FIELES DIFUNTOS Y TODOS LOS SANTOS, ¿BIENE DE DIOS?

Re: FIELES DIFUNTOS Y TODOS LOS SANTOS, ¿BIENE DE DIOS?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

Caminante_7; Lo resaltado en rojo no corresponde en absoluto a la doctrina católica, creo que estás mezclando conceptos de santeria, culto "a la santa muerte" y otras cosas con la fé católica.

Yo Manuel sm; contesto: a Caminante_7: de sobra se sabe que la iglesia católica siempre ha practicado y aplicado el llamado: sincretismo; y que en México así lo hizo; se dice que en el México prehispánico se practicaba una conmemoración a los muertos en lo que hoy es fin de Octubre e inicio de Noviembre; y la iglesia católica instituyó en lugar de esa conmemoración: Todos los Santos y los Fieles difuntos; y yo he visto como el sacerdote va al panteón y reza lo que llaman responsos; y en esos días hacen misa a los muertos; y la santería se practica con santos católicos, y en todo eso los sacerdotes católicos se muestran complacientes.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.
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Falso. Las Fiestas Prehispánicas de los Difuntos se hacían en Julio, a mediados de mes.

Pax.
 
Re: FIELES DIFUNTOS Y TODOS LOS SANTOS, ¿BIENE DE DIOS?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

Kungens Ester; que bueno que sabes el origen de la verdadera Iglesia de DIOS; pero no es lo que tu piensas; lo que tu llamas cristianismo: no nació de allí; nació del imperio romano; y sus practicas van en contra de DIOS; Checa en tu Biblia, Éxodo 20:4-6; y Ecclesiastés 9:4-6; La oliva es Israel todo el Pueblo; y la base de toda su doctrina son: los 10 Mandamientos y la veneración a tus santos, no la ordenó DIOS; y aparte de Jesús a nadie se dijo que se le diera veneración.

Nada de lo que hagas va a beneficiar a los que están muertos.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.:hola2::hola2::hola2::hola2::hola2::hola2::hola2:
 
Re: FIELES DIFUNTOS Y TODOS LOS SANTOS, ¿BIENE DE DIOS?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

Caminante_7; Lo resaltado en rojo no corresponde en absoluto a la doctrina católica, creo que estás mezclando conceptos de santeria, culto "a la santa muerte" y otras cosas con la fé católica.

Yo Manuel sm; contesto: a Caminante_7: de sobra se sabe que la iglesia católica siempre ha practicado y aplicado el llamado: sincretismo; y que en México así lo hizo; se dice que en el México prehispánico se practicaba una conmemoración a los muertos en lo que hoy es fin de Octubre e inicio de Noviembre; y la iglesia católica instituyó en lugar de esa conmemoración: Todos los Santos y los Fieles difuntos; y yo he visto como el sacerdote va al panteón y reza lo que llaman responsos; y en esos días hacen misa a los muertos; y la santería se practica con santos católicos, y en todo eso los sacerdotes católicos se muestran complacientes.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.
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La fiesta a los santos difuntos se instaura para aplastar precisamente los ritos paganos.

La santeria no es católica, el culto a la "santa muerte" tampoco. Y los que hacen estos ritos no son católicos, por mucho que se crean o hagan llamar asi.
 
Re: FIELES DIFUNTOS Y TODOS LOS SANTOS, ¿BIENE DE DIOS?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

En Deuteronomio 18:9-12: en este Pasaje DIOS le dice al Pueblo de Israel que no practique varías cosas: no adivinación, no augurios, no sortilegios, no hechicerías, no encantamientos, no consultar a pitón, no magos, NO RELACIONARSE CON LOS MUERTOS; todo eso es abominable ante DIOS.

La Biblia no enseña que el alma sea eterna, antes al contrario: Ezequiel 18:20: el alma que pecare esa morirá; el alma es mortal; el espíritu del ser humano no es inmortal: 1ª. a Tesalonisenses 5:23, tu espíritu, tu alma, tu cuerpo está en peligro de muerte, si no cumples las reglas de DIOS.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.:needs_a_s:needs_a_s:needs_a_s:needs_a_s:needs_a_s:needs_a_s:needs_a_s
 
Re: FIELES DIFUNTOS Y TODOS LOS SANTOS, ¿BIENE DE DIOS?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

NovoHispano; no hay una seguridad, en lo que dices existen otras versiones, y la mas aceptada es al tiempo de la cosecha; y esto en todo mesoamerica.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.:headscrat:headscrat:headscrat:headscrat:headscrat:headscrat:headscrat
 
Re: FIELES DIFUNTOS Y TODOS LOS SANTOS, ¿BIENE DE DIOS?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

Caminante_7; bonita forma de combatir el paganismo: te quito tu paganismo pero me lo apropio, para oficializarlo; en algunos templos católicos hay un ídolo que se le llama: la santa muerte.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos:003::003::003::003::003::003::003:
 
Re: FIELES DIFUNTOS Y TODOS LOS SANTOS, ¿BIENE DE DIOS?

Manuel sm; saludos de paz a Todos.

DIOS nos ha informado como nos creo: y dice que: Génesis 2:7: Entonces Jehová DIOS formó al hombre de la tierra, y alentó en su nariz: SOPLO DE VIDA; y fue el hombre en alma viviente; no está diciendo que halla puesto en el hombre: un alma; está diciendo que tomo tierra le dió forma de hombre, y le agregó soplo de vida, y el resultado fue un alma viviente; y mas adelante aclara que el alma del hombre es su vida; y que está en su sangre: Levítico 17:14.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.:buttercup:buttercup:buttercup:buttercup:buttercup:buttercup
 
Re: FIELES DIFUNTOS Y TODOS LOS SANTOS, ¿BIENE DE DIOS?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

Hoy mañana y el día siguiente; se gastará demasiado dinero en cosas para muertos, y todo esto en algo que no es.

Curiosamente: los pobres de los pobres son los que gastan mas.

Que negociaso para los que venden productos para los muertos, y también para los sacerdotes que van a los panteones; pues cobran por cada uno de los responsos que ofician.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.:sazul::sazul::sazul::sazul::sazul::sazul::sazul:
 
Re: FIELES DIFUNTOS Y TODOS LOS SANTOS, ¿BIENE DE DIOS?

El Señor dice que no demos culto a los muertos.

Por otra parte los que morimos en el Señor solo dormimos esperando la resurrección. Todos van a resucitar, unos para juicio y otros para salvación.

No hay tampoco Purgatorio, .... de donde salgan por un rato a comerse la ofrenda.




Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.
Algunos catolicos tienen la practica y creencia, de que al principio del mes de Noviembre, las: almas, espíritus, o ánimas de sus seres queridos ya muertos, regresan a visitarlos, y les ponen ofrendas, en altares, y los sacerdotes, resan responsos, y ofician misas, por esos muertos, toda esta practica, ¿está de acuerdo con lo que ha dicho DIOS?
Mnauel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.:musico7::musico2::musico10::music10::music11:
 
Re: FIELES DIFUNTOS Y TODOS LOS SANTOS, ¿BIENE DE DIOS?

Hola Amigo,
Por supuesto que va en contra de lo que Dios nos ha enseñado en su palabra, puesto que El aborrece el culto alos muertos, pues los muertos nada saben. Eso es espiritismo.

Leamos esta cita:
(Marcos 16:1, 2) 16 Entonces, cuando el sábado hubo pasado, María Magdalena, y María la madre de Santiago, y Salomé compraron especias para ir a untarlo. 2 Y muy de mañana, el primer día de la semana, vinieron a la tumba conmemorativa, cuando el sol había salido. . .

Fueron a untar ¿A quién? ¿A un muerto que nada sabe? Es curioso que a un cristiano se le vea mal que vaya después del entierro -unos días después- a arreglar o limpiar la tumba.

La tumba piramidal con "el ojo que todo lo ve" del masónico Russell y el símbolo del "disco alado", "el libro sagrado y alado" y la "Cruz anillada, de los rosacruces" que se uso como símbolo emblemático de los primeros libros y revistas de la Sociedad ¡Si que son espiritismo!

¡Con razón se ha excluido a Russell de formar parte del "Esclavo Fiel y Discreto"! (Atalaya 15 de Julio del 2013, pág. 8 & 17 y 18.) después que se creía que él y solo él era el esclavo fiel mediante quien Cristo alimentaba a su congregación.

Un estudio de las enseñanzas y prácticas de Russell y los primeros "estudiantes de la Biblia -Testigos de Jehová-" los muestra en nuestra perspectiva actual (de Testigos) como totalmente fuera de la Organización y Totalmente como parte del mundo y de "Babilonia la Grande" con todas sus hechicerías y espiritismo.

No me extrañaría que exhumaran al hermano Russell, le practicaran un "Comité Judicial" y se le expulsara 'in situ mortis'.

Y el siguiente en la lista es el hermano Ruterfoth que no "cantó mal las rancheras" con su famoso "discurso de los millones que no morirán jamás" ¡Que ya se murieron! jajaja..
:lol: y que ahora "pa' taparle el ojo al macho" dicen que se llamó "Millones que ahora viven quizás nunca

mueran" (Teclea "quizás nunca mueran" con comillas en el buscador de la Watch Tower Library y ¡Voila!

(***Atalaya 2010 15/2 págs. 15-16 párr. 8 “El espíritu y la novia siguen diciendo: ‘¡Ven!’” ***:
Los cristianos ungidos están transmitiendo esta invitación desde 1918. Aquel año presentaron el discurso “Millones que ahora viven quizás nunca mueran”, el cual indicó que muchas personas vivirán en una Tierra paradisíaca después del Armagedón.)



Un saludo fraternal mi hermano JoberOne :Squeeze2:
 
Re: FIELES DIFUNTOS Y TODOS LOS SANTOS, ¿BIENE DE DIOS?

No comprendí bien, ¿estas a favor de que se de culto a los muertos?

La práctica antigüa era ungir los cuerpos con perfume a los muertos y enterrarlos, y hasta allí.

No recuerdo que diga en la Biblia que los judíos tenían un día en especial para celebrar a todos los muertos.

Leamos esta cita:
(Marcos 16:1, 2) 16 Entonces, cuando el sábado hubo pasado, María Magdalena, y María la madre de Santiago, y Salomé compraron especias para ir a untarlo. 2 Y muy de mañana, el primer día de la semana, vinieron a la tumba conmemorativa, cuando el sol había salido. . .

Fueron a untar ¿A quién? ¿A un muerto que nada sabe? Es curioso que a un cristiano se le vea mal que vaya después del entierro -unos días después- a arreglar o limpiar la tumba.

La tumba piramidal con "el ojo que todo lo ve" del masónico Russell y el símbolo del "disco alado", "el libro sagrado y alado" y la "Cruz anillada, de los rosacruces" que se uso como símbolo emblemático de los primeros libros y revistas de la Sociedad ¡Si que son espiritismo!

¡Con razón se ha excluido a Russell de formar parte del "Esclavo Fiel y Discreto"! (Atalaya 15 de Julio del 2013, pág. 8 & 17 y 18.) después que se creía que él y solo él era el esclavo fiel mediante quien Cristo alimentaba a su congregación.

Un estudio de las enseñanzas y prácticas de Russell y los primeros "estudiantes de la Biblia -Testigos de Jehová-" los muestra en nuestra perspectiva actual (de Testigos) como totalmente fuera de la Organización y Totalmente como parte del mundo y de "Babilonia la Grande" con todas sus hechicerías y espiritismo.

No me extrañaría que exhumaran al hermano Russell, le practicaran un "Comité Judicial" y se le expulsara 'in situ mortis'.

Y el siguiente en la lista es el hermano Ruterfoth que no "cantó mal las rancheras" con su famoso "discurso de los millones que no morirán jamás" ¡Que ya se murieron! jajaja..
:lol: y que ahora "pa' taparle el ojo al macho" dicen que se llamó "Millones que ahora viven quizás nunca

mueran" (Teclea "quizás nunca mueran" con comillas en el buscador de la Watch Tower Library y ¡Voila!

(***Atalaya 2010 15/2 págs. 15-16 párr. 8 “El espíritu y la novia siguen diciendo: ‘¡Ven!’” ***:
Los cristianos ungidos están transmitiendo esta invitación desde 1918. Aquel año presentaron el discurso “Millones que ahora viven quizás nunca mueran”, el cual indicó que muchas personas vivirán en una Tierra paradisíaca después del Armagedón.)



Un saludo fraternal mi hermano JoberOne :Squeeze2:
 
Re: FIELES DIFUNTOS Y TODOS LOS SANTOS, ¿BIENE DE DIOS?

Yo me pregunto porque vamos a celebrar a los muertos, si como dice la palabra del Señor solo duermen y serán resucitados.
 
Re: FIELES DIFUNTOS Y TODOS LOS SANTOS, ¿BIENE DE DIOS?

Yo me pregunto porque vamos a celebrar a los muertos, si como dice la palabra del Señor solo duermen y serán resucitados.
En primer lugar, se les conmemora, no se les celebra y se guarda el recuerdo de su memoria.
En segundo lugar, no tiene mucho sentido para todos mis hermanos catolicos discutir particularmente con los T de J, pues, aunque lo niegen y presenten a mil estudiosos biblicos ( generalmente conocidos solo por un reducto de personas) para validar su version ultra-trucada de la biblia, no hay un " piso comun" para discutir y sus argumentos, la gran mayoria de ellos son un insulto a la razón y una negación de los contextos religiosos y/o culturales de la epoca que tienen como trasfondo; de hecho basta recordar que en la transfiguración de Cristo explican los TJ que los hombres de Dios que ven los apostoles simplemente son algo asi como producto de la imaginación de Cristo; es decir, cuando a nosotros nos tratan de creer en cosas " de hombres", no hay ejemplo que valide más en ellos esta tipica frase para atacarnos que el caso citado, pues responde a un capricho casi infantilesco que consiste en algo asi como si yo te digo que es palabra de hombres, asi es y nadie me lo puede contradecir, en simples palabras, la Palabra de Dios interpretada a su antojo, hacen segundas lecturas donde no las hay y leen literalmente donde sí hay que interpretar!
Luego, Cristo, como ya lo expresé, vivió y se movió en un tiempo y un lugar provisto de una cultura y religión propias de su pueblo y por ende, sin desconocer que muchas creencias judías alcanzaron su plenitud con su venida a este mundo, no dejó de ser parte de ellos.
En efecto, desde los tiempos biblicos y hasta el día de hoy los judíos religiosos creen en la inmortalidad del alma, sino basta con visitar el sitio: serjudio.com y buscar este tema; pero decir esto tambien es una perdida de tiempo pues ya conozco el argumento jehovista de que los judios fallaron al no aceptar a Cristo como el mesías y luego yo me pregunto una vez más, evasión tras evasión , y en estricto rigor, mezclan peras con manzanas ( pues no tienen mejor argumento):¿Qué relación hay entre la no-aceptación del pueblo judio de Cristo como su Señor con la creencia en la inmortalidad del alma? Ninguna; pues también niegan algo que solo se puede entender desde la perspectiva del judaismo, que alguien se declare "El Hijo del Dios Altísimo" es lo mismo que afirmar que por sus "venas espirituales" corre la misma divinidad que tiene su Padre y por ende es igualmente Dios como lo es su Padre, razón fundamental y LA razón teologica para rechazar a Cristo y hacerlo matar en el mundo judío. Y los testigos miran esto desde el limitado poder interpretativo de sus dirigentes asi como el tema de la inmortalidad del alma.
Cristo abre las puertas del Cielo y permite a todo el mundo espiritual que hasta ese entonces existía en otra esfera de su existencia espiritual , su entradaa esta plenitud que es el Cielo, tal cual lo relata Pedro en su carta:"pero ellos darán cuenta al que está preparado para juzgar a los vivos y a los muertos.
6 Porque por esto también ha sido predicado el evangelio a los muertos", (1 Pedro 4:6)
Aqui no hay nada que interpretar, pero obviamente alguna excusa quiza cuan descabellada tienen para este versiculo y mensaje que nos da a entender que , en primer lugar, Cristo en sus supuestos dias de inconciencia, se dedicó a predicar a quienes habian muerto antes de su sacrificio en la Cruz y en segundo lugar, dudo que los muertos desde su supuesta inactividad puedan oir a Jesús.
Finalmente, dado que la esencia de Dios es su ser espiritual y este es inmortal , asi tambien nuestro espiritu; por ende asi como Cristo se levanta de la tumba desde su carne convertida en cuerpo glorioso, asi tambien nosotros seremos levantados, por eso se habla de que los muertos "duermen", dado que su carne "duerme" , no asi su espiritu, y ¿Cuando despertara? cuando la persona en la cabalidad de su ser, en su carne nuevamente habitada por su espiritu vuelva a ser, adoptando una corporalidad gloriosa.
En esto creemos los catolicos desde los primeros tiempos de la Fe en Cristo hasta hoy.
 
Re: FIELES DIFUNTOS Y TODOS LOS SANTOS, ¿BIENE DE DIOS?

Aclaración, no soy TJ. Me llamo mucho la atención este verso que pones.

¿vives en México? No se si vives en mi precioso México (bueno con mucha criminalidad pero es muy precioso) pero aquí se sigue una tradición que es la de darles culto a los muertos. En Yucatán hay un estado en donde sacan los huesos de sus muertos y los acomodan en cajas y los visten con ropa. En la mayoría esperan que lleguen el 1o. de noviembre los "espiritus" de los niños y el 2 de noviembre los "espiritus" de los mayores.

Les ponen ofrendas para que "coman".

Bendiciones en Cristo
 
Re: FIELES DIFUNTOS Y TODOS LOS SANTOS, ¿BIENE DE DIOS?

http://www.desdeelbalcon.com/noticias/noticia.php?id=11859

Vence el culto a los muertos: el Compártelo en
Aquí hay un sacerdote maya que dice que es culto a los muertos


[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]El Sacerdote Maya Valerio Canché, dijo que a pesar de otras mezclas y traidiciones, el "Hanal Pixán", el culto de los mayas a la muerte, sigue estanado presente en Yucatán.[/FONT]

[FONT=Times New Roman, Times, serif][FONT=arial,helvetica,sans-serif]Mérida.- Una vez más, pese a la situación económica y las alzas injustas de los alimentos para la preparación de tamales y mucbipollos, el Culto a los Muertos en Yucatán venció al Halloween norteamericano, declaró el presidente del Consejo Supremo de Sacerdotes Mayas de Yucatán, Valerio Canché Yah.[/FONT]
[FONT=arial,helvetica,sans-serif]Dijo que ante el abuso de los vendedores de pollo, carne de cerdo, xpelón, tomate, manteca, cebolla, recado rojo y otros ingredientes para la elaboración de los pibes y tamales para colocar en los altares de Hanal Pixán, los yucatecos salieron adelante conservando la tradición de rendir culto a sus muertos.[/FONT]
[FONT=arial,helvetica,sans-serif]Lo único que no estamos de acuerdo es que se mezcle el culto a las ánimas con los monstruos del Halloween norteamericano, ya que la costumbre del vecino país del Norte es recordar al "Hombre Lobo", "Drácula", "Frankestein", entre otros más que han creado que no tienen nada que ver con lo sobrenatural, precisó.[/FONT]
[FONT=arial,helvetica,sans-serif]Las costumbres de los indígenas norteamericanos era el respeto y culto a sus seres queridos ya fallecidos como es una tradición de los indígenas de México, no así el norteamericano que creó monstruos que en verdad no asustan a nadie como "La Momia", resaltó.[/FONT]
[FONT=arial,helvetica,sans-serif]Canché Yah, agregó que el Gobierno del Estado y los ayuntamientos de toda la entidad ayudan a que se conserven vivas las tradiciones de recordar a los seres queridos que han fallecido y que "regresan" en los primeros días de noviembre para convivir con los que aún estamos en este mundo físico,[/FONT]
[FONT=arial,helvetica,sans-serif]Recalcó que incluso hasta los entierros van disminuyendo ya que cada vez más gente que pierde a un ser querido lo creman y lleva sus cenizas a diferentes sitios o los coloca en las iglesias, con ello, se va perdiendo la obligación de acudir al cementerio para recordar a su familiar porque no se encuentran los restos y esta costumbre ya es aceptada por la Iglesia Católic que siempre apoyó los entierros.[/FONT]
[FONT=arial,helvetica,sans-serif]Aclaró que para conmemorar a los Fieles Difuntos no basta nada más hacer mucbipollos ni tamalitos, sino además colocar mesas y rezar por el descanso de sus seres queridos ya fallecidos, pero muchos hacen sus guisos pero no colocan mesas ni tampoco oran por sus familiares ni los recuerdan.[/FONT]
[FONT=arial,helvetica,sans-serif]Canché Yah, destacó que según la tradición es que el 31 de octubre se recuerda a los niños que fallecieron, el primero de noviembre a los santos mártires de la Iglesia Católica y el dos de noviembre a todos los Fieles Difuntos y dentro de ocho días se les ofrece una comida para despedirlos y esperarlos de regreso con los que aún vivan en el próximo año.[/FONT]
[/FONT]
 
Re: FIELES DIFUNTOS Y TODOS LOS SANTOS, ¿BIENE DE DIOS?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

El espíritu del hombre; ¿que es? y su alma ¿que es?

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.:sfuego::sfuego::sfuego::sfuego::sfuego::sfuego::sfuego:
 
Re: FIELES DIFUNTOS Y TODOS LOS SANTOS, ¿BIENE DE DIOS?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

Hoy 2 de Octubre de 2,014: en todo México, pienso que casi todos los pobladores de mi PAÍS estarán conmemorando a su seres queridos ya muertos, y hasta las personas mas pobres lo harán.

Y ¿todo esto para que? DIOS nos informa: Ecclesiatés 9:4-10 por medio de Salomón que los muertos nada saben, y que no participan con nosotros los vivos en nada.

Mañana día tres; prácticamente todo el comercio se paraliza las ventas disminuyen dramáticamente; y se repone totalmente hasta la siguiente quincena.

¿porque la mentira tiene tanto poder en la sociedad?

Y las verdades de DIOS ¿son tan desatendidas?

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.:ojos::ojos::ojos::ojos::ojos::ojos::ojos: