Existe el Libre Albeldrio???

Cornelius · 9 Noviembre 2010

Consulte sobre este tema y en la biblia no se mensiona la frase libre albeldrio.

las citas que encontre que usan para defender estas posturas son:
"Mira, hoy pongo ante ti la vida y el bien, la muerte y el mal"(Deuteronomio 30:15)
y mas tarde te aconseja "Elije la vida..."(Dt30:19)

Estos pasajes son totalmente blanco o negro y no hablan con respecto a la fe, porque es libre albeldrio esto??

Que otros pasajes biblicos apoyan la creencia del libre albeldrio y porque consideran que si existe ??

El individuo es libre o actúa con base en principios religiosos, éticos y morales?

Ahora bien aqui dejo unos de los problemas que tiene el libre albeldrio:

Uno de los debates más odiados de la biología es el de “lo innato y lo adquirido”. Este debate cuestiona la importancia de la genética y la biología en el comportamiento humano cuando se compara con la cultura y el medio ambiente. Los estudios de genética han identificado muchos factores genéticos que afectan la personalidad del individuo, como en casos obvios como el Síndrome de Down a efectos más sutiles como una predisposición estadística hacia la esquizofrenia.

Baruch Spinoza comparó la creencia del hombre en el libre albedrío con una piedra que piensa que escogió el sendero al cual llegó por el aire y el lugar en el cual aterrizó. En la Ética él escribió, "Las decisiones de la mente no son nada salvo deseos, que varían según varias disposiciones puntuales". "No hay en la mente un absoluto libre albedrío, pero la mente es determinada por el desear esto o aquello, por una causa determinada a su vez por otra causa, y ésta a su vez por otra causa, y así hasta el infinito." "Los Hombres se creen libres porque ellos son conscientes de sus voluntades y deseos, pero son ignorantes de las causas por las cuales ellos son llevados al deseo y a la esperanza."

Arthur Schopenhauer, estando de acuerdo con Spinoza, escribió, "Todos creen a priori en que son perfectamente libres, aún en sus acciones individuales, y piensan que a cada instante pueden comenzar otro capítulo de su vida.... Pero a posteriori, por la experiencia, se dan cuenta —a su asombro— que no son libres, sino sujetos a la necesidad, su conducta no cambia a pesar de todas las resoluciones y reflexiones que puedan llegar a tener, desde el principio de sus vidas al final de ellas, deben soportar el mismo carácter...”

saludos

El menor · 9 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Cornelius dijo:
Consulte sobre este tema y en la biblia no se mensiona la frase libre albeldrio.

las citas que encontre que usan para defender estas posturas son:
"Mira, hoy pongo ante ti la vida y el bien, la muerte y el mal"(Deuteronomio 30:15)
y mas tarde te aconseja "Elije la vida..."(Dt30:19)

Estos pasajes son totalmente blanco o negro y no hablan con respecto a la fe, porque es libre albeldrio esto??

Que otros pasajes biblicos apoyan la creencia del libre albeldrio y porque consideran que si existe ??

El individuo es libre o actúa con base en principios religiosos, éticos y morales?

Ahora bien aqui dejo unos de los problemas que tiene el libre albeldrio:

Uno de los debates más odiados de la biología es el de “lo innato y lo adquirido”. Este debate cuestiona la importancia de la genética y la biología en el comportamiento humano cuando se compara con la cultura y el medio ambiente. Los estudios de genética han identificado muchos factores genéticos que afectan la personalidad del individuo, como en casos obvios como el Síndrome de Down a efectos más sutiles como una predisposición estadística hacia la esquizofrenia.

Baruch Spinoza comparó la creencia del hombre en el libre albedrío con una piedra que piensa que escogió el sendero al cual llegó por el aire y el lugar en el cual aterrizó. En la Ética él escribió, "Las decisiones de la mente no son nada salvo deseos, que varían según varias disposiciones puntuales". "No hay en la mente un absoluto libre albedrío, pero la mente es determinada por el desear esto o aquello, por una causa determinada a su vez por otra causa, y ésta a su vez por otra causa, y así hasta el infinito." "Los Hombres se creen libres porque ellos son conscientes de sus voluntades y deseos, pero son ignorantes de las causas por las cuales ellos son llevados al deseo y a la esperanza."

Arthur Schopenhauer, estando de acuerdo con Spinoza, escribió, "Todos creen a priori en que son perfectamente libres, aún en sus acciones individuales, y piensan que a cada instante pueden comenzar otro capítulo de su vida.... Pero a posteriori, por la experiencia, se dan cuenta —a su asombro— que no son libres, sino sujetos a la necesidad, su conducta no cambia a pesar de todas las resoluciones y reflexiones que puedan llegar a tener, desde el principio de sus vidas al final de ellas, deben soportar el mismo carácter...”

saludos

Saludos Cornelius

¿Quien decidió abrir este tema?

Cornelius · 9 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

El menor dijo:
Saludos Cornelius

¿Quien decidió abrir este tema?

Buen punto, definitivamente yo escogi abrirlo por lo tanto quizas se pueda considerar libre albeldrio, pero te dire porque es liberta aparente.....

Decidi nacer en mi pais??? Decidi ser educado de la forma en que me educaron??? Decidi mis profesores de escuela, mis vecinos y las personas que podian ser mis amigos?? decidi mi capacidad intelectual?? decidi mi genetica que puede llevarme a ser mas pasivo o activo??. Decidi que es moralmente bueno o malo en la sociedad??

Mi punto de este tema no es decir que no existe la libertad esa definitivamente existe pero no es tan libre como muchas personas lo plantean, mi punto es si realmente existe ese famoso libre albeldrio que segun mi postura fue creado para dejar a Dios libre de toda responsabilidad y hacer al hombre 100% culpable de todo.

Por lo mismo quiero saber la biblia en que pasajes habla del libre albeldrio y de como funciona este??

saludos

edanny2010 · 9 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

El libre albedrio existe aun cuando tu no decisdiste nacer en tu pais o recibir la educacion que tienes. ¿crees que me puedes responer si tienes libre albedrio? o ¿decidiras no responderme?

edanny2010 · 9 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Si el libre albedrio no existe, etonces ¿porque ha de condenarse el ateismo o el pecado o aun el cristianismo?

edanny2010 · 9 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

si no hay libre albedrio la gente no es culpable por matar robar, mentir, etc.

Spalatin · 9 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Si existe el libre albedrio, es la misma capacidad de elegir que usaste para abrir este tema.

Ahora, el libre albedrio no existe con el propósito de dejar a Dios libre de culpa, pues ¿Que culpa puedes darle a Dios? seamos honestos, si no existiera el libre albedrio y Dios nos forzara a hacer lo que el quiere que hagamos, no existiría siquiera la culpa, pues ¿De que vas a culpar a Dios si la única voluntad existente y el único juicio de bien o mal provendrían de el mismo? No habría quien le juzgue y por tanto no existiría culpa alguna.

El libre albedrio es el regalo de dejarte elegir que quieres para tu vida y no ser forzado a vivir de una forma en especifico. Obviamente, la libertad tiene consecuencias y cada uno recibe la factura de pago de lo que hizo en vida.

JuventudCristo · 9 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Por supuesto que existe el libre albeldrío, y todos lo tenemos. Eso significa que Dios jamás interfiere en las voluntades de las personas; que somos totalmente libres de pensar y de actuar como queramos en todo momento. Eso nos permite aprender y crecer; de lo contrario, sólo seríamos 'robots'.

Saludos.

El menor · 9 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Cornelius dijo:
Buen punto, definitivamente yo escogi abrirlo por lo tanto quizas se pueda considerar libre albeldrio, pero te dire porque es liberta aparente.....

Decidi nacer en mi pais??? Decidi ser educado de la forma en que me educaron??? Decidi mis profesores de escuela, mis vecinos y las personas que podian ser mis amigos?? decidi mi capacidad intelectual?? decidi mi genetica que puede llevarme a ser mas pasivo o activo??. Decidi que es moralmente bueno o malo en la sociedad??

Mi punto de este tema no es decir que no existe la libertad esa definitivamente existe pero no es tan libre como muchas personas lo plantean, mi punto es si realmente existe ese famoso libre albeldrio que segun mi postura fue creado para dejar a Dios libre de toda responsabilidad y hacer al hombre 100% culpable de todo.

Por lo mismo quiero saber la biblia en que pasajes habla del libre albeldrio y de como funciona este??

saludos

Te hago otra pregunta, ya que la primera me contestaste que fuiste tú quien decidió abrir este mensaje (ejerciste tu voluntad)...

¿Dios sabia que abrirías este mensaje, mucho antes que lo hicieras; incluso mucho antes que se te ocurriera?

Saludos.

Fernacele · 9 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Por supuesto que existe. El libre albedrío es algo que ni Dios ni satanás pueden tocar. Nadie te obliga a vos a creer que Jesucristo es Dios y el Salvador; pero el Espíritu Santo es quien trae convicción y arrepentimiento.

NeonEvangelion · 9 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Mmm...

Logicamente todos te van a decir "huy si existe" (ya salieron psicologos ¬¬)

Pero te digo algo, yo leei algo parecido a lo tuyo, ya mero te lo busco, habla sobre que en realidad nosotros somos esclavos de nuestra mente, que lo "conciente" de nosotros (osea lo que piensas pues), solamente se encarga de darle "excusas" y "logica" de lo que hace el subconciente, y que así "creemos que tenemos el control" pero no...

Buehhh, veamos que dicen los demás

Fernacele · 9 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Eso es porque no entendemos que somos espíritu. El evangelio es espiritual y no mental. La mente es el lugar donde el diablo opera; así que tenemos que abrir nuestro espíritu al Espíritu Santo de Dios para que nos guíe a toda verdad. Si vamos a creer con la mente o el alma, tendremos un cristianismo mundano que no revoluciona su entorno ni podremos hacer las obras de Dios, tal como Jesús dijo que pasaría.

Trinidad C · 9 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

si existe y le doy gracias a Dios por eso....hay ser catolica no tiene precio.....

nseigi · 9 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Sí existe, pero no podemos confundir la libertad con la posibilidad de hacer lo que queramos. Sólo Dios puede hacer lo que quiere, siempre lo hace y nada se lo impide. El hombre, en cambio, vive limitado por su ser criatura (inferior a Dios), vive limitado por sus condiciones físicas (no puede volar, no puede estar en dos sitios al mismo tiempo...) y vive limitado en lo espiritual (sin la Gracia de Dios, el pecado nos condenaría a todos irremediablemente, es imposible para el hombre comprar o adquirir por sus fuerzas o deseos la salvación).

Spalatin · 9 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

NeonEvangelion dijo:
Mmm...

Logicamente todos te van a decir "huy si existe" (ya salieron psicologos ¬¬)

Pero te digo algo, yo leei algo parecido a lo tuyo, ya mero te lo busco, habla sobre que en realidad nosotros somos esclavos de nuestra mente, que lo "conciente" de nosotros (osea lo que piensas pues), solamente se encarga de darle "excusas" y "logica" de lo que hace el subconciente, y que así "creemos que tenemos el control" pero no...

No somos esclavos de nuestra mente, somos nuestra mente.

Buehhh, veamos que dicen los demás

También habría que ver que significa para ustedes libertad y por tanto libre albedrío, pues quizá la contradicción se deba realmente a una mala definición de la libertad, así pues, la libertad si existiría, lo que estaría mal, seria la concepción de ella.

yergas · 9 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

JuventudCristo dijo:
Por supuesto que existe el libre albeldrío, y todos lo tenemos. Eso significa que Dios jamás interfiere en las voluntades de las personas; que somos totalmente libres de pensar y de actuar como queramos en todo momento. Eso nos permite aprender y crecer; de lo contrario, sólo seríamos 'robots'.

Saludos.

Buen puntó , como me dice mi mami , saludos.

Leal · 9 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

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[FONT=&quot]16[/FONT][FONT=&quot]Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne.[/FONT][FONT=&quot] 17[/FONT][FONT=&quot]Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu, y el del Espíritu es contra la carne; y éstos se oponen entre sí, para que no hagáis lo que quisiereis. Gal.5[/FONT]
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[FONT=&quot]15[/FONT][FONT=&quot]Porque lo que hago, no lo entiendo; pues no hago lo que quiero, sino lo que aborrezco, eso hago.[/FONT][FONT=&quot] 16[/FONT][FONT=&quot]Y si lo que no quiero, esto hago, apruebo que la ley es buena.[/FONT][FONT=&quot] 17[/FONT][FONT=&quot]De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que mora en mí.[/FONT][FONT=&quot] 18[/FONT][FONT=&quot]Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo.[/FONT][FONT=&quot] 19[/FONT][FONT=&quot]Porque no hago el bien que quiero, sino el mal que no quiero, eso hago.[/FONT][FONT=&quot] 20[/FONT][FONT=&quot]Y si hago lo que no quiero, ya no lo hago yo, sino el pecado que mora en mí.[/FONT]
[FONT=&quot]21Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí. 22Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios; 23pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros. Ro.7[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]En otras palabras, el hombre natural lo único que puede hacer es lo malo, aunque por conveniencia haga algo bueno de vez en cuando. La tendencia del que anda en la carne, es de continuo satisfacer la carne, el hombre natural está acostumbrado a eso. Los inconfesos están bajo el dominio de la carne, haciendo su voluntad.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]3[/FONT][FONT=&quot]entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás. Ef.2[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Me parece que tienen que redefinir el concepto de libre albedrio.[/FONT]

edanny2010 · 9 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Y QUEN ES ESTA CHICA, AY GLUP GLUP.

BENDICIONES A TODOS PERO ES QUE NO SE PORQUE SAN CORNELIUSEL ATEO NO QUIERE RESPONDERME.

edanny2010 · 9 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

Leal dijo:
 [FONT=&quot]El hombre tiene voluntad; pero esa voluntad no es libre, está influenciada por la carne o por el Espíritu.[/FONT]

[FONT=&quot]16[/FONT][FONT=&quot]Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne.[/FONT][FONT=&quot] 17[/FONT][FONT=&quot]Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu, y el del Espíritu es contra la carne; y éstos se oponen entre sí, para que no hagáis lo que quisiereis. Gal.5[/FONT]

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[FONT=&quot]21Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí. 22Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios; 23pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros. Ro.7[/FONT]

[FONT=&quot]En otras palabras, el hombre natural lo único que puede hacer es lo malo, aunque por conveniencia haga algo bueno de vez en cuando. La tendencia del que anda en la carne, es de continuo satisfacer la carne, el hombre natural está acostumbrado a eso. Los inconfesos están bajo el dominio de la carne, haciendo su voluntad.[/FONT]

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[FONT=&quot]Me parece que tienen que redefinir el concepto de libre albedrio.[/FONT]

QUE ESTE INFLUENCIADA POR LA CARNE NO SIGNIFICA QUE NO TENGA VOLUNTAD, SINO QUE LA VOLUNTAD ESTA DEBILITADA, NADA MAS.

yergas · 9 Noviembre 2010

Re: Existe el Libre Albeldrio???

edanny2010 dijo:
Y QUEN ES ESTA CHICA, AY GLUP GLUP.

BENDICIONES A TODOS PERO ES QUE NO SE PORQUE SAN CORNELIUSEL ATEO NO QUIERE RESPONDERME.

Soy Yergas , un saludo .