo lo contrario....sus profecías se refieren al periodo del 3er exilio del pueblo de Israel "a todas las naciones"

porque los exilios pasados fueron a ciudades específicas (Asiria-Babilonia) pero el último exilio es a todas las naciones....eso demuestra que se refiere a la época en que vivió Jesucristo en adelante!

En este marco de Siglo y medio profetiza Miqueas...
Israel como Judá cayeron ante poderes extranjeros. Miqueas profetiza. Isaías es martirizado. Nacen Jeremías y Daniel. Sofonías profetiza. Nace Ezequiel. Jeremías profetiza.Desde la caída de Israel hasta la caída de Judá
721 - 586 a. C.
Pero su profecía se encuentra antes de Jeremías y Daniel...y Ezequiel...

Quizás tengamos que acudir a Daniel.
 
Natanael1;n3219714 dijo:
En este marco de Siglo y medio profetiza Miqueas...
Israel como Judá cayeron ante poderes extranjeros. Miqueas profetiza. Isaías es martirizado. Nacen Jeremías y Daniel. Sofonías profetiza. Nace Ezequiel. Jeremías profetiza.Desde la caída de Israel hasta la caída de Judá
721 - 586 a. C.
Pero su profecía se encuentra antes de Jeremías y Daniel...y Ezequiel...

Quizás tengamos que acudir a Daniel.
Bueno según la información de mi bíblia Míqueas vivió en el siglo VIII en el año 500 a.C. aprox. y ya para el año 534 a.C. Israel había vuelto de Babilonia, yo también tuve varias dudas sobre Miqueas pero comprobé que vivió posteriormente a los exilios, al igual que los profetas Hageo y Zacarías!
 
Energyangels;n3219684 dijo:
No he dicho que Hitler no asesianse a ningún judío. Hablo de la mayoría de judíos, que fueron llevados a los campos. El trabajo de los campos era robar el dinero a los judíos y usarlos como explotación obrera.
No sé qué tiene que ver Miqueas con la IIGM y los judíos.
No he hablado nada de los asirios y los babilonios. Mi aporte va sobre la IIGM y los judíos en Europa y que no hay nada en la Tanaj que lo profetice (otra cosa es que alguien pueda hallar algo en Código B).
ok, bueno lo que pasa es que el contexto del epígrafe busco basarme en algo más bíblico, y como tu dices que no crees que haya alguna profecía al respecto del holocausto/genocidio pues argumentas con información fuera de la biblia!

pero yo creo que la historia no dejó de escribirse hace 2 mil años, aún continúa escribiéndose con la Iglesia del Mesías y la nación de Israel presente aún como nación!
 
DannyR;n3219740 dijo:
Bueno según la información de mi bíblia Míqueas vivió en el siglo VIII en el año 500 a.C. aprox. y ya para el año 534 a.C. Israel había vuelto de Babilonia, yo también tuve varias dudas sobre Miqueas pero comprobé que vivió posteriormente a los exilios, al igual que los profetas Hageo y Zacarías!

El verdadero holocausto ocurrió el 70 d.c. a manos de los romanos, eso cubre todas las profecías, además Jesucristo advirtió sobre ello.

Luc 21:20 Pero cuando veáis a Jerusalén rodeada de ejércitos, sabed entonces que su desolación está cerca.
Luc 21:21 Entonces los que estén en Judea, huyan a los montes, y los que estén en medio de la ciudad, aléjense; y los que estén en los campos, no entren en ella;
Luc 21:22 porque estos son días de venganza, para que se cumplan todas las cosas que están escritas.

Eze 23:22 Por tanto, Aholibá, así dice el Señor DIOS: "He aquí, incitaré contra ti a tus amantes, de los que te alejaste, y los traeré contra ti de todos lados:
Eze 23:23 los babilonios y todos los caldeos, los de Pecod, Soa y Coa, y con ellos todos los asirios, jóvenes apuestos, todos ellos gobernadores y oficiales, capitanes y de renombre, todos montados a caballo.
Eze 23:24 "Y vendrán contra ti con armas, carros y carretas, y con multitud de pueblos. Se apostarán contra ti de todos lados con coraza, escudo y yelmo; a ellos les encargaré el juicio y ellos te juzgarán conforme a sus costumbres.
Eze 23:25 "Pondré contra ti mi celo, y te tratarán con furor; te arrancarán la nariz y las orejas, y tus sobrevivientes caerán a espada; te quitarán tus hijos y tus hijas, y los que queden serán consumidos por el fuego.

---

Luc 19:43 Porque sobre ti vendrán días, cuando tus enemigos echarán terraplén delante de ti, te sitiarán y te acosarán por todas partes.
Luc 19:44 Y te derribarán a tierra, y a tus hijos dentro de ti, y no dejarán en ti piedra sobre piedra, porque no conociste el tiempo de tu visitación.



Los romanos APLANARON literalmente a Judea, no dejaron construcción en pié según cuenta Flavio Josefo:

"Todo el resto, las murallas, las casas, el Templo, los demoledores lo aplanaron tan bien, que no se reconocía rastro alguno de construcción. Y si hubiera venido alguien de otro país, se le hubiera mostrado eso y se le hubiera dicho: "Aquí había una ciudad", no lo habría creído..." (Guerras de Judea, VII, I.)
 
VALENCIA;n3219758 dijo:
El verdadero holocausto ocurrió el 70 d.c. a manos de los romanos, eso cubre todas las profecías, además Jesucristo advirtió sobre ello.

Luc 21:20 Pero cuando veáis a Jerusalén rodeada de ejércitos, sabed entonces que su desolación está cerca.
Luc 21:21 Entonces los que estén en Judea, huyan a los montes, y los que estén en medio de la ciudad, aléjense; y los que estén en los campos, no entren en ella;
Luc 21:22 porque estos son días de venganza, para que se cumplan todas las cosas que están escritas.

Eze 23:22 Por tanto, Aholibá, así dice el Señor DIOS: "He aquí, incitaré contra ti a tus amantes, de los que te alejaste, y los traeré contra ti de todos lados:
Eze 23:23 los babilonios y todos los caldeos, los de Pecod, Soa y Coa, y con ellos todos los asirios, jóvenes apuestos, todos ellos gobernadores y oficiales, capitanes y de renombre, todos montados a caballo.
Eze 23:24 "Y vendrán contra ti con armas, carros y carretas, y con multitud de pueblos. Se apostarán contra ti de todos lados con coraza, escudo y yelmo; a ellos les encargaré el juicio y ellos te juzgarán conforme a sus costumbres.
Eze 23:25 "Pondré contra ti mi celo, y te tratarán con furor; te arrancarán la nariz y las orejas, y tus sobrevivientes caerán a espada; te quitarán tus hijos y tus hijas, y los que queden serán consumidos por el fuego.

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Luc 19:43 Porque sobre ti vendrán días, cuando tus enemigos echarán terraplén delante de ti, te sitiarán y te acosarán por todas partes.
Luc 19:44 Y te derribarán a tierra, y a tus hijos dentro de ti, y no dejarán en ti piedra sobre piedra, porque no conociste el tiempo de tu visitación.



Los romanos APLANARON literalmente a Judea, no dejaron construcción en pié según cuenta Flavio Josefo:

"Todo el resto, las murallas, las casas, el Templo, los demoledores lo aplanaron tan bien, que no se reconocía rastro alguno de construcción. Y si hubiera venido alguien de otro país, se le hubiera mostrado eso y se le hubiera dicho: "Aquí había una ciudad", no lo habría creído..." (Guerras de Judea, VII, I.)
exacto, pero ese holocausto del 70 d.c. fue el que originó la deportación masiva de los judíos por todo el mundo....que por cierto esa destrucción dejó apenas mil muertos según el historiador que vivió de primera mano la guerra Flavio Josefo, y en el caso de Hitler por lo mínimo fueron 600 mil muertos....la diferencia es abismal!

mil muertos es bastante, pero 600 mil es una verdadera catastrofe!
 
DannyR;n3219761 dijo:
exacto, pero ese holocausto del 70 d.c. fue el que originó la deportación masiva de los judíos por todo el mundo....que por cierto esa destrucción dejó apenas mil muertos según el historiador que vivió de primera mano la guerra Flavio Josefo, y en el caso de Hitler por lo mínimo fueron 600 mil muertos....la diferencia es abismal!

mil muertos es bastante, pero 600 mil es una verdadera catastrofe!

1.- 600 mil muertos puede parecer una catástrofe, pero es nada considerando lo que perdieron todos y cada uno de los demás paises que participaron en la guerra, especialmente Rusia que perdió entre 30 y 50 millones de vidas, ¿para ellos no hubo profecía siendo que estaban en el bando "bueno"?

2.- Las cifras del 70 d.c. no son 1000 muertos sino entre 600.000 y 1.300.000 fallecidos, eso considerando que existía mucha menos gente en el mundo es una verdadera catástrofe.