“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?

Jesús confirmó lo mismo que la Ley y los Profetas: la vida eterna ocurre en la resurrección (Juan 5:28-29; Lucas 14:14). Nunca enseñó conciencia después de la muerte, sino dormir hasta su regreso (Juan 11:11-14).

"Dormir" no es lo mismo que estar inconsciente...
 
"...No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación..."
¡Qué buena cita la de Juan 5:28,29!

Demuestra que la vida realmente se recibe despues de la resurrección, no cuando la persona muere.
 
Hechos 12:22-23 se está refiriendo a la ciudad del Dios vivo, la Jerusalén en el cielo (no en la tierra), donde se encuentran miríadas de ángeles, donde se encuentra la asamblea general e iglesia de los primogénitos y donde se encuentran los espíritus de los justos hechos perfectos.

Hebreos 12:22-23 Vosotros, en cambio, os habéis acercado al monte Sion y a la ciudad del Dios vivo, la Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles, a la asamblea general e iglesia de los primogénitos que están inscritos en los cielos, y a Dios, el Juez de todos y a los espíritus de los justos hechos perfectos.

Insistes en tus argumentos circulares

Yo te repito:

Hebreos 12:23 no enseña que las almas sean inmortales.
El pasaje describe por fe la reunión futura en el monte Sion celestial, no una condición actual. El propio libro aclara en Hebreos 11:39-40 que “todos éstos, aunque alcanzaron buen testimonio mediante la fe, no recibieron lo prometido, proveyendo Dios algo mejor para nosotros, para que no fuesen ellos perfeccionados aparte de nosotros”. Por eso, los “espíritus de los justos hechos perfectos” no son almas conscientes en el cielo, sino los fieles que Dios considera suyos y que alcanzarán la perfección en la resurrección junto con todos los creyentes.

Así como los antiguos saludaron de lejos las promesas, nosotros por la fe saludamos la Jerusalén celestial que recibiremos en la resurrección.
 
Quítate las gafas de la doctrina de la inmortalidad del alma.

ejemmmm....Disculpa,

Los cristianos sabemos, creemos y confesamos que el alma y el espíritu no mueren, no porque sean "inmortales desde la eternidad" pues tienen un principio, sino que lo que Dios hizo invisible, permanece, no así lo que vemos y eso es algo que ya deberías de saber.

Así que esa falacia tuya de "la doctrina de la inmortalidad del alma" es toda tuya no mía. No, qué tuya, de quienes se inventaron que el alma deja de ser. Desaparece.




¿Ves por algún lado separación?

Pues Jesucristo fue muerto en la carne, pero vivificado en el espíritu ¿no lo sabías?

Pues, entérate.




Todo lo contrario, el versículo refuta claramente la inmortalidad del alma, ya que enseña la santificación total de la persona.

Así es mientras vive en la tierra, te informo.

Pero, luego la carne muere y el alma y el espíritu van con Dios.




¿Ves por algún lado que hable de santificación de una entidad inmortal consciente metida en el cuerpo? Absolutamente no.


Tú solo haces tu hombre de paja, tu solo lo derribas.

Nadie ha dicho eso.





Cuerpo + Espíritu = Alma

¿Según la fórmula de quién?




Santificación completa

Así es: espíritu, alma y cuerpo = todo nuestro ser (a saber, ser humano).

Desde luego hay seres angelicales, pero no es el tema aquí ni de lo que habla Pablo. As´´iq ue me conformo con que entiendas que somos espíetu, alma y cuerpo.

Al morir (y esa es precisamente la muerte primera) la carne muere, pero no el alma ni el espíritu, pues deben salvaguardarse durmiendo, descansando hasta que se vuelan a reunir en un cuerpo glorificado en la resurrección, pues todos resucitaremos,

Unos, irán a resurrección de muerte para ser lanzados al lago de fuego donde el humo de su tormento no cesará jamás y, otros, para resurrección de vida, en el gozo del Señor.

Nada desaparece ni se des-crea.

Lo que Dios creó, nadie lo des-crea.

Si lo entiendes o no, si lo crees, o no, lo mismo da. Así son las cosas.



 
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Hola Jima:

¿Sabías que el debate sobre la puntuación en Lucas 23:43 no es un detalle gramatical, sino que busca sostener la idea de que el malhechor tuvo un alma inmortal que ese mismo día fue al cielo?


Usaré tu "argumento"

¿Sabías que el debate sobre la puntuación en Lucas 23:43 no es un detalle gramatical, sino que busca sostener la idea de que el malhechor nunca tuvo un alma inmortal que ese mismo día fuera al cielo?
 
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¡Qué buena cita la de Juan 5:28,29!

Demuestra que la vida realmente se recibe despues de la resurrección, no cuando la persona muere.

La muerte no es el fin de la existencia. En realidad, la muerte pierde valor con la resurrección de Jesús en la singularidad de la realidad eterna.

"Dormirse" en la muerte sí significa eso, como dice la Biblia.

Repito por si no se entendió bien: no es lo mismo "dormir" que estar inconsciente.

O, como dijo el señor Han: Estar quieto y no hacer nada, son dos cosas distintas.
 
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...Nada desaparece ni se des-crea.

Lo que Dios creó, nadie lo des-crea.

Si lo entiendes o no, si lo crees, o no, lo mismo da. Así son las cosas.
Psss. ¿¡Qué ridiculez es esa?!

Gén. 3:19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan, hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres y al polvo volverás.
 
¡Qué buena cita la de Juan 5:28,29!

Demuestra que la vida realmente se recibe despues de la resurrección, no cuando la persona muere.

Sigan divagando y la verdad que los muertos están guardados hasta que se produzca la resurrección de los muertos, pero conscientes y la trasformación de los vivos que queden y nunca pensaron qué sentido tiene el infierno, si luego será echado al Lago Fuego y su creación fue para reunir a todos los impíos ante del Juicio Final .​

 
¿Adónde creía David que iba a ir cuando muriera?¿Al "seno de Abrahán"? :rolleyes:

Sal. 6:5 porque en la muerte no hay memoria de ti; en el seol, ¿quién te alabará?
... 30:9 ¿Qué provecho hay en mi muerte cuando descienda a la sepultura? ¿Te alabará el polvo? ¿Anunciará tu verdad?
... 105:17 No alabarán los muertos a Jah, ni cuantos descienden al silencio
... 146:3 No confiéis en los príncipes ni en hijo de hombre, porque no hay en él salvación, 4 pues sale su aliento y vuelve a la tierra; en ese mismo día perecen sus pensamientos.

Dijo Pedro:

Hech. 2:34 David no subió a los cielos (...)

Parece que a los que creen que los muertos "buenos" antes de Jesús estaban en el seno de Abrahán, no se les ocurrió leer lo que dijo Pedro sobre David. Obvio, David no creía en ningún paraiso en el Hades como puede verse arriba. Por eso Salomón tampoco creía eso.
La Biblia dice lo que dice. ¿Por qué no quieren creer lo que está escrito? :oops:
 
Insistes en tus argumentos circulares

Yo te repito:

Hebreos 12:23 no enseña que las almas sean inmortales.
El pasaje describe por fe la reunión futura en el monte Sion celestial, no una condición actual. El propio libro aclara en Hebreos 11:39-40 que “todos éstos, aunque alcanzaron buen testimonio mediante la fe, no recibieron lo prometido, proveyendo Dios algo mejor para nosotros, para que no fuesen ellos perfeccionados aparte de nosotros”. Por eso, los “espíritus de los justos hechos perfectos” no son almas conscientes en el cielo, sino los fieles que Dios considera suyos y que alcanzarán la perfección en la resurrección junto con todos los creyentes.

Así como los antiguos saludaron de lejos las promesas, nosotros por la fe saludamos la Jerusalén celestial que recibiremos en la resurrección.
Excepto que el texto no es una promesa dicha en términos futuristas, sino una realidad celestial (en el cielo) cumplida.

Hebreos 12:22-23 Vosotros, en cambio, os habéis acercado al monte Sion y a la ciudad del Dios vivo, la Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles, a la asamblea general e iglesia de los primogénitos que están inscritos en los cielos, y a Dios, el Juez de todos y a los espíritus de los justos hechos perfectos.
 
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Jesús en ningún momento promete una resurrección inmediata ese mismo día. He ahí la confusión (?) de ustedes.

Exacto ya casi entiendes, Jesús afirma que estará en el paraíso, no una resurrección inmediata ya que Dios es un Dios de orden y la resurrección será en la segunda venida de Cristo.

Solo hasta ese momento el malechor estará en el paraíso una eternidad feliz con Cristo, antes no.
 
Cuando alguien te dice "yo soy cristiano y creo en lo que dice la Biblia" pero cuando le muestras las citas que dicen que "los muertos no están conscientes de nada en absoluto" te dicen que no creen en eso ... te preguntas si esa gente está bien de la cabeza.
 
Todo el tiempo. Mejor mándalo a jugar con sus mocos, para que no siga haciéndote perder el tiempo con lo mismo.
¡Miren quiénes hablan! Obsesionados con los mocos. 😁
 
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Excepto que el texto no es una promesa dicha en términos futuristas, sino una realidad celestial (en el cielo) cumplida.

Hebreos 12:22-23 Vosotros, en cambio, os habéis acercado al monte Sion y a la ciudad del Dios vivo, la Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles, a la asamblea general e iglesia de los primogénitos que están inscritos en los cielos, y a Dios, el Juez de todos y a los espíritus de los justos hechos perfectos.

Error

Hebreos 12 describe una realidad celestial, pero no una experiencia consumada. El verbo “os habéis acercado” (proselēlythate) indica acceso espiritual por medio de Cristo, no presencia física actual. Esto se confirma con Hebreos 11:39-40, que afirma que los justos aún no han recibido lo prometido ni han sido perfeccionados. Por lo tanto, la mención de “espíritus de los justos hechos perfectos” es parte de esa visión completa del plan de Dios, vista por la fe, no evidencia de almas conscientes en el cielo.
 
Tú sí que estás bien perdío compadre. Aquí se está hablando justo de eso. Entérate.

Enterado estoy, y sé que el ladrón arrepentido no pasó por la muerte eterna. Ya mismo goza de la presencia de Jesús en el paraíso que el Señor prometió. Eso significa que la muerte no es el fin de la existencia.

Debes saber que las almas que reposan en Jesús, no mutan ni se convierten en zombis; los que sean salvos, resucitan en sus capacidades plenas y total consciencia. Sé bien que sacarás el mantra ese de los muertos nada saben. Y sí, ya nada tienen que saber ni enterarse de lo que ocurra en este planeta.
 
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¡Miren quiénes hablan! Obsesionados con los mocos. 😁
Como no puedes jugar con la gente, te recomiendo que juegues contigo mismo, con tus mocos.
Eres muy aburrido y básico. Ni siquiera te detienes a razonar en lo que se te dice y te repites sin parar. Me pregunto qué tan inteligente eres ...
Ya, mejor juega con tus mocos. Pss. ¡Qué aburrido!