¿ ES ESCRITURAL EL" BAUTIZAR " A LOS BEBES ? ¿ QUE RELIGION ASI BAUTIZA en estos tiempos?

[Robespengler]

los niños no son de los suyos ?

Claro que lo son, y es precisamente por eso que no necesitan ningún bautismo.

Nota: En 2007 una comisión teológica oficial católica declaró, con la aprobación de Benedicto XVI, que la enseñanza tradicional del limbo era "indebidamente restrictiva" y que los niños muertos sin bautizar podían salvarse.

No hay niños en la familias ?

No en todas.

Y si no tenemos el testimonio de los padres de la Iglesia y te daras cuenta si nacio en estos tiempos esa doctrina e interpretacion.

Dudoso. Hay que ver en qué época vivieron esos "padres de la Iglesia". Si ya pasan del siglo primero, ya sus escritos pueden haberse contaminado con paganismo. En todo caso, si fuera cierto lo que dices, ya muchas Iglesias Protestantes hubieran corregido el error. Finalmente no es lo que digan los "padres de la iglesia" lo que nos debe importar sino lo que dice la Palabra de Dios. El confiar en ese teléfono descompuesto de ustedes no es algo muy sensato.

 

[Robespengler]

Tu nomas Como dicen los invasores de Nuevo Leon, aguanta corazon no seas cobarde ... Te voy a dar chance leas el link luego te doy argumentos y preguntas. Mientras busca otro Link para la respuesta o un dibujo de J.Chick.

Ya los leí. Espero tu refutación.

 

[Humbertito]

Si dijo que de los niños es el reino de los cielos, es su parábola de decir que del hombre inocente, del hombre sin maldad es el reino de los cielos.

Sólo una expresión.

Si se creen "más santos y más sabios" inventando doctrinas de una expresión dicha por el mesías, pues están demostrando ser todo lo contrario.

 

[7 truenos]

Sí los padres no tienen fe no es impedimento para el Bautismo, es la fe de la Iglesia la que cuenta. Los bebés no nacen en Gracia, deben recibirla. No confundas el pecado personal con el pecado imputado al género humano en Adán estimado Jehosua

Saludos

Primero apelas a la fe de los Padres y luego dices que es la fe de la Iglesia , luego diras que los que bautizan y son impios tampoco influyen

Lo que te olvidas es esto :

Pedro les dice .. Arrepientanse y sean bautizados ...Crean y sean bautizados dice Marcos .. y esto no se lo dice ni a los padres ni a la Iglesia se lo dice a los creyentes del Evangelio..

 

[7 truenos]

Me parece que estas mezclando las cosas, según tú interpretación los bebés tenían pecado original antes del sacrificio de Cristo, ¿es así?
Entonces no corresponde lo que decís de que los bebés no cometen pecados personales, eso ya lo sabemos perfectamente, estamos hablando del pecado original, que no depende de la voluntad de uno ni de la edad.
En todo caso la discusión es si el perdón de los pecados ganado oro Jesucristo se recibe antes y de nacer o con el Bautismo, discriminemos bien los tópicos para hacer la discusión

Un saludo

El llamado pecado original ya esta borrado por la muerte de Jesucristo ..tal como entro por adan salio por Jesucristo

(2Co 5:14 [DHHeA])
​El amor de Cristo[ gobierna nuestras vidas desde que sabemos que uno murió por todos y que, por consiguiente, todos han muerto. Y Cristo murió por todos, para que los que viven no vivan ya para sí sino para él, que murió y resucitó por ellos.

(1Jn 2:2 [RV1960])
Y él es la propiciación por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.

Nadie sera condenado por el pecado original ..pues para ello MURIO CRISTO

 

[7 truenos]

Precisamente esa es una de las ventajas del Bautismo, las mujeres tienen tanta importancia como los hombres

lA CIRCUNCISION NO es el bautismo ... no es un modelo a seguir ..NO guarda relacion con la FE del ABUTIZADO

ademas YA estamos circuncidados en CRISTO ..

(Col 2:11 [RV1960])
En él también fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano, al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo;

Estamos tambien bautizados ? o cada cual debe bautizarse en el Nombre de Jesucristo ?? Hechos 2 :38 no es una comision para bebes

 

[7 truenos]

Entonces crees que si el marido está bautizado no tiene importancia si la mujer se bautiza o no?

Por eso la circuncion NO es sombra del bautismo , pues es solo para HOMBRES

 

[Abenamar]

Nota: En 2007 una comisión teológica oficial católica declaró, con la aprobación de Benedicto XVI, que la enseñanza tradicional del limbo era "indebidamente restrictiva" y que los niños muertos sin bautizar podían salvarse.

La "enseñanza tradicional" nunca fue enseñanza, simple especulación teológica, te invito a que busques algún documento magisterial de la Iglesia sobre la creencia en el limbo. Lo que hayan supuesto algunos Padres no significa que sea dogma de fe, no hay que mezclar las cosas. Los Padres atestiguan la fe pero las enseñanzas definitivas con el Espíritu son del Magisterio

Saludos

 

[Abenamar]

El bautismo es un signo pero no es un requisito de la Salvación.

¿Entonces como explicás Marcos 16:16 y 1 Pedro 3:21?

 

[Abenamar]

Por eso la circuncion NO es sombra del bautismo , pues es solo para HOMBRES

Seguid negando lo que está frente a tus ojos estimado Jehosua.
​​​​¿Cuál era el signo del Pacto de Dios con Abraham? La Circuncisión, ¿En que se se basaba el Pacto? En la fe
¿Quien da cumplimento definitivo al viejo Pacto? Jesucristo, ¿por medio de qué? De la fe en Él. ¿No ves la continuidad de la fe en Dios? ¿No creés que Jesús era quien esperaban con fe Abraham y su descendencia?

Saludos

 

[7 truenos]

Seguid negando lo que está frente a tus ojos estimado Jehosua.
​​​​¿Cuál era el signo del Pacto de Dios con Abraham? La Circuncisión, ¿En que se se basaba el Pacto? En la fe
¿Quien da cumplimento definitivo al viejo Pacto? Jesucristo, ¿por medio de qué? De la fe en Él. ¿No ves la continuidad de la fe en Dios? ¿No creés que Jesús era quien esperaban con fe Abraham y su descendencia?

Saludos

Sigo y seguire negando tal cosa puesto que va contra la doctrina de bautismos cristiana .

1. El bautismo es para el perdon de pecados y los bebes no tienen pecado ..pues Cristo con su muerte borro el pecado de Adan
2.- Jesucristo se bautizo a los 30 años edad adulta
3.- La Salvacion se recibe por OIR y CREER en la PALABRA de Cristo crucificado ..despues de esto el creyente se debe bautizar
4.- No hay evidencia alguna de bautismos de bebes en la Escritura del NT ... solamente ambiguedades fuera de contexto
traigan textos y veran que se refiere solo a adultos o creyentes
5.- La circuncision es una doctrina judaizante para los gentiles y su significado es cumplido en nosotros espiritualmente sin otra señal o rito como el bautismo .. Colosenses 2:11 fuimos circuncidados en la circuncision de Cristo , somos su cuerpo
(Col 2:11 [RV1960])
En él también fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano, al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo;

Aporte de Robespengler
https://forocristiano.iglesia.net/foros/religion/foro-general-de-religion/3149910-¿-es-escritural-el-bautizar-a-los-bebes-¿-que-religion-asi-bautiza-en-estos-tiempos?p=3150486#post3150486

6,. El testimonio de las Escrituras es contundente
"Cree en el Señor Jesucristo y serás salvo..." (Hechos 16:31)
"El que creyere y fuere bautizado, será Salvo..." (Marcos 16:16)
"muchos de los corintios, oyendo, creían y eran bautizados" (Hechos 18:8)
"que todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre." (Hechos 10:43)
"¿Qué impide que sea bautizado? y Felipe respondió: Si crees, bien puedes" (Hechos 8:37)
"¿Recibisteis el Espíritu Santo cuando creísteis?" (Hechos 19:2)
"Para que reciban, por la fe que es en mí, perdón de pecados y herencia entre los santificados." (Hechos 26:18)
"A todos los que creen en su nombre les dio potestad de ser hechos hijos de Dios" (Juan 1:12)
"...para que todo aquél que en Él cree, tenga vida eterna" (Juan 3:16)
"El que en Él cree, no es condenado" (Juan 3:18)
"El que cree en el Hijo tiene vida eterna, pero el que rehúsa creer no verá la vida" (Juan 3:36)
"El que oye mi palabra y cree al que me envió, tiene vida eterna" (Juan 5:24)
"...y el que en mí cree, no tendrá sed jamás" (Juan 6:35)
"...todo aquél que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna" (Juan 6:40)
"De cierto, de cierto os digo: El que cree en mí, tiene vida eterna" (Juan 6:47)
"El que cree en mí, de su interior correrán ríos de agua viva" (Juan 7:38)
"...el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá" (Juan 11:25)
"...entre tanto que tenéis la luz, creed en la luz, para que seáis hijos de luz" (Juan 12:36)
"Yo, la luz, he venido al mundo, para que todo aquél que cree en mí no permanezca en tinieblas" (Juan 12:46)
"...porque el Evangelio es poder de Dios para salvación a todo aquél que cree..." (Romanos 1:16)
"Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá." (Romanos 1:17)
"Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.." (Romanos 3:30)
"Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo.." (Romanos 5:1)
"Porque por gracia sois salvos por medio de la fe..." (Efesios 2:8)
"..el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo.." (Gálatas 2:16)
"El justo por la fe vivirá" (Gálatas 3:11)
"Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo, pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús." (Gálatas 3:25-26)
".. y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.." (2 Timoteo 3:15)
"Todo aquél que cree que Jesús es el Cristo, es nacido de Dios" (1° Juan 5:1)
"¿Quién es el que vence al mundo, sino el que cree que Jesús es el Hijo de Dios?" (1° Juan 5:5)
etc.

En ninguno de estos textos se da la posibilidad de que un bebe sea bautizado

 

[VALENCIA]

Por eso la circuncion NO es sombra del bautismo , pues es solo para HOMBRES

Toda la parafernalia de la Ley es sombra de los bienes venideros del Nuevo Pacto, ¿pero justamente la circuncisión no?

Hebreos 10:1
Pues ya que la ley sólo tiene la sombra de los bienes futuros y no la forma misma de las cosas, ...

 

[7 truenos]

Toda la parafernalia de la Ley es sombra de los bienes venideros del Nuevo Pacto, ¿pero justamente la circuncisión no?

Hebreos 10:1
Pues ya que la ley sólo tiene la sombra de los bienes futuros y no la forma misma de las cosas, ...

Estimado Valencia ... LA ley es sombra de los bienes venideros y es tipo del NT en eso estoy de acuerdo pues así lo dice LA ESCRITURA
Tu falacia o razonamiento tramposo es NEGAR VOLUNTARIAMENTE que la circuncisión es la SOMBRA de la circuncisión Espiritual ,la cual fue COMPLETA y CUMPLIDA cuando CIRCUNCIDARON a Cristo y LA IGLESIA recibe esto por medio del Bautismo de Espíritu y no por otro rito

Entonces la circuncisión es tipo y sombra de LA VERDADERA CIRCUNCISION Y no del bautismo de agua

Eso lo inventaron los falsos profetas solo para quitarles el bautismo a las almas bautizándolas erróneamente de bebes

Y lamentablemente tu te haces cómplice de estos delincuentes de la Escritura

 

[VALENCIA]

Estimado Valencia ... LA ley es sombra de los bienes venideros y es tipo del NT en eso estoy de acuerdo pues así lo dice LA ESCRITURA
Tu falacia o razonamiento tramposo es NEGAR VOLUNTARIAMENTE que la circuncisión es la SOMBRA de la circuncisión Espiritual ,la cual fue COMPLETA y CUMPLIDA cuando CIRCUNCIDARON a Cristo y LA IGLESIA recibe esto por medio del Bautismo de Espíritu y no por otro rito

Entonces la circuncisión es tipo y sombra de LA VERDADERA CIRCUNCISION Y no del bautismo de agua

Eso lo inventaron los falsos profetas solo para quitarles el bautismo a las almas bautizándolas erróneamente de bebes

Y lamentablemente tu te haces cómplice de estos delincuentes de la Escritura

Ok supongamos que tuvieras razón, pero el Bautismo debe tener sombra en algo de la Antigua Alianza ¿que será? ¿Cual es el antecedente veterotestamentario del Bautismo?

Te pongo un ejemplo: los sacrificios animales fueron sustituidos durante la última cena por Pan y Vino.

A ver que hay del Bautismo

 

[VALENCIA]

¿Cual signo representaba la adhesión al pueblo de DIOS y sus leyes durante la vigencia del Antiguo Testamento?

La circuncisión de la carne

¿Cual signo representa ahora la adhesión al pueblo de DIOS y sus leyes?

el Bautismo


Todos ustedes son hijos de Dios mediante la fe en Cristo Jesús, porque todos los que han sido bautizados en Cristo se han revestido de Cristo.
Gálatas 3:26-27

Yo te aseguro que quien no nazca de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios —respondió Jesús—.
Juan 3:5

 

[7 truenos]

¿Cual signo representaba la adhesión al pueblo de DIOS y sus leyes durante la vigencia del Antiguo Testamento?

La circuncisión de la carne

¿Cual signo representa ahora la adhesión al pueblo de DIOS y sus leyes?

el Bautismo


Todos ustedes son hijos de Dios mediante la fe en Cristo Jesús, porque todos los que han sido bautizados en Cristo se han revestido de Cristo.
Gálatas 3:26-27

Yo te aseguro que quien no nazca de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios —respondió Jesús—.
Juan 3:5

Tienes razon en tus premisas pero no en tu conclusion

La forma de administrar el bautismo difiere en todo con el bautismo

Asi que en conclusion son dos cosas distintas aunque similares suegun tu dices

Nadie bautiza a un bebe circuncidanle el prepuciio si es varon
Nadie bautiza a un bebe por que no tiene CONCIENCIA de nada

etc y etc

 

[Abenamar]

Asi que en conclusion son dos cosas distintas aunque similares suegun tu dices

Nadie bautiza a un bebe circuncidanle el prepuciio si es varon
Nadie bautiza a un bebe por que no tiene CONCIENCIA de nada

etc y etc

No está diciendo Valencia que son dos cosas similares, si no que uno fue la prefigura del otro, el Nuevo Pacto da cumplimiento al Viejo Pacto

 

[Abenamar]

5.- La circuncision es una doctrina judaizante para los gentiles y su significado es cumplido en nosotros espiritualmente sin otra señal o rito como el bautismo .. (...)
(Col 2:11 [RV1960])
En él también fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano, al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo;

Estimado la señal del pacto de fe en Cristo que es el Bautismo, se compara con la señal del Viejo Pacto, la circuncisión, en el mismo pasaje:

Col 2:11-12 [RV1960]
En él también fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano, al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo; sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos

El cuerpo pecaminoso carnal es echado o sepultado con la circuncisión espiritual de Cristo, que es el Bautismo

 

[Abenamar]

a circuncisión es la SOMBRA de la circuncisión Espiritual ,la cual fue COMPLETA y CUMPLIDA cuando CIRCUNCIDARON a Cristo y LA IGLESIA recibe esto por medio del Bautismo de Espíritu y no por otro rito

Entonces la circuncisión es tipo y sombra de LA VERDADERA CIRCUNCISION Y no del bautismo de agua

Si esto fuera verdad estimado entonces no debía haber muerto Jesús para pagar por nuestros pecados, pues ya nos habían sido quitados con la circuncisión física del Señor. La circuncisión espiritual quita el cuerpo pecaminoso carnal (cf Colosense 2:11) , lo que significa la remisión de los pecados, que se obtiene con el Bautismo.

 

[Robespengler]

Si esto fuera verdad estimado entonces no debía haber muerto Jesús para pagar por nuestros pecados, pues ya nos habían sido quitados con la circuncisión física del Señor. La circuncisión espiritual quita el cuerpo pecaminoso carnal (cf Colosense 2:11) , lo que significa la remisión de los pecados, que se obtiene con el Bautismo.

No te confundas. Bautizar bebés o niños pequeños NO sirve de nada. Ya de 12 años en adelante, y habiéndole explicado a ese menor el Plan de Dios de Salvación, probablemente ya adquiera una consciencia y un uso de razón que le ayuden a entender que el bautismo es un símbolo y el paso que se da HASTA DESPUÉS DE HABER CREÍDO EN CRISTO.