En la eucaristía, NUNCA se da el vino a los feligreses... ¿Por qué?

Martamaria · 18 Julio 2011

Re: En la eucaristía, NUNCA se da el vino a los feligreses... ¿Por qué?

Petrino dijo:
Basicamente lo que se dice es que se considera comunión sacrílega a toda comunión recibida por un individuo no apto para recibirla, ya sea un cristiano en pecado mortal, ya sea un cristiano excomulgado, ya sea un no cristiano. Eso es mas o menos lo que yo sé. Entonces esas comuniones profanan el cuerpo santo de Jesús por recibirlo sin las debidas disposiciones mínimas.

Mira eso de comulgar sacrílegamente es cosa del Derecho Canónico escrito por los sacerdotes.
La comunión es significativa y eficaz, solo para quienes la reciben con fe. Para los demás es inoperante. Como si no hubiesen comulgado, puesto que no significa nada para ellos. Pero si sean cuales sean sus estados espirituales, la reciben con con un minímo de fe buscando perdón o consuelo o luz...Dios les atenderá, porque el mismo Jesús dijo que son los enfermos los que necesitan un médico. Y ¿qué mejor medicina que recibir la comunión creyendo que Dios les va a ayudar?

Petrino · 18 Julio 2011

Re: En la eucaristía, NUNCA se da el vino a los feligreses... ¿Por qué?

Martamaria dijo:
Mira eso de comulgar sacrílegamente es cosa del Derecho Canónico escrito por los sacerdotes.
La comunión es significativa y eficaz, solo para quienes la reciben con fe. Para los demás es inoperante. Como si no hubiesen comulgado, puesto que no significa nada para ellos. Pero si sean cuales sean sus estados espirituales, la reciben con con un minímo de fe buscando perdón o consuelo o luz...Dios les atenderá, porque el mismo Jesús dijo que son los enfermos los que necesitan un médico. Y ¿qué mejor medicina que recibir la comunión creyendo que Dios les va a ayudar?

Martamaría, si estás enfermo del estómago, y te comes un filete de vacuno a la parrilla, lo más probable es que te enfermes más y termines con vómitos y fiebre.

Para participar en la Santa Eucaristía y comulgar el cuerpo de Cristo te remito a lo dicho por Jesús en la parábola de los invitados a la boda:

«Entró el rey a ver a los comensales, y al notar que había allí uno que no tenía traje de boda, le dice: "Amigo, ¿cómo has entrado aquí sin traje de boda?" El se quedó callado. Entonces el rey dijo a los sirvientes: "Atadle de pies y manos, y echadle a las tinieblas de fuera; allí será el llanto y el rechinar de dientes."
Mt 22: 11-13

rey pacifico · 19 Julio 2011

Re: En la eucaristía, NUNCA se da el vino a los feligreses... ¿Por qué?

Martamaria dijo:
Para los que creen en ella, no presenta problema alguno. Se lo creen y punto.
Pero ya no todos los católicos creen en la transubtanciación. Ahora se habla de transignificación. Es decir, lo entienden desde el significado, no desde las subtancias de pan y vino.

Porque es simbólico. El cuerpo significa la vida de Cristo, y el vino su entrega. Los que reciben ese pan bendecido, se "unen" espiritualmente a Cristo para "recibir" fuerza y motivación para seguir trabajando por el reino de Dios.

Eso depende de la fe conque cada uno lo recibe.

¡Pero qué sabrás tú! ¿Ya has hablado con todos los que han recibido a la comunión? Muchas de las personas que comulgan a dirio, si no fuese por eso, no podría superar los problemas y desgracias de su vida.

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Con toda mi sinceridad que Dios bendiga sus vidas para que salgan de esa gran Babilonia mentirosa que es el gobierno Vaticano y su Iglesia Católica Apostólica Romana.
Yo soy un ministro de la verdadera Iglesia de Cristo con un llamado de mi Padre celestial y confirmado por Jesucristo , ese soy y sé que son engañados .
Mis bendiciones.

Martamaria · 19 Julio 2011

Re: En la eucaristía, NUNCA se da el vino a los feligreses... ¿Por qué?

Petrino;1278378]Martamaría, si estás enfermo del estómago, y te comes un filete de vacuno a la parrilla, lo más probable es que te enfermes más y termines con vómitos y fiebre.

Pero si tomas una medicina apropiada te aliviará. Y si tomas un alimento adecuado, también te aliviará.
Si una persona se acerca a comulgar porque está en un funeral y ve que todos los de su banca van y le da apuro quedarse por el qué dirán, pues a él mo le aprovecha nada y a Dios seguro que no le molesta.
Si es una persona divorciada y vuelta casar por lo civil y desea recibir a Jesús de todo corazón, Jesús lo aceptará, aunque la iglesia no lo acepte. Y si es un pecador que no se atreve a confesarse, pero sí a recibir a Jesús para pedirle perdón en su corazón, pues Jesús también lo aceptará, porque él es la mejor medicina para el alma.
Que todo eso va contra las normas que alguien ha escrito, bueno, pero el amor mueve montañas y dirgirse a Dios y a Jesús de corazón a corazón, lo preferirán a verslo alejados y temerosos sin confiar en su amor por todos los hombres.

Para participar en la Santa Eucaristía y comulgar el cuerpo de Cristo te remito a lo dicho por Jesús en la parábola de los invitados a la boda:

¿Seguro que esa parábola la escribió Jesús?
En esa parábola, salen a los caminos a buscar invitados. Que yo sepa, ningún medigo lleva en su atillo un traje de boda. Así que veo una gran injusticia que echen del banquete al pobre por no llevar traje de boda. Se supone que no llevaba traje apropiado. Haberlo dejado en paz en el camino, que él no pidió ser invitado.

«Entró el rey a ver a los comensales, y al notar que había allí uno que no tenía traje de boda, le dice: "Amigo, ¿cómo has entrado aquí sin traje de boda?" El se quedó callado. Entonces el rey dijo a los sirvientes: "Atadle de pies y manos, y echadle a las tinieblas de fuera; allí será el llanto y el rechinar de dientes."
Mt 22: 11-13

¡Qué comportamiento más ejemplar!
Te lo acabo de escribir: Entró porque lo llevaron, que él estaba bien tranquilo por el camino y fueron a buscarle. Él no pidió que lo llevaran al banquete. ¿De dónde iba a sacar un traje de boda? ¿Ese rey no sabía que los mendigos no tienen más ropa que la que llevan puesta, y que se cae de vieja?
Encima que lo saca del camino y le lleva a donde no había pedido ir, no solo lo despacha, sino que lo ata de pies y manos y lo echa a las tinieblas...No sé como puedes creer que esa historia la contó Jesús.

Martamaria · 19 Julio 2011

Re: En la eucaristía, NUNCA se da el vino a los feligreses... ¿Por qué?

rey pacifico;1 Todo es simbólico en la Iglesia Católica , el bautismo , la comunión, la confirmación , la misa del cuerpo y la sangre , el matrimonio y lo peor también es simbólica la salvación pero traten de darse cuenta antes que fallezcan y se den cuenta que no hay sangre sobre ustedes que cubran sus pecados.
Con toda mi sinceridad que Dios bendiga sus vidas para que salgan de esa gran Babilonia mentirosa que es el gobierno Vaticano y su Iglesia Católica Apostólica Romana.
Yo soy un ministro de la verdadera Iglesia de Cristo con un llamado de mi Padre celestial y confirmado por Jesucristo , ese soy y sé que son engañados .
Mis bendiciones.[/QUOTE]

Todo no sé, pero los sacramentos desde luego y la celebración de la eucaristía. Los pecados no los "lava" la sangre de nadie, los borra el amor. Y eso es lo único que cuenta y va a contar: el amor que se haya manifestado a Dios, a Jesús y al prójimo.

Martamaria · 19 Julio 2011

Re: En la eucaristía, NUNCA se da el vino a los feligreses... ¿Por qué?

emiliojorge;1278273]La hostia es el cuerpo de Cristo vivo y glorioso.

El cuerpo glorioso de Cristo no contiene Su sangre por lo tanto, la hostia no es Su preciosa sangre, es sólo Su cuerpo glorioso.

Su preciosa sangre es el vino.

¿Qué entiendes tú por cuerpo glorioso? La hostia es pan, y por muy consagrada que esté, es evidente que no es un cuerpo, ni mortal ni glorioso, ni fantasmal. Además, si fuese el cuerpo de Cristo, ¿cuántos cuerpos tendría? ¿Uno en cada hostia? Y como son todos gloriosos no necesitan sangre...¿Entonces de qué cuerpo es la sangre?
La hostia significa su vida y la sangre significa la entrega de su vida para enseñarnos el camino del amor.

Si en la misa (cena del Señor) nos dan sólo la hostia (el cuerpo de Cristo) y no el vino (Su preciosa sangre) a los fieles, porque se hacen misas de las dos maneras, los fieles debemos desearlo (el vino) y de este modo, estamos recibiendo Su preciosa sangre tal como si hubiesemos efectivamente bebido el vino consagrado... porque también se puede recibir el sacramento con sólo desearlo...

Pues dependerá de quién te conteste.
Precisamente por ser simbólico, la consagración no es un acto de magia, un creyente mediante su fe se puede sentir unido a Cristo tanto si comulga como si solo lo desea en su corazón, porque el amor no tiene barreras y es en el corazón donde se experimenta el amor a Dios, que si es verdadero, se vuelca en el prójimo.

Si estoy equivocado que algún católico mejor informado me rectifique...

No es cuestión de estar mejor informado. Cada uno que te conteste lo hará desde lo que él cree que es verdad. A lo mejor, lo que te conteste el mejor informado no te lo crees.

Es indispensable recibir Su preciosa sangre (el vino consagrado) ya sea efectivamente o sólo con desearlo, por cuanto Su palabra enseña que Él nos compró los pecados a precio de sangre.

¿Ves?Según mi información, Jesús no compró nuestros pecados. No vino a este mundo a morir por nuestros pecados. Dios no necesita que nadie le pague para perdonarnos. Pero otros te dirán que sí que pagó. Así que tú lee las respuestas y luego reflexiona a ver si te parece que Dios puede actuar como te dicen.

Ahora bien, si nos compró los pecados a precio de sangre, y así fue según la Biblia, entonces, el precio que Él pagó (Su preciosa sangre) tenemos que obligatoriamente recibirla en la eucaristía (cena del Señor) de lo contrario ¡¡estaríamos rechazando el precio que Él pagó...!! Si lo hacemos concientemente, eso sería herejía. Si no lo hacemos concientemente, igual sería herejía pero no culposa...

Me parece que estás un tanto líado...¿De verdad te puedes creer que Dios no nos podía perdonar si antes alguién no pagaba por ese perdón? ¿Qué clase de Padre haría eso? ¿Tú le cobrarías a un hijo tuyo para perdonar a otro de tus hijos? ¡Dejate de herejias y de historias.
Lee los evangelios, pero solo los evangelios. No las cartas ni los Hechos. Y aun así, ten en cuenta que los escribieron los evangelistas o personas allegadas a ellos, y no te creas que todo lo que ponen en boca de Jesús lo dijo él. Tú lee y reflexiona. Y lee también libros que explican las parábolas. Céntrate en Jesús en cómo vivió y déjate de teologías, o te volverás loco.
Un libro sobre Jesús muy bueno es el que ha escrito Pagola. Si lo lees, conocerás el entorno de Jesús y cómo puedo ser su vida. Y entenderás mejor lo que pudo decir realmente Jesús de todo lo que dicen los evangelios que dijo.

Petrino · 19 Julio 2011

Re: En la eucaristía, NUNCA se da el vino a los feligreses... ¿Por qué?

Martamaria dijo:
Pero si tomas una medicina apropiada te aliviará. Y si tomas un alimento adecuado, también te aliviará.
Si una persona se acerca a comulgar porque está en un funeral y ve que todos los de su banca van y le da apuro quedarse por el qué dirán, pues a él mo le aprovecha nada y a Dios seguro que no le molesta.

Que a Dios no le molesta que alguien comulge sin estar preparado para hacerlo?

Pues cada vez que coméis este pan y bebéis esta copa, anunciáis la muerte del Señor, hasta que venga. Por tanto, quien coma el pan o beba la copa del Señor indignamente, será reo del Cuerpo y de la Sangre del Señor. Examínese, pues, cada cual, y coma así el pan y beba de la copa. Pues quien come y bebe sin discernir el Cuerpo, come y bebe su propio castigo.1 Cor 11: 26-29

Nada menos que la persona arriesga la salvación de su alma. Nada más y nada menos.
La persona enferma necesita medicina, no un banquete. El Eucaristía es un banquete, que por ser tán espléndido puede matar a la persona que no está preparada para recibirla.
La medicina es el arrepentimiento sincero, el propósito de no pecar nunca más, el deseo de repar el daño causado, y la confesión de los pecados, para poder recibir la Misericordia de Dios, que es la verdadera medicina que sana de los pecados.

Si es una persona divorciada y vuelta casar por lo civil y desea recibir a Jesús de todo corazón, Jesús lo aceptará, aunque la iglesia no lo acepte. Y si es un pecador que no se atreve a confesarse, pero sí a recibir a Jesús para pedirle perdón en su corazón, pues Jesús también lo aceptará, porque él es la mejor medicina para el alma.

El que tiene mis mandamientos y los guarda, ése es el que me ama
Jn 14, 21

Bueno, muy bien, si de verdad ama a Jesús, que cumpla lo que Jesus manda, alejarse del pecado, hacer penitencia, confesar los pecados, recibir el perdón.
¿Cree que Jesús está en la hostia? Muy bien, Jesus lo dijo.
¿Cree que debe recibir la absolución de sus pecados por parte de los ministros sagrados? NO? Muy mal, porque Jesús también lo dijo (Jn 20: 22)

Que todo eso va contra las normas que alguien ha escrito, bueno, pero el amor mueve montañas y dirgirse a Dios y a Jesús de corazón a corazón, lo preferirán a verslo alejados y temerosos sin confiar en su amor por todos los hombres.

¿Y quien le impide dirigirse a Dios de todo corazón???????
¿Quien le impide confiar en su amor misericordioso?

Si acá el tema es si debe se puede recibir la Eucaristía estando en situacion de pecado, y la respuesta obvia es no.

¿Seguro que esa parábola la escribió Jesús?
En esa parábola, salen a los caminos a buscar invitados. Que yo sepa, ningún medigo lleva en su atillo un traje de boda. Así que veo una gran injusticia que echen del banquete al pobre por no llevar traje de boda. Se supone que no llevaba traje apropiado. Haberlo dejado en paz en el camino, que él no pidió ser invitado.

¡Qué comportamiento más ejemplar!
Te lo acabo de escribir: Entró porque lo llevaron, que él estaba bien tranquilo por el camino y fueron a buscarle. Él no pidió que lo llevaran al banquete. ¿De dónde iba a sacar un traje de boda? ¿Ese rey no sabía que los mendigos no tienen más ropa que la que llevan puesta, y que se cae de vieja?
Encima que lo saca del camino y le lleva a donde no había pedido ir, no solo lo despacha, sino que lo ata de pies y manos y lo echa a las tinieblas...No sé como puedes creer que esa historia la contó Jesús.

Pero hombre, es una parábola, un cuento con una enseñanza religiosa.

Como te lo explico.... el gato con botas tampoco puede haber tenido botas, los gatos no usan botas... es un cuento, fíjate en la enseñanza, qué quiere enseñarnos Jesús con esa historia. Es una historia ficticia, para enseñarnos algo.

Saludos

Petrino · 19 Julio 2011

Re: En la eucaristía, NUNCA se da el vino a los feligreses... ¿Por qué?

Petrino dijo:
Pero hombre, es una parábola, un cuento con una enseñanza religiosa.

Quise decir "pero mujer...."

Petrino · 19 Julio 2011

Re: En la eucaristía, NUNCA se da el vino a los feligreses... ¿Por qué?

Martamaria dijo:
Mira eso de comulgar sacrílegamente es cosa del Derecho Canónico escrito por los sacerdotes.
La comunión es significativa y eficaz, solo para quienes la reciben con fe. Para los demás es inoperante. Como si no hubiesen comulgado, puesto que no significa nada para ellos. Pero si sean cuales sean sus estados espirituales, la reciben con con un minímo de fe buscando perdón o consuelo o luz...Dios les atenderá, porque el mismo Jesús dijo que son los enfermos los que necesitan un médico. Y ¿qué mejor medicina que recibir la comunión creyendo que Dios les va a ayudar?

Pues quien come y bebe sin discernir el Cuerpo, come y bebe su propio castigo.
1 Cor 11: 29

No sé si es necesario agregar algo.

Kungens Ester · 19 Julio 2011

Re: En la eucaristía, NUNCA se da el vino a los feligreses... ¿Por qué?

Petrino dijo:
Pues quien come y bebe sin discernir el Cuerpo, come y bebe su propio castigo.
1 Cor 11: 29

No sé si es necesario agregar algo.

TOTALMENTE la Verdad lo que has dicho pero SI se puede añadir que Satanás solo entro en Judas I después de bocado por tanto es visible la Muerte en los que comenten dentro la Iglesia la abominación de abusos sexuales y otras desviaciones … de todo índole ya que de Dios no viene…pero bien por convulgar cuando estan y siguen en PLENO pecado... mortal

En Cristo

Martamaria · 19 Julio 2011

Re: En la eucaristía, NUNCA se da el vino a los feligreses... ¿Por qué?

Petrino dijo:
Pues quien come y bebe sin discernir el Cuerpo, come y bebe su propio castigo.
1 Cor 11: 29

No sé si es necesario agregar algo.

Mucho más, pero no sé si vale la pena... cuando se tienen ideas"fijas" e inamovibles...

Martamaria · 19 Julio 2011

Re: En la eucaristía, NUNCA se da el vino a los feligreses... ¿Por qué?

Petrino;1278694]Que a Dios no le molesta que alguien comulge sin estar preparado para hacerlo?

Pues cada vez que coméis este pan y bebéis esta copa, anunciáis la muerte del Señor, hasta que venga. Por tanto, quien coma el pan o beba la copa del Señor indignamente, será reo del Cuerpo y de la Sangre del Señor. Examínese, pues, cada cual, y coma así el pan y beba de la copa. Pues quien come y bebe sin discernir el Cuerpo, come y bebe su propio castigo.1 Cor 11: 26-29

¿Y eso quién lo ha dicho? Jesús, no dijo eso en la última cena. A saber lo que dijo realmente y cómo lo interpretaron los que lo oyeron...

Nada menos que la persona arriesga la salvación de su alma. Nada más y nada menos.
La persona enferma necesita medicina, no un banquete. El Eucaristía es un banquete, que por ser tán espléndido puede matar a la persona que no está preparada para recibirla.
La medicina es el arrepentimiento sincero, el propósito de no pecar nunca más, el deseo de repar el daño causado, y la confesión de los pecados, para poder recibir la Misericordia de Dios, que es la verdadera medicina que sana de los pecados.

Eso lo dices porque te lo han dicho. Yo no creo que Jesús esté en la hostia consagrada. Para mí es un símbolo y como tal lo recibo y me hace amar mejor a mi prójimo. No me "empuja" a hacer el mal.

El que tiene mis mandamientos y los guarda, ése es el que me ama

Pues yo no sé si son sus mandamientos o no, pero los guardo porque me parece que ayudan a ser mejor respecto a uno mismo y a los demás.

Jn 14, 21

Bueno, muy bien, si de verdad ama a Jesús, que cumpla lo que Jesus manda, alejarse del pecado, hacer penitencia, confesar los pecados, recibir el perdón.
¿Cree que Jesús está en la hostia? Muy bien, Jesus lo dijo.
¿Cree que debe recibir la absolución de sus pecados por parte de los ministros sagrados? NO? Muy mal, porque Jesús también lo dijo (Jn 20: 22)

No creo que Jesús esté realmente en la hostia consagrada, solo como símbolo.
Ya te he dicho que cumplo los mandamientos.
Cuando peco contra mi prójimo le pido perdón a él. Y si no puedo, me arrrepiento procuro compensarlo de alguna manera. Pero no se lo cuento a un sacerdote.

¿Y quien le impide dirigirse a Dios de todo corazón???????
¿Quien le impide confiar en su amor misericordioso?

Hacer clic para expandir...

Estar segura de que existe. Que no lo estoy.

Si acá el tema es si debe se puede recibir la Eucaristía estando en situacion de pecado, y la respuesta obvia es no.

Hacer clic para expandir...

Es obvia desde lo que tú crees, pero no desde lo que yo creo.
Si una persona en pecado, no se atreve a confesarse, puede que si comulga encuentre fuerzas para hacerlo, mientras que si las pide sin haberlo recibido, puede que no las encuentre...

Plataforma · 19 Julio 2011

Re: En la eucaristía, NUNCA se da el vino a los feligreses... ¿Por qué?

Martamaria no sea incrédula ( no credula ) si no creyente

emiliojorge · 28 Julio 2011

Re: En la eucaristía, NUNCA se da el vino a los feligreses... ¿Por qué?

Petrino dijo:
Sï, está muy bien, yo solo agregaría que en la hostia está el cuerpo de Cristo, pero como donde está el cuerpo está todo Cristo, entonces está tambien la sangre, el alma y la divinidad de Cristo. Teológicamente se dice que en la hostia, la sangre de Cristo está por concomitancia. Del mismo modo, en el cáliz está la sangre de Cristo, pero por concomitancia, al estar la sangre está todo Cristo, su cuerpo su alma y su divinidad.

Por este motivo, al recibir solo la hostia, se recibe a todo Jesús. Ahora, como tú dices, está muy bien desear interiormente comer su cuerpo y beber su sangre, y si se da la ocasión también recibir del caliz, que lógicamente es la forma más perfecta y más deseable de comulgar.

Hay que insistir en que no se da bajo las dos especies exclusivamente por motivos prácticos, sabiendo que lo deseable y lo mejor es recibir la comunión bajo las dos especies.

Estimado Petrino:

Gracias por tu aporte y colaboración.

Sinceramente no tenía ni menos manejaba esa información sin embargo, suponía que si la Iglesia Católica enseña que la hostia es el cuerpo de Cristo vivo y glorioso y no solamente el cuerpo terrenal de Jesús, por algo sería...

Lo mismo aplica al vino consagrado en la eucaristía...

Para variar, introducir dicha enseñanza (la noción de concomitancia), en mi opinión, es otro acierto doctrinal del Magisterio Católico en cumplimiento de San Juan 16.11-15.

Saludos.

Martamaria · 28 Julio 2011

Re: En la eucaristía, NUNCA se da el vino a los feligreses... ¿Por qué?

Petrino dijo:
Pues quien come y bebe sin discernir el Cuerpo, come y bebe su propio castigo.
1 Cor 11: 29

No sé si es necesario agregar algo.

Algo, no, mucho. Pero no vale la pena. Sigue con tus creencias.

En la eucaristía, NUNCA se da el vino a los feligreses... ¿Por qué?

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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