¿ES VERDAD QUE EL UNIVERSO ES INFINITO?
- Autor Nigunim
- Fecha de inicio
Nigunim;n3133767 dijo:
El punto de inicio es si el universo es infinito, no eterno.
¿Tiene fin el universo creado? yo creo que no, porque si DIOS establece leyes de auto creación el universo seguirá extendiéndose hasta que sea transformado, y bueno ahí no puedo opinar, como usted dice será todo nuevo.
Viento negro;n3133733 dijo:
Si en terminos absolutos se dijiese, no conozco este mundo, es porque no se tiene ni idea nada de nada, y no me hallo en el, obviamente. Pero, en lo opuesto no hay conocimiento absoluto, de modo que cuando nos referimos a que lo conocemos, es porque lo estudiamos, lo aprendemos, nos hallamos en el descubriendo mas. Por cierto, con ello de finito se refiere a que tiene un limite o frontera, el cual es la primera particula que se alla mas lejos, en el extremo saliente de su centro del universo nuestro,que de alli es espacio vacio hasta donde se sabe.
Si, no tiene frontera.
La fisica cuantica esta descubriendo que lo que se llama espacio-tiempo y la materia son casi cosas ilusorias.
Si dejara de sostener el universo que está "dentro" de él, el Universo mismo seria nada y por lo tanto no existiría, ni tampoco los seres individuales.
Colosenses 1:16
Porque en Él fueron creadas todas las cosas, tanto en los cielos como en la tierra, visibles e invisibles; ya sean tronos o dominios o poderes o autoridades; todo ha sido creado por medio de Él y para Él.
Para los seres que están dentro de ese universo "creado" los atributos eternos de Dios se manifiestan como ley de gravedad, fuerza de atracción entre atomos para así crear los elementos.
Hechos 17:28
28 Porque en él vivimos, y nos movemos, y somos; como algunos de vuestros propios poetas también han dicho: Porque linaje suyo somos.
Pero para alguien glorificado, esas leyes universales no se manifestarian más de forma física , ni la ley de gravedad, ni la distancia, ni el espacio-tiempo. Al final todo es cuestion de percepcion. El mundo sería percibido de otra manera, más bien como luz, como una gran expansión de la mente de Dios manifestada por la palabra o el Logos que contiene todo esos atributos.
Eso es nueva creación, cielo y tierra nueva en la eternidad, paradigma completamente distinto al percibido por un ser caido. El ser glorificado lo percibe como Dios lo percibe, como una proyección de la propia conciencia.
Eso está en la Biblia, pero son cosas del espíritu.
La fisica cuantica esta descubriendo que lo que se llama espacio-tiempo y la materia son casi cosas ilusorias.
Si dejara de sostener el universo que está "dentro" de él, el Universo mismo seria nada y por lo tanto no existiría, ni tampoco los seres individuales.
Colosenses 1:16
Porque en Él fueron creadas todas las cosas, tanto en los cielos como en la tierra, visibles e invisibles; ya sean tronos o dominios o poderes o autoridades; todo ha sido creado por medio de Él y para Él.
Para los seres que están dentro de ese universo "creado" los atributos eternos de Dios se manifiestan como ley de gravedad, fuerza de atracción entre atomos para así crear los elementos.
Hechos 17:28
28 Porque en él vivimos, y nos movemos, y somos; como algunos de vuestros propios poetas también han dicho: Porque linaje suyo somos.
Pero para alguien glorificado, esas leyes universales no se manifestarian más de forma física , ni la ley de gravedad, ni la distancia, ni el espacio-tiempo. Al final todo es cuestion de percepcion. El mundo sería percibido de otra manera, más bien como luz, como una gran expansión de la mente de Dios manifestada por la palabra o el Logos que contiene todo esos atributos.
Eso es nueva creación, cielo y tierra nueva en la eternidad, paradigma completamente distinto al percibido por un ser caido. El ser glorificado lo percibe como Dios lo percibe, como una proyección de la propia conciencia.
Eso está en la Biblia, pero son cosas del espíritu.
Última edición:
Es importante considerar lo dicho por las autoridades científicas. Antes de Einstein, todos estaban convencidos que el universo, conforme al panorama de I. Newton, es infinito. No obstante, cuando Einstein probó que la luz tiene una velocidad límite, y que ese es el límite universal, las dudas comenzaron. Si la luz, que viaja a velocidades enormes, tiene un límite en su velocidad, eso puede significar que todo lo que existe todavía no ha tenido la oportunidad de expandirse por toda la inmensidad de lo eterno. Está en proceso. Luego E. Hubble descubrió que nuestro universo se está expandiendo. Si eso es así, no puede ser infinito, pues la expansión implica que hay un límite, no está en todas partes. Por último, la paradoja de Olbers es otra prueba que nuestro universo no es infinito. ¿Por qué vemos el cielo tan oscuro en las noches? Si hubiese un número infinito de estrellas (lo que sucedería en un universo infinito) debería haber tanta o más luz en el cielo durante las noches. No obstante, no es así. Vemos el cielo nocturno negro en su mayoría porque todavía una enorme parte del espacio está vacío, sin estrellas existentes. Eso es otra prueba que el universo está en crecimiento, no es infinito. La creación nunca se ha detenido, sigue en proceso. Por algo nuestro Señor Jesús dijo que "Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo." No hay duda. El Creador sigue trabajando. Bendiciones.
Los 7 dias en el judaismo, en Génesis, representan la perfeccion de lo creado, la obra de Dios.
No solo la creación (transformación de la energía) es continua pero tampoco hay un momento que empezó.
El Verbo siempre existió y es creador por naturaleza, proyecta su luz con la cual crea los elementos de manera ordenada, con inteligencia y sabiduría.
La proyección de una conciencia infinita es infinita a su vez. Por eso el Universo es infinito
Ademas, el concepto "limite" en cuanto a tiempo o distancia es algo ilusorio.
No solo la creación (transformación de la energía) es continua pero tampoco hay un momento que empezó.
El Verbo siempre existió y es creador por naturaleza, proyecta su luz con la cual crea los elementos de manera ordenada, con inteligencia y sabiduría.
La proyección de una conciencia infinita es infinita a su vez. Por eso el Universo es infinito
Ademas, el concepto "limite" en cuanto a tiempo o distancia es algo ilusorio.
Última edición:
Filosoficamente, por definicion, algo que tuvo un inicio no puede ser materialmente infinito. Teoreticamente si, cuando desde el punto de vista del observador mira hacia adelante (el futuro). Pero desde el punto de vista fisico-matematico, si pudieramos viajar mas rapido que la luz pudieramos en algun momento llegar al "borde" de la expansion del universo que se desplaza concentricamente hacia "afuera" del punto de inicio del mismo.Abro este post a propósito de la pregunta en cuestión. Muchas personas utilizan el concepto del universo (el espacio sideral) como sinónimo de algo infinito. Algunos lo asumimos como una imagen, un paralelo, una manera de representar. por ejemplo, si de una forma poética alguien escribe una frase como:
Pero otras personas lo asumen literalmente y afirma, por que lo creen: "El universo es infinito".
" Viviendo en el mismo universo infinito,
elegimos estar allí.
Esa pequeña fracción de espacio
donde aún con las suficientes dimensiones de la litera,
nos acomodamos en la mínima fracción posible..."
Otros ni siquiera se hacen esta pregunta por que les parece algo obvio y otros, no se cuestionan al respecto porque pensar es algo que ha pasado de moda.
Creo que el epigrafe se aparta de la tematica del foro en general por lo que no veo la importancia del mismo.
Saludos.
Quien cree en que el universo es sin comienzo e infinito son los judios.
es.m.wikipedia.org
Y también los filosogos griegos (Platon, Aristoteles).
Ein sof - Wikipedia, la enciclopedia libre
Y también los filosogos griegos (Platon, Aristoteles).
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
Siendo Dios UNO y TODO, no puede existir ALGO que sea realmente NADA, así que NADA solamente es un CONCEPTO de FALTA de ALGO que NO HAY de MODO CONSCIENTE o VISIBLE, y esto NO QUIERE DECIR que NO EXISTA.
La conclusión que deduzco de lo que razono es que como TODO está comprendido en DIOS, y DIOS le DA SENTIDO y PROPÓSITO a TODO, entonces,TODO ES DIOS y SOLAMENTE SIN DIOS PUEDE EXISTIR LA NADA. Y como DIOS EXISTE, la NADA SOLAMENTE ES UN CONCEPTO que SIGNIFICA que ALGO NO ES o NO ESTÁ, en ESE PRECISO MOMENTO, al que SE REFIERE cuando SE MENCIONA el CONCEPTO «NADA».
Estas conclusiones me llevan a CREER lo MISMO que DECLARA la ESCRITURA... ¡QUE DIOS ES el TODO ABSOLUTO, y por tanto, al ser DIOS, INFINITO, TODO LO que ESTÁ CONTENIDO EN DIOS ES INFINITO, aunque ESE TODO NO SE MANIFIESTE de MODO VISIBLE o CONOCIBLE en TODO MOMENTO en NUESTRO PLANO NATURAL o MATERIAL, que sin embargo, SÍ SE MANIFIESTA y ES REAL de MODO ABSOLUTO, en la REALIDAD INFINITA de DIOS!
La conclusión que deduzco de lo que razono es que como TODO está comprendido en DIOS, y DIOS le DA SENTIDO y PROPÓSITO a TODO, entonces,TODO ES DIOS y SOLAMENTE SIN DIOS PUEDE EXISTIR LA NADA. Y como DIOS EXISTE, la NADA SOLAMENTE ES UN CONCEPTO que SIGNIFICA que ALGO NO ES o NO ESTÁ, en ESE PRECISO MOMENTO, al que SE REFIERE cuando SE MENCIONA el CONCEPTO «NADA».
Estas conclusiones me llevan a CREER lo MISMO que DECLARA la ESCRITURA... ¡QUE DIOS ES el TODO ABSOLUTO, y por tanto, al ser DIOS, INFINITO, TODO LO que ESTÁ CONTENIDO EN DIOS ES INFINITO, aunque ESE TODO NO SE MANIFIESTE de MODO VISIBLE o CONOCIBLE en TODO MOMENTO en NUESTRO PLANO NATURAL o MATERIAL, que sin embargo, SÍ SE MANIFIESTA y ES REAL de MODO ABSOLUTO, en la REALIDAD INFINITA de DIOS!
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Y tienen razón, porque el espacio-tiempo es solo real para el hombre caido.Quien cree en que el universo es sin comienzo e infinito son los judios.
Ein sof - Wikipedia, la enciclopedia libre
Y también los filosogos griegos (Platon, Aristoteles).
Y sobre la Cábala, el misticismo jusio se dice que:
Preocupados por que una interpretación errónea pudiera llevar a la creencia idólatra de la dualidad o multiplicidad en Dios, los cabalistas enfatizan frecuentemente que las sefirot están ligadas al Ein Sof, y que sin este no existen. Sin embargo, existe una aparente contradicción, ya que en la Cábala, a veces se dice que las sefirot son divinas en sí mismas, a pesar de afirmar que solo son vehículos para manifestar a Dios.
Moisés ben Jacob Cordovero, quien dio la primera sistematización completa de la Cábala en el siglo XVI, resolvió la contradicción, explicando que las sefirot consistían en luces depositadas en vasijas. En detalle, mientras que las vasijas son vehículos diferenciados para la creación, la luz es la luz indiferenciada del Ein Sof. Esto es similar a cómo el agua vertida en vasijas de diferentes formas adquiere la forma de estas, o cómo la luz que fluye a través de vidrios de diferentes colores aparece en diferentes colores. A pesar del cambio de apariencia, el agua y la luz emanan de una misma fuente y permanecen esencialmente inalteradas. Las vasijas simplemente sirven para filtrar y velar la luz, revelando diferentes aspectos del creador y permitiendo que las creaciones se beneficien de su luz. Esta explicación fue aceptada y ampliada en obras posteriores de la Cábala y la filosofía judía.
Si se va a los primeros cristianos, por ejemplo Clemente de Alejandría o Origenes, ellos creían que el universo es ontologicamente creado pero no necesariamente en el tiempo aparte de ser continuamente creado.
Y luego Tomas de Aquino tenia duda, eso porque no entendia la "nada", el seguia a Aristoreles, entonces filosoficamente posible pero no la veia en la Biblia porque tampoco la entendia cabalmente.
El Universo es la mente de Dios, y de cierto modo tambien su cuerpo. Distinto de la esencia pero emanancion de ella.
Porque existen los milagros rn la Biblia? Porque esencialmente nada es sustancia. Todo es una proyección del Ser, con mayusculas.
Última edición:
El universo es finito. Si el universo fuera infinito en cada punto del cielo habría luz porque en toda dirección posible habría una estrella alumbrando, de manera que el cielo estuviera iluminado de noche, pero no es así.
Dios es Espíritu. Es el Yo Soy. Presencia infinita.
El Verbo es el lado activo, creativo de Dios y es por naturaleza Creador.
Asi como el Sol y sus rayos, rayos que se manifestan bajo distintos colores.
Como siempre existió el Creador, asi tambien sus proyecciones siempre existieron (de una forma o otra, eso es tranformacion de energía).
La luz divina no es la luz elemental. La luz elemental es otra de las manifeataciones de Dios, asi como la electricidad, etc.
Hay una distinccion entre Dios y el Verbo, dice la Biblia en Juan 1.1:
1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
La distinccion entre Dios y el Verbo es solo conceptual. Y es fuente de mal entendimiento al caer en la dualidad. Al verlos como separados.
El Verbo es el lado activo, creativo de Dios y es por naturaleza Creador.
Asi como el Sol y sus rayos, rayos que se manifestan bajo distintos colores.
Como siempre existió el Creador, asi tambien sus proyecciones siempre existieron (de una forma o otra, eso es tranformacion de energía).
La luz divina no es la luz elemental. La luz elemental es otra de las manifeataciones de Dios, asi como la electricidad, etc.
Hay una distinccion entre Dios y el Verbo, dice la Biblia en Juan 1.1:
1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
La distinccion entre Dios y el Verbo es solo conceptual. Y es fuente de mal entendimiento al caer en la dualidad. Al verlos como separados.
Última edición:
Cuando Génesis dice "En el principio Elohim creó los cielos y la tierra"
¿Piensas que eso es compatible con un universo-Dios?
Si vemos en libros como Job donde EL sostiene la creación de los sistemas estelares muestra que EL es previo a todas las cosas del universo, por tanto su creador y no que "formen parte de EL".
Génesis 1:14-16, Salmos 8:3-4, Nehemías 9:6, Salmos 136:5-9
La ciencia nos dice que este universo tiene un comienzo y en ese comienzo era muy pequeño, finito, y luego ha ido expandiéndose, con una velocidad finita entonces necesariamente es finito.
Es trascendente e imanente.
La creación es la manifestacion continua en el espacio-tiempo del Verbo, el aspecto dinamico de Dios.
Dios en cuanto a esencia es transcendente, es Espíritu (no masculino o feminino), es el Yo Soy, la "Presencia" o como dicen los judios "el Lugar". Pero no solo es la Presencia sino tambien es glorioso, es dinamismo y de la gloria de su presencia crea y luego es percibido por el hombre como un mundo regido por leyes físicas. Eso es lo que se estudia científicamente.
Dios puso al hombre y la mujer en el Eden para que crecieran y lo conocieran. Cuando el hombre "cayó en el jardin-paraiso del Eden, perdio conocimiento y quedo preso en la dualidad. Cayó en el espacio y el tiempo. Percibe como solido el mundo "externo" que es realmente insustancial y que no tiene existencia propria. Lo único real es Dios. La raíz de todo (incluido el ser) es Dios. Una base sin base, presencia infinita cuya naturaleza es siempre manifestar.
Y de allí se sabe qué es el cielo y que es la condenación. El cielo (reino de Dios) y el infierno es una cuestión de percepción, la cual lleva luego a las experiencias. Percibira como Dios lo hace (cielo) o no lo hace (infierno). A través de la gracia que es Cristo, Dios en el hombre.
La historia de Dios es también la historia del hombre creado en su imagen.
Última edición:
Es Dios el Universo?
El Universo es lo que hay en la mente infinita de Dios, insustancial como un espejismo o un sueño.
Para quien vive atrapado en la dualidad es muy real, es muy solido y se percibe allá afuera, percibido como algo separado.
Pero el Universo entero está en Dios y está también en el hombre, no es percibido como algo separado.
El Universo es lo que hay en la mente infinita de Dios, insustancial como un espejismo o un sueño.
Para quien vive atrapado en la dualidad es muy real, es muy solido y se percibe allá afuera, percibido como algo separado.
Pero el Universo entero está en Dios y está también en el hombre, no es percibido como algo separado.