¿Es la verdad absoluta o relativa?

Re: ¿Es la verdad absoluta o relativa?

La Verdad es absoluta, es una e invariante. Para conocerla, necesitaríamos saber todo lo que ha ocurrido, lo que ocurre y ocurrirá. Por lo tanto, no hay ningún humano capaz de conocer la Verdad. Sólo podemos aspirar a conocer aspectos de ella y como tal, sólo podemos inferir el resto. Obviamente esto nos trae el problema que cada uno podrá inferir una infinidad de verdades a medias.

Si ninguno de nosotros es capaz de comprenderse a sí mismo en plenitud, menos podremos pretender tener la verdad absoluta sobre algo.

Con el simple ejemplo de un vaso de agua hasta la mitad, algunos hablarán del vaso medio vacío y otros del vaso medio lleno. Mientras ninguno sea capaz de entender al otro no podrán darse cuenta que ambos están en lo cierto...

Saludos cordiales.


:) querido Batman.... mira por donde pero acabas de ejecutar el Credo donde decimos que Jesucristo es todo hombre (humano) y todo Dios y El sabia sobre lo pasado, lo presente y el futuro EN DIOS....

igualemente como lo supo Juan cuando recibio lo que hoy por hoy denombramos: el libro de Revelaciones o Apocalipsis...

lo entiendes?
 
Re: ¿Es la verdad absoluta o relativa?

ademas .... :).... cuando dices esto: Mientras ninguno sea capaz de entender al otro no podrán darse cuenta que ambos están en lo cierto...

entender al otro se hace MEDIANTE Cristo... que ciertamente entiende al otro como te entiende a ti :)... y ambos no siempre pueden estar en lo Cierto (= lo que no se puede dudar...) NO lo digo por la forma griega de pensar del oxidental o otra forma holistica del oriente --- sino lo digo porque NO somos Dios

lo entiendes?
 
Re: ¿Es la verdad absoluta o relativa?

ya le puse yo la mujer que le va "al dente".... oremos que deje de adulterar...


pongo una explicacion de como uso la palabra adulterar y mis fotos de mujeres bellas :).... cuando el tema o el forista "lo necesite"...


[h=3]ADÚLTERO[/h]La palabra adúltero viene del latín ad (cerca de...) + ulter, de alter (otro)+ erum , es decir, significa "el que está cerca de otro". Por eso se dice que quien viola la fidelidad conyugal lo hace porque está cerca de otra persona, y no donde se supone debería estar.
- Gracias: Juan Fuentes Aravena

Es importante notar que otra palabra muy similar, adulto, no tiene nada que ver con adúltero. Como bien dice Juan, la palabra adúltero está relacionada con "hacia" (ad-) y el "otro" (alter), en el sentido de adulterar, falsificar o "llevar a" (ad-) alguien a "otra " (alter) verdad. Mientras que adulto está relacionado con el verbo adolescere (crecer), el mismo que nos dio adolescente.

La palabra adúltero no significa "estar cerca de otro". Se relaciona con adulterium y ambas con adulterare, verbo formado en efecto por ad- más alter (otro). Pero el sentido originario de adulterare no es moral ni de cometer adulterio. Lo que el verbo indica es llevar cualquier cosa hacia (ad-) o aproximarla, a la naturaleza de otra cosa completamente distinta a ella, con el objeto de falsificarla (como en la expresión leche adulterada o producto adulterado). El verbo significó en origen simplemente falsificar, alterar, y de ahí corromper algo. Mucho más tarde pasó al significado moral de adulterio, que en latín no sólo significa falta a la fidelidad conyugal, sino también delito traicionero o corruptor. Y el adjetivo adulter, (en origen, falsificado, alterado, que es su primer valor) del que en concreto viene adúltero, no sólo designa al que rompe la fidelidad conyugal, sino también a un amante cualquiera con el que no media una relación formalizada, o a un corruptor de las costumbres, engañoso o falsificador moral. Por ejemplo, el que seduce a una joven de 16 años es en latín un adúltero, aunque ni él ni la joven estén casados, porque el vocablo significa el que altera y corrompe una naturaleza, no el que se acerca a otro distinto de su pareja. De ahí pasó a significar hoy en día exclusivamente el que altera y corrompe una relación matrimonial, aunque el verbo adulterar sigue significando alterar y falsificar cualquier cosa.
 
Re: ¿Es la verdad absoluta o relativa?

Jesús afirmó categóricamente "yo soy la verdad..." Siglos después los hombres han intentado trazar un camino donde tal afirmación parece carecer de sentido. Hoy en muchos círculos se publica a viva voz un concepto que relativiza a la verdad y donde la precisión y la certeza son vistas como sinónimo de fanatismo. Tu verdad mi verdad son expresiones comunes. Respeto y tolerancia son el principal pretexto de los que intentan librarse de una verdad absoluta que los coloca en la perspectiva correcta "profesando ser sabios se hicieron necios". Les propongo reflexionar acerca de esta realidad contemporánea y sus nefastas consecuencias.

Las verdades de Dios son verdades absolutas, sino no serían verdades, pero el ámbito de aplicación no es necesariamente general, es más, creo que siempre hay un ámbito de aplicación para cada una de las verdades.

Es decir: hay cosas que son verdades cuando se las aplica en determinada circunstancia, pero esas verdades no se pueden generalizar o llevar a aplicarla en otras circunstancias para las cuales no fueron dadas. En ese caso es necesario descubrir cuál es la situación general en la que sí se aplican.

El poder identificar el alcance de una verdad (es decir, en otras palabras, la amplitud de situaciones donde se aplica), es el tema. Eso divide el fanatismo de la aplicación correcta.
El fanático siempre pretende llevar las verdades a ámbitos donde no se aplica, y eso ya no es una verdad entonces.

Las verdades son informaciones, y esas informaciones llevan a una idea. El asunto es poder hacerse la idea correcta a partir de la información que fue dada originalmente.

En un ejemplo simple: vemos muchas veces que las cosas dichas en la Biblia y en muchos casos por el Señor Jesucristo involucran cosas, costumbres y elementos de aquel entonces. ¿Quiere decir eso que para poder aplicarlas necesito usar sandalias y una túnica?
No, ese no sería el ámbito de aplicación necesario, ese tipo de circunstancia es irrelevante para la aplicación de esa verdad, lo importante es el corazón. Entonces, ¿qué sería hoy la aplicación correcta de eso sin usar sandalias ni túnicas? La situación del corazón a la que se está refiriendo esa información, llevada al día de hoy. Esa es la verdad absoluta, no lo referente a las sandalias.

Y si la situación del corazón es otra, tampoco se aplica.
Como por ejemplo el andar diciendo que uno es un gran pecador. Eso está bien si es cierto, pero en lugar de andarlo diciendo es mejor cambiar y pedir perdón a Dios para que te limpie y que uno deje de ser un gran pecador.
Hay gente que se las pasa diciendo que son pecadores, como si eso los hiciera mejores cristianos o más humildes. Eso no es estar aplicando una verdad, eso es egocentrismo. Como si ellos fueran tan importantes por ser pecadores o tan buenos porque lo reconocen.

Por eso, las verdades de Dios son verdades si están aplicadas a la situación correcta, no a cualquier cosa. Ahí ya no son verdades.
 
Re: ¿Es la verdad absoluta o relativa?

Las verdades de Dios son verdades absolutas, sino no serían verdades, pero el ámbito de aplicación no es necesariamente general, es más, creo que siempre hay un ámbito de aplicación para cada una de las verdades.

Es decir: hay cosas que son verdades cuando se las aplica en determinada circunstancia, pero esas verdades no se pueden generalizar o llevar a aplicarla en otras circunstancias para las cuales no fueron dadas. En ese caso es necesario descubrir cuál es la situación general en la que sí se aplican.

El poder identificar el alcance de una verdad (es decir, en otras palabras, la amplitud de situaciones donde se aplica), es el tema. Eso divide el fanatismo de la aplicación correcta.
El fanático siempre pretende llevar las verdades a ámbitos donde no se aplica, y eso ya no es una verdad entonces.

Las verdades son informaciones, y esas informaciones llevan a una idea. El asunto es poder hacerse la idea correcta a partir de la información que fue dada originalmente.

En un ejemplo simple: vemos muchas veces que las cosas dichas en la Biblia y en muchos casos por el Señor Jesucristo involucran cosas, costumbres y elementos de aquel entonces. ¿Quiere decir eso que para poder aplicarlas necesito usar sandalias y una túnica?
No, ese no sería el ámbito de aplicación necesario, ese tipo de circunstancia es irrelevante para la aplicación de esa verdad, lo importante es el corazón. Entonces, ¿qué sería hoy la aplicación correcta de eso sin usar sandalias ni túnicas? La situación del corazón a la que se está refiriendo esa información, llevada al día de hoy. Esa es la verdad absoluta, no lo referente a las sandalias.

Y si la situación del corazón es otra, tampoco se aplica.
Como por ejemplo el andar diciendo que uno es un gran pecador. Eso está bien si es cierto, pero en lugar de andarlo diciendo es mejor cambiar y pedir perdón a Dios para que te limpie y que uno deje de ser un gran pecador.
Hay gente que se las pasa diciendo que son pecadores, como si eso los hiciera mejores cristianos o más humildes. Eso no es estar aplicando una verdad, eso es egocentrismo. Como si ellos fueran tan importantes por ser pecadores o tan buenos porque lo reconocen.

Por eso, las verdades de Dios son verdades si están aplicadas a la situación correcta, no a cualquier cosa. Ahí ya no son verdades.

¡Excelente aporte el tuyo y completamente de acuerdo contigo!
 
Re: ¿Es la verdad absoluta o relativa?

Decir que la verdad es relativa es una verdad absoluta de donde los relativistas se hayan atrapado en su propio circulo vicioso.

Bien. hay dos tipos de verdad. Hay verdades absolutas y verdades relativas. En el primer caso las verdades absolutas suelen formularse o descubrirse como principios o leyes que rigen para todo el universo. Hay verdades que por el contrario solo son tal en un determinado contexto o circunstancia especifica pero que no se extienden a otras realidades concretas. Por ejemplo, algunos principios de la Fisica clásica no se constatan en la física cuántica. O el simple hecho de que llueva en madagazcar no es algo que este ocurriendo en Nuevayork. Por ello decimos que la verdad de x es relativa con respecto a la verdad de y. Si x y y entraran a discutir sobre "Es verdad que esta lloviendo" (sentido absoluto) la respuesta de x será "si" y la de y será "no". Pero si uno relativisa la pregunta entonces obtiene verdades relativas (es decir,dependientes). por ejemplo ¿Esta lloviendo en tu región?.Casi todo aquello que consideramos verdadero en nuestra vida cotidiana es relativo, pues en definitiva somos seres relativos. (lo digo en el sentido filosófico del término).

Es importante distiguir "la verdad" como objeto del conocimiento a "La verdad" como personificación de una revelación religiosa. Decir que Jesus es la verdad no es lo mismo que afirmar que lo que dice un politico es verdad o que 2+2= 4 es verdad.

Las verdades relativas son muy abundantes y entre ellas hay unas que dejan de serlo una vez caducan y otras que continuan siendolo dentro de un entorno o circunstancias especificas (como en Fisica o en estadística).

Pero en general lo más absoluto que podemos decir es que La Verdad no es falsa y la Falso no es Verdad. En ese sentido la verdad como concepto es absoluto.
 
Re: ¿Es la verdad absoluta o relativa?

En Cristo, la verdad es absoluta.

La verdad humana es relativa.....

¿Qué es la verdad de acuerdo a Jesús?
¿Qué es la verdad de acuerdo al mundo?
El concepto de "Verdad" es diferente para ambos.
Para Jesús, "Él es la Verdad".
La verdad es una persona, la que se puede tocar, mirar, escuchar, seguir y obedecer.

El mundo le da un significado distinto.
El tener dentro de uno a Jesucristo mismo es lo que lo acerca a uno a la Verdad que hace libre al hombre.
 
Re: ¿Es la verdad absoluta o relativa?

La verdad es absoluta, pero nosotros los seres humanos imperfectos la hemos "relativisado"

Pero para algunos la VERDAD es relativa, y para otros la VERDAD es una revelación progresiva del conocimiento y la sabiduría (que no necesariamente tiene que ser relativa sino absoluta)


En el aspecto mero fisico, la relatividad para que se presente, debe carecerse de conocimiento exacto, o presentrase mas dos puntos de vista fisicos diferentes minimo, obviamente. Pero si se trata de una verdad, (es de lo que se habla) y de los que la conocen, es pues, absoluta, y jamas nunca dejara de ser relativa. Desde luego, se esta refiriendo a las palabras que menciono Jesucristo "Yo Soy la Verdad".

saludos,
 
Re: ¿Es la verdad absoluta o relativa?

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Originalmente enviado por DannyR

La verdad es absoluta, pero nosotros los seres humanos imperfectos la hemos "relativisado"

Pero para algunos la VERDAD es relativa, y para otros la VERDAD es una revelación progresiva del conocimiento y la sabiduría (que no necesariamente tiene que ser relativa sino absoluta)

seria interesante ponga ejemplos de verdades absolutas para ver si son tal

Todo ser humano que nace tiene que morir......
 
Re: ¿Es la verdad absoluta o relativa?

El cielo es de color azul?

El dios cristiano es una verdad absoluta?

La trinidad lo es?

Existen verdades morales absolutas?

Si te golpean a alguien en el rostro le duele?

saludos

La verdad es absoluta...
Lo que es relativo es la percepción humana

La verdad es perfecta
nosotros...imperfectos
si observas la verdad con el criterio humano.....pues....!qué se yo que miras!
 
Re: ¿Es la verdad absoluta o relativa?

Bien. hay dos tipos de verdad. Hay verdades absolutas y verdades relativas. En el primer caso las verdades absolutas suelen formularse o descubrirse como principios o leyes que rigen para todo el universo. Hay verdades que por el contrario solo son tal en un determinado contexto o circunstancia especifica pero que no se extienden a otras realidades concretas. Por ejemplo, algunos principios de la Fisica clásica no se constatan en la física cuántica. O el simple hecho de que llueva en madagazcar no es algo que este ocurriendo en Nuevayork. Por ello decimos que la verdad de x es relativa con respecto a la verdad de y. Si x y y entraran a discutir sobre "Es verdad que esta lloviendo" (sentido absoluto) la respuesta de x será "si" y la de y será "no". Pero si uno relativisa la pregunta entonces obtiene verdades relativas (es decir,dependientes). por ejemplo ¿Esta lloviendo en tu región?.Casi todo aquello que consideramos verdadero en nuestra vida cotidiana es relativo, pues en definitiva somos seres relativos. (lo digo en el sentido filosófico del término).

Es importante distiguir "la verdad" como objeto del conocimiento a "La verdad" como personificación de una revelación religiosa. Decir que Jesus es la verdad no es lo mismo que afirmar que lo que dice un politico es verdad o que 2+2= 4 es verdad.

Las verdades relativas son muy abundantes y entre ellas hay unas que dejan de serlo una vez caducan y otras que continuan siendolo dentro de un entorno o circunstancias especificas (como en Fisica o en estadística).

Pero en general lo más absoluto que podemos decir es que La Verdad no es falsa y la Falso no es Verdad. En ese sentido la verdad como concepto es absoluto.

No creo que debemos someter la verdad a las "circunstancias".
La verdad es que existe un suceso que se denomina "lluvia".
El cual no está sometido a que: "Llueva en una región o en otra".

no me convence el ejemplo.

Creo que la verdad va mas allá de lo que nosotros denominamos "Relativo"
Creo que nosotros no somos capaces de dimensionar "la verdad" y la adecuamos a nuestro entendimiento y la hacerlo la relativisamos
 
Re: ¿Es la verdad absoluta o relativa?

Creo que toda aproximación a la veritoligia debe comenzar necesariamente con la siguiente pregunta ¿qué es la verdad? Una opinión generalmente aceptada es que la verdad es "aquello que es conforme a la realidad" y en este sentido no hay lugar para el relativismo porque toda realidad es solo una. Pero debemos ir un paso mas adelante y expresar una definición que sirve de piedra de toque a toda cosmovision cristiana y es:

"VERDAD ES LA PERCEPCION QUE DIOS TIENE DE LA REALIDAD"
 
Re: ¿Es la verdad absoluta o relativa?

Creo que toda aproximación a la veritoligia debe comenzar necesariamente con la siguiente pregunta ¿qué es la verdad? Una opinión generalmente aceptada es que la verdad es "aquello que es conforme a la realidad" y en este sentido no hay lugar para el relativismo porque toda realidad es solo una. Pero debemos ir un paso mas adelante y expresar una definición que sirve de piedra de toque a toda cosmovision cristiana y es:

"VERDAD ES LA PERCEPCION QUE DIOS TIENE DE LA REALIDAD"


el problema con usar el concepto (en tu primera aclaracion sobre la verdad) de la realidad es que esa (la realidad) esta (para el humano) basada en su entendimiento verbal... NOTA ESO ya que es importante... el humano entiende y percibe lo que denominia la realidad verbalmente... y lo que le rodea concretamente al humano y el interior suyo lo expresa y comunica mediante la lengua y por la lengua cobra todo aquello significado y se hace manejable para el humano... osea la clave para lo que denominiamos la realidad es la lengua - los idiomas...

ahora a tu cosmovision cristiana... la Verdad es Cristo.
eso tambien hay que saber entender... ya que Cristo representa algo y tambien es un ser, una persona...
y la Verdad en ese sentido no es la percepcion que Dios tiene de la Realidad
sino (y eso lo he repetido tantissimas veces no solo en este foro ya que lo que ahora te digo lo he sabido durante muchos años ya) Dios ES la Real realidad.

te lo explico mediante dos imagenes que vas a reconocer: Eden (el Cielo, el paraiso, El Reino de los Cielos) y estar fuera de Eden ... el humano que no esta (y fijate en lo que te digo ahora...) PLENA y TOTAL comunion con Dios mediante Cristo no esta en Eden sino fuera... y fuera de Eden lo que denominamos de ser realidad esta teñida de como entendemos y desciframos y interpretamos lo que nos rodea y lo que hay dentro de nosotros mismos (en forma de pensamientos y sentimientos y por ende hechos)...

por ello dijo María. HAGASE EN MI SEGUN TU PALABRAS... y por eso dijo el apostol: la Palabra de Dios es viva y no vuelve hasta que ha hecho su labor - PERO para que eso pueda ser y realmente llegar a PLENO efecto donde tu en ti recibes a Dios de Pleno y El plenamente puede habitarte y tu Le habitas... se necesita TODA LA VERDAD sobre nuestra Fe - en forma de las creencias que tienen que ser verazes y no deluidos por los humanos y sus formas de entender lo Escrito.
me explico?
las llaves para el pleno entendimiento de lo Escrito son los sacramentos... y el buen uso de ellas.
 
Re: ¿Es la verdad absoluta o relativa?

Y te digo mas --- sobre los sacramentos...
ya que los mormones, los protestantes de diversas denominaciones y demas --- creen (y te explico porque no tiene efecto lo que hacen) que mediante hacer una copia de un rito... (ya que todos los sacramentos son tambien ritos y simbolos de una REALIDAD ESPIRITUAL que es muy concreta) y decir alguna palabras "como si fuera todo magica" - y un abracadabra... donde hombres que se autodenominan ser pastores dicen palabras y copian esos signos y sacramentos y hacen de ellos ritos y "magia" ya que no tienen el mandato de Cristo de hacer lo que hacen si bien se autoengañan que estan llamados a ello y tiene el derecho a ello sin que la Iglesia fundada en los apostoles - QUE SI RECIBIERON ESE MANDATO A SER Y TAMBIEN NOMBRAR OTROS A SER MINISTERIOS DE CRISTO - les ha autorizado ese mandato que se toman...

eso - y esos ritos - no tienen ningun efecto ni para el que las hace ni para los que los reciben... si bien pueden mediante la sugestion en masas producir estados mentales donde los que participan en ellos creen que lo que perciben y reciben tiene algun efecto - pero ante la Cara de Cristo no hacen mas que condenarse.

de ello escribio sobretodo Juan... no solo en Evangelio sino tambien en su carta y sobretodo en Apoc.

te cuento un hecho real y curioso - mi madre carnal es alemana y nacio en la Alemania Nazi... ella (dado fue formada en esas creencias que Hitler era dios y que no podian ser derrotados) cuando vio a los soldados americanos que vinieron a su ciudad no podia creer que eran hombres reales - sino penso que era un ejercicio de las armadas alemanas ... un especie de entrenamiento... y nos conto que luego - cuando todo ya no se podia negar y la derrota era un acto cumplido era como salir de una especie de psicosis... - :) ya que lo que habia aprendido ser la verdad --- y que estaba bien fundada en ella y de lo que le mostraba todo que la rodeaba en la sociedad donde nacio y se creo le mostraba que era real y veraz lo que decian los nazis y no habia nada que lo contradecia (esos que contradecian lo que los nazis proclamaron como verdades fueron rapidamente silenciados)... y ella pudo salir de esa "psicosis" ya que tras la guerra viajo... a: Inglaterra, Escandinavia, Austria, Suiza etc y vio y aprendio que no todos tenian sus conceptos de entender la realidad ni los interpretaban de la misma forma...

espero puedas entender lo que te digo --- hoy por hoy... la television (que no tengo y jamas tuve ya que no me interesa esas basuras que alli nos sirven) hoy dia mediante la prensa y todo que nos dejan "comer" de "verdades" y como ser y vivir --- es la psicosis en masas que ha formado casi un mundo entero en pensar, sentir y desear lo MISMO... y existen menos y menos ISLAS donde la gente no es totalemente influenciada de la forma oxidental de pensar basados en el capitalismo, egoismo, utilitarismo - etc.
quedan en este mundo los paises musulmanes y algunos paises como China y demas donde su mentalidad no es totalmente comida por el: consumismo, relativismo y demas --- y la Iglesia catolica en partes que todavia en cierto modo intenta resistir y ofrecer otra forma de pensar...

puedes llegar a entender lo que te digo?
si no lo captas - preguntame y intentare de explicartelo de otra forma...
 
Re: ¿Es la verdad absoluta o relativa?

Cornelius:


¿No crees que exista la verdad en ninguna parte?
 
Re: ¿Es la verdad absoluta o relativa?

La verdad es absoluta...
Lo que es relativo es la percepción humana

La verdad es perfecta
nosotros...imperfectos
si observas la verdad con el criterio humano.....pues....!qué se yo que miras!


Como no poder ver la verdad sin criterio humano si eres humano?

Aprendiendo de Dios o como podemos aplicarla?

saludos
 
Re: ¿Es la verdad absoluta o relativa?

Como no poder ver la verdad sin criterio humano si eres humano?

Aprendiendo de Dios o como podemos aplicarla?

saludos


¿No crees que el criterio humano es siempre cambiante, por lo que lo hace no confiable? Siendo así, ¿no ves la verdad en ninguna parte?
 
Re: ¿Es la verdad absoluta o relativa?

¿No crees que el criterio humano es siempre cambiante, por lo que lo hace no confiable? Siendo así, ¿no ves la verdad en ninguna parte?[/QUOTE

No hay manera de llegar a una verdad absoluta por que cualquier cosa a que le llamemos "verdad" estará sujeta al criterio humano. a la interpretación de cada quien .
 
Re: ¿Es la verdad absoluta o relativa?

¿No crees que el criterio humano es siempre cambiante, por lo que lo hace no confiable? Siendo así, ¿no ves la verdad en ninguna parte?[/QUOTE

No hay manera de llegar a una verdad absoluta por que cualquier cosa a que le llamemos "verdad" estará sujeta al criterio humano. a la interpretación de cada quien .


¿Se debe concluir, según tu impresion, que para ti, la verdad no existe en ninguna parte?