Es Jesús Dios?

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?

¿quienes son los Testigos de Jehová?...

Quienes son y en verdad, aquí lo tienen, lo demás, ATALAYAS, DUDOSAS FUENTES, CLARAS OMISIONES, MANIPULACIONES, Y CUANDO EN ALGO TIENEN LA RAZÓN, A LA VERDAD, SON DE LOS SUYOS, O BIEN AFINES.

Nos vienen con un puñadito pero pequeñito pequeñito de manuscritos, CONTRA MILES Y MILES.

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?

Les recuerdo que los TJ, pretenden contradecir CERCA DE 5.000 MANUSCRITOS QUE CLARAMENTE LES CONTRADICEN. Ellos, simplemente se ha buscado dos o tres, o todo lo más cuatro que dicen lo que ellos quieren oír, que contradicen y claramente los cerca de 5.000 y aun así los vemos y tan valientes.

Por favor, ni tan siquiera pierdan el tiempo con estos sujetos, por tanto que...

En fin, pues eso, que nada de nada tienen.

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?

¿Cuántos manuscritos griegos hay?. Más o menos 9,000 de los cuales 5,000 son copias del N.T.. Además tenemos los libros de liturgia, pedazos de los himnos, citas de los Padres de la Iglesia, tenemos miles y miles de formas del texto griego y hay, entonces, algunos eruditos que se sientan, empiezan a comparar estos textos siguiendo técnicas y, llegan a descubrir con la técnica del “teléfono malogrado” la fórmula original. Por lo tanto, hay errores que sólo se pueden cometer en un sentido. Allí nosotros sabemos, cuál es el más antiguo, de tal manera, que nuestro texto actual tiene un grado de certeza con respecto a los originales, que sin querer exagerar es más allá del 99,50%. Y este 0.50% donde no tenemos certeza que son algunos pasajes contados del N.T., ningún o involucra la doctrina.

Ver fuente aquí, y por ejemplo...

Y lean detalles como estos:

La teología liberal de los años 60-70 dijo que los milagros que contienen el N.T. son falsos y que nunca existieron sino que fueron inventados en el s. II y III, por la Iglesia Cristiana. Esta versión del N.T. (Nestle-Aland) le responde, que no. Nunca se ha encontrado un manuscrito griego que no tenga los milagros. Ellos sin embargo, dijeron que cuando se encuentren manuscritos del s. IV y allí se verá que no hay milagros. Pero, se encontró los códices, y los milagros y las palabras de Jesús estaban juntos. Entonces ellos opinaron: ¿bueno en el siglo II es donde se encuentran estas historias? Se encontraron los papiros del s. II, más temprano aún y la duda fue respondida. En el día de hoy los teólogos liberales que tan orgullosamente negaban las verdades de la Escritura, se tienen que callar la boca. Los apóstoles escribieron el N.T., así como lo tenemos hoy en día.

No lo he leído todo, y menos aun se quienes son, pero esto me agrado, y por ello, pues se lo comparto.

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?

Disculpas, la dirección anterior no apunta a la web de referencia, la buena es ESTA...

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?

Atentos a detalles como estos:

Allí nosotros sabemos, cuál es el más antiguo, de tal manera, que nuestro texto actual tiene un grado de certeza con respecto a los originales, que sin querer exagerar es más allá del 99,50%. Y este 0.50% donde no tenemos certeza que son algunos pasajes contados del N.T., ningúno involucra la doctrina.

Y ESTAMOS HABLANDO DE 5.000 MANUSCRITOS CONTRA APENAS UN PUÑADITO DE LOS QUE DISPONEN ESTOS PRETENDIDOS MAESTRILLOS.

En fin, que Dios les tenga misericordia.

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?

Es curioso que los eruditos y demás especialistas bíblicos, no lo tengan nada claro aun, y estos, con una interpretación privada de YHWH, que hoy ya casi nadie acepta, aun así nos vengan con sus tretas...

Vayamos, por ejemplo a Wikipedia, y bien leamos lo que sigue, y como no, atiendan bien porque verán claramente que omitiendo lo que no les interesa, han tomado textos que en este artículo existen, y no han dudado de pretender hacerlos pasar a tal cual les conviene y para sus propios intereses. Pero esto, lo que sigue, que totalmente les contradice, ello, claramente lo omiten:

Etimología

El significado preciso del nombre es aún objeto de disputas entre los especialistas. De acuerdo con una teoría, correspondería a una modificación del texto de Éxodo 3:13-14, en el que Dios Yahveh indica a Moisés que diga al pueblo de Israel que «Yo Soy [אהיה]» lo ha enviado.

Otra variante afirma que se trata de una combinación de las formas de pasado (היה), presente (הוה) y futuro (יהיה) de la raíz del verbo ser, para indicar la eternidad de la existencia divina. Apocalipsis 1:8

De acuerdo con una tercera versión, se trataría de la forma causativa del mismo verbo, significando ‘el que causa el ser’. Muchos otros nombres en árabe y hebreo responden a esa forma, lo que parece avalar la hipótesis.
De acuerdo con una cuarta versión, se trataría de la forma acusativa, estado imperfecto, del verbo hebreo hawáh (‘llegar a ser’). Entonces Yahvéh significaría: ‘ÉL CAUSA QUE [todo] LLEGUE A SER’. A pesar de todo, muchos expertos han llegado a la conclusión de que el nombre de Dios: Jehová, es una derivación del verbo hebreo "Yah" que se podría traducir en la parte donde se revela a Moisés como: "Yo Resultaré Ser Lo Que Resultaré Ser", quedando de acuerdo con el propósito de la Biblia, pues, Jehová Dios llegaría a ser lo que fuera para poder cumplir con su voluntad.

Referente al nombre Jehová está compuesto de las formas abreviadas del imperfecto, el participio y el perfecto del verbo hebreo «ser» (ye=yehi; ho=howeh; wa=hawah). De acuerdo a esta explicación, el significado de Jehová sería ‘el que será, es y ha sido’. Pero tal formación de palabras no tiene analogía en el idioma hebreo.1 Así se indica que:

Enciclopedia Católica

Yahvéh (Yahweh) es uno de los nombres hebreos arcaicos, tales como Jacob, José, Israel, etc. (cf. Ewald, Lehrbuch der hebr. Sprache, 7.ª ed., 1863, p. 664), derivado del imperfecto de tercera persona de modo que atribuye a una persona o cosa la acción de la cualidad expresada por el verbo después de la manera de un adjetivo verbal o un participio. Furst ha coleccionado la mayoría de estos nombres y llama a la forma participialis imperfectiva. Como el Nombre Divino es una forma imperfecta del arcaico verbo hebreo «ser», Yahvéh significa ‘El que es’, aquel cuya nota característica consiste en ser, o simplemente ‘el existente’. Aquí somos confrontados con la cuestión, si Yahvéh es el hiphil imperfecto o el qal imperfecto. Calmet y Le Clere creen que el Nombre Divino es una forma hiphil; por tanto significa, de acuerdo a Schrader (Die Keilinschriften und das alte Testament, 2.ª ed., p. 25), ‘aquel que trae a la existencia, el creador’, y de acuerdo a Lagarde (Psalterium Hieronymi 153), ‘aquel que causa la llegada’, ‘aquel que cumple sus promesas’, ‘el Dios de la providencia’

Ale, ya van servidos por hoy, ahora sigo con lo mío. Para que vean que cualquiera puede contradecirles CONTUNDENTEMENTE a menos que se preocupe un poco.

 

[Espectro]

Re: Es Jesús Dios?

Ja, y nunca contestastes si Jesús invoco o no el Nombre Divino y tambien los apostoles.

Pues si, si lo pronuncaròn pero no me sorpende que satanas el opositor al Nombre que va a santificar Jesúcritso tenga su secuaces.

Es de esperarse.

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?

Ja, y nunca contestastes si Jesús invoco o no el Nombre Divino y tambien los apostoles.

Pues si, si lo pronuncaròn pero no me sorpende que satanas el opositor al Nombre que va a santificar Jesúcritso tenga su secuaces.

Es de esperarse.

Verá, le responderé por respeto, pero no espere más por hoy.

Usted está olvidando y claramente que tanto Jesús, como sus discípulos, eran judíos, y como tales NO PRONUNCIABAN EL NOMBRE DE DIOS, de hecho, a día de hoy SIGUEN SIN HACERLO.

Y como no, no olvide y a su vez, que el HIJO ES QUIEN DIO A CONOCER EL NOMBRE DEL PADRE, y atento, porque también omite usted que TODO ISRAEL, DESDE TIEMPOS DE MOISÉS, TENÍA Y DEBIDO CONOCIMIENTO DE YHWH, por lo tanto, SIENDO QUE TODOS LOS JUDÍOS, TODO ISRAEL, YA LO CONOCÍA, por ello, NO PUEDE SER EL NOMBRE QUE EL HIJO, VENIDO DEL PADRE, DIO A CONOCER, por tanto que NO ERA, NI ES DESCONOCIDO PARA ISRAEL, O SI LO PREFIERE, LOS JUDÍOS.

Ale, tema refutado y resuelto. Y ya no espere más respuestas por mi parte hoy, por tanto que no se las merece.

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?

Me hace gracia que todos aquellos que tanto gustan de defender la Divinidad de Jesús (a ciertos católicos romanos me refiero), ahora, ante estos que la niegan y claramente, TODOS, se callan, y solo un servidor, el que suscribe, es quien LA DEFIENDE a capa y espada.

Ya lo dijo Mi Señor: Por sus frutos les conoceréis. QUIEN TENGA OÍDOS, QUE OIGA.

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?

El Nombe Divino no se dejo de pronunciar por voluntad divina, sino que por superticion del hombre y no de Dios.

Usted ve como termina dándome la razón, usted ve como se dejo de pronunciar. Es por ello, que hoy NADIE SABE EL SIGNIFICADO REAL DE YHWH, y lo que CLARO ESTÁ, ES que no lo es su pretendido Jehová.

Y por sobre todo no olvide que DISPONEMOS DE CERCA DE 5.000 MANUSCRITOS QUE NOS DAN LA RAZÓN, contra un puñadito a los que se aferran ustedes, y sin olvidar que, y entre otras cosas:

Allí nosotros sabemos, cuál es el más antiguo, de tal manera, que nuestro texto actual tiene un grado de certeza con respecto a los originales, que sin querer exagerar es más allá del 99,50%. Y este 0.50% donde no tenemos certeza que son algunos pasajes contados del N.T., ninguno involucra la doctrina.

Y esto nos da UNA TRANQUILIDAD TAN GRANDE, UNA CERTEZA, UN DESCANSO, UN NO NECESITAR JUSTIFICAR NADA MEDIANTE SUTILEZAS, MENTIRAS Y ENGAÑOS, que usted, por su empecinamiento en defender LO INDEFENDIBLE, se pierde.

En fin, un saludo, y pase un buen día.

 

[Jehosúa]

Re: Es Jesús Dios?

Les recuerdo que los TJ, pretenden contradecir CERCA DE 5.000 MANUSCRITOS QUE CLARAMENTE LES CONTRADICEN. Ellos, simplemente se ha buscado dos o tres, o todo lo más cuatro que dicen lo que ellos quieren oír, que contradicen y claramente los cerca de 5.000 y aun así los vemos y tan valientes.

Por favor, ni tan siquiera pierdan el tiempo con estos sujetos, por tanto que...

En fin, pues eso, que nada de nada tienen.

Yo te he citado mis fuentes a fin de quien quiera o crea oportuno puedan ir a ellas y contrastarlas, fuentes seglares contrastadas totalmente objetivas en las que se se expone lo que estos investigadores y eruditos sobre la materia creen en base a sus invetigaciones.

Esta es tu contundente prueba "hay 5000 manuscritos que les contradicen" pero ¿donde estan? ¿cuales son? ¿que dicen? ¿que estudios hay sobre ellos? ¿de que epoca son? ¿Quien los escribió?................. No has presentado ninguna prueba convincente , tus razonamientos solo exponen tu prejuicio y rigidez mental.

¿Como se puede condenar algo que ni siquiera has leido? ¿Por qué no te dignas a examinar mis aportaciones? como dijo Jesus “Si hablé mal, da testimonio respecto al mal" y si hable bien ten la humildad y honradez suficiente para reconocerlo.Vuelvo a preguntarte ¿aquien quieres agradar a Dios o a ti mismo?.

Medita en las siguientes palabras.

(Proverbios 18:13) Cuando alguien responde a un asunto antes de oír[lo], eso es tontedad de su parte y una humillación.


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[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?

Y
Esta es tu contundente prueba "hay 5000 manuscritos que les contradicen" pero ¿donde estan? ¿cuales son? ¿que dicen? ¿que estudios hay sobre ellos? ¿de que epoca son? ¿Quien los escribió?

Es decir, que claramente muestre UN TOTAL DESCONOCIMIENTO, CUANDO DEBIDAMENTE ESTÁ DOCUMENTADO Y MÁS AUN, si le hubiese dedicado su debido tiempo, hoy, sabría DE TODO ELLO.

En fin, han confiado sus vidas a los ATALAYAS y demás panfletos, y por ello.

Lo siento joven, ante su desconocimiento, será mejor dejar de discutir con usted, por tanto que carece del debido fundamento objetivo y en base y por igual, sin acepción, de todas las partes.

Que tenga un buen día.

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?

Medita en las siguientes palabras.

(Proverbios 18:13) Cuando alguien responde a un asunto antes de oír[lo], eso es tontedad de su parte y una humillación.

Vaya, es curioso COMO DIOS, EN SU MISERICORDIA, LE DIO ANTES DE QUE METIESE LA PATA, DEBIDA PALABRA PARA CON USTED. Dios, antes de actuar, advierte. SIEMPRE!!!!!

Pero claro, muchos son los que en vez de aplicar la Palabra de Dios y primeramente en sus vidas, y para si mismo, no, creen que la recibieron para juzgar las pajas en los ojos ajenos, y no, ERA PARA SUS PROPIAS VIGAS Y PRIMERO.

Que pase un buen día.

 

[Jehosúa]

Re: Es Jesús Dios?

Ahí te envio tan solo un par de textos de la Reina-Valera que hacen referencia al nombre de Dios. La edición Torres-Amat lo vierte de la misma manera.

Salmos 83:18 Conozcan que tu nombre es Jehovah. ¡Tú solo eres Altísimo sobre toda la tierra!

Isa 42:8 Yo, Jehovah; éste es mi nombre. No daré mi gloria a otros, ni mi alabanza a los ídolos.


.

 

[Jehosúa]

Re: Es Jesús Dios?

Usted pierda su vida entre doctrinas de hombres, que un servidor simplemente de todo ello ES PLENAMENTE LIBRE.

Todo lo contrario tu actitud muestra que eres exclavo de tus propios prejuicios y dogmas irracionales.


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[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?

Ahí te envio tan solo un par de textos de la Reina-Valera que hacen referencia al nombre de Dios. La edición Torres-Amat lo vierte de la misma manera.

Salmos 83:18 Conozcan que tu nombre es Jehovah. ¡Tú solo eres Altísimo sobre toda la tierra!

Isa 42:8 Yo, Jehovah; éste es mi nombre. No daré mi gloria a otros, ni mi alabanza a los ídolos.

Ambos son en tiempos del A.T. antes de que el Hijo viniese a dar a conocer el Nombre que Dios le ha dado. Y Jesús es muy claro:

12 Cuando yo estaba con ellos en este mundo, los cuidaba y los protegía con el poder de tu nombre, el nombre que me has dado.

Por lo tanto, como bien vemos, en el A.T. Dios ya dio a conocer como YHWH, pero el NOMBRE QUE DIOS LE HA DADO AL HIJO, Y CON EL CUAL HA OBRADO CON PODER... no, lo siento, todos pecan del mismo mal, todos quieren tomar y para si el lugar del Hijo, cuando bien saben QUE ES ÉL, Y SOLO ÉL, QUIEN A DIOS A DADO A CONOCER.

En fin, desatienden las Enseñanzas de Jesús, y por libre, se van hacia el A.T. a ser y por si mismo quien a Dios pretenden dar a conocer, y con ello, TOMAN EL LUGAR DEL HIJO, Y SE HACEN PASAR POR ÉL.

 

[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?

No insista, por tanto que:

Mat. 11:27 “Mi Padre me ha entregado todas las cosas. Nadie conoce realmente al Hijo, sino el Padre; y nadie conoce realmente al Padre, sino el Hijo y aquellos a quienes el Hijo quiera darlo a conocer.

Ha de ser el Hijo, y únicamente el Hijo, quien lo de a conocer. NADIE MÁS PUEDE TOMAR Y PARA SI ESTE HONOR.

Tan simple como que está escrito Y EN PALABRA MISMA DE MI SEÑOR, JESÚS, EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS.

Que pase un buen día.

 

[Jehosúa]

Re: Es Jesús Dios?

Vaya, es curioso COMO DIOS, EN SU MISERICORDIA, LE DIO ANTES DE QUE METIESE LA PATA, DEBIDA PALABRA PARA CON USTED. Dios, antes de actuar, advierte. SIEMPRE!!!!!

Pero claro, muchos son los que en vez de aplicar la Palabra de Dios y primeramente en sus vidas, y para si mismo, no, creen que la recibieron para juzgar las pajas en los ojos ajenos, y no, ERA PARA SUS PROPIAS VIGAS Y PRIMERO.

Que pase un buen día.

"El que calla otorga". Al menos es de agradecer que reconozca su intransigencia y rigidez no leyendo los aportes de otros, esta bien saberlo para en futuras ocasiones saber con que clase de persona hablamos y a donde vamos a llegar ¡a ningun sitio!.


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[Raul68]

Re: Es Jesús Dios?

Todo lo contrario tu actitud muestra que eres exclavo de tus propios prejuicios y dogmas irracionales.

Si, claro, y por ello me ve usted a mi defiendo una institución, como usted lo hace, unos panfletos, como usted lo hace, una jerarquía, como usted lo hace, un grupo concreto, como usted lo hace, un división, como usted lo hace, unas profecías que no se cumplen, como usted lo hace... etc. etc. etc. NO, CLARO QUE NO, UN SERVIDOR CONOCE LA VERDAD, Y LA VERDA, A TAL CUAL PALABRA DE MI SEÑOR JESUCRISTO, HACE LIBRE, entre otras cosas DE TODO ELLO.

Ale, aprenda esta enseñanza DE MI SEÑOR JESUCRISTO, EL HIJO DE DIOS UNIGÉNITO, NO CREADO, SINO ENGENDRADO Y DE LA MISMA SUSTANCIA QUE EL PADRE:

Mat. 7:3 ¿Y por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano, y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo? 4 ¿O cómo dirás a tu hermano: Déjame sacar la paja de tu ojo, y he aquí la viga en el ojo tuyo? 5 ¡Hipócrita! saca primero la viga de tu propio ojo, y entonces verás bien para sacar la paja del ojo de tu hermano.

 

[Jehosúa]

Re: Es Jesús Dios?

No insista, por tanto que:

Mat. 11:27 “Mi Padre me ha entregado todas las cosas. Nadie conoce realmente al Hijo, sino el Padre; y nadie conoce realmente al Padre, sino el Hijo y aquellos a quienes el Hijo quiera darlo a conocer.

Ha de ser el Hijo, y únicamente el Hijo, quien lo de a conocer. NADIE MÁS PUEDE TOMAR Y PARA SI ESTE HONOR.

Tan simple como que está escrito Y EN PALABRA MISMA DE MI SEÑOR, JESÚS, EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS.

Que pase un buen día.

¡Pero bueno hombre que usted mezcla churras con merinas! ¿que tiene que ver esto con lo que estamos hablando? ¡ciñase al tema y sino puede reconozca su incompetencia, pero no me vaya dando saltos de un lado a otro como un niño caprichoso!

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