EL VERBO NO ENCARNÓ

[Salmos 1]

Muchas veces, muchos, se refieren al misterio de la venida de Dios al mundo con la palabra ENCARNAR, y parece algo correcto y que deriva de venir "EN CARNE".
Pero venir "EN CARNE" no es lo mismo que "ENCARNAR".
Abro este tema con el fin de poner el asunto en discución.

 

[Salmos 1]

Expresarse de esa forma puede llevar al gnostisismo o a herejías parecidas.

 

[Salmos 1]

Por otro lado hay quienes creen que el hombre es un ser "espíritu", no espiritual sino espíritu, habitando un cuerpo animal.
Y otros van mas allá creyendo que Dios, creó a todos los hombres, a los que llaman almas, un supuesto sexto día de la creación, y que estos hombres/almas van encarnando o viniendo al mundo, cuando les toca y alguna pareja de almas encarnadas les fabrica un cuerpo para ocupar.

 

[Salmos 1]

Y dijo Jehová:
No contenderá mi espíritu con el hombre para siempre, porque ciertamente él es carne; mas serán sus días ciento veinte años.
Génesis 6:3

 

[Salmos 1]

Porque la vida de la carne en la sangre está, y yo os la he dado para hacer expiación sobre el altar por vuestras almas; y la misma sangre hará expiación de la persona.
Levítico 17:11

 

[Salmos 1]

Si Jesús hubiera descendido de Adán no sería el Verbo hecho hombre.
Sería un hombre y nada más.
Si hubiera salido de María lo mismo.
Mas allá de su inmaculada concepción que no es real.
Y si hubiera salido de una mezcla de hombre con Dios, tampoco sería el Verbo venido en carne, sería un semidios mitológico.
Sali del Padre y vine al mundo dijo.
No salió del mundo.

Jesús es Dios hecho hombre.
Venido al mundo en carne en el cumplimiento del tiempo.
Y debió nacer de una mujer, bajo la LEY, y en la familia de David.

Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
Colosenses 2:9

 

[Valen]

Si Jesús hubiera descendido de Adán no sería el Verbo hecho hombre.
Sería un hombre y nada más.
Si hubiera salido de María lo mismo.
Mas allá de su inmaculada concepción que no es real.
Y si hubiera salido de una mezcla de hombre con Dios, tampoco sería el Verbo venido en carne, sería un semidios mitológico.
Sali del Padre y vine al mundo dijo.
No salió del mundo.

Jesús es Dios hecho hombre.
Venido al mundo en carne en el cumplimiento del tiempo.
Y debió nacer de una mujer, bajo la LEY, y en la familia de David.

Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
Colosenses 2:9

Leí algo de una herejía colosense. Creo que por el excesivo culto a los ángeles.

Pablo, para contrarrestar usó ese versículo (posibilidad a tener en cuenta).

Por otra parte, aquí en el foro hay supuestos creyentes que hasta creen en la reencarnación (y se las dan de maestros chuleando a los catolicos).

Hay cada protestantes sueltos que…… en fin.

 

[Salmos 1]

El protestante es un católico que no adhiere a todo lo que la iglesia católica enseña.
Y así como hay católicos hay protestantes.
Pero también hay quienes no son católicos ni protestantes.
Y están los cristianos evangélicos.
Y otros.

 

[Valen]

Por otro lado hay quienes creen que el hombre es un ser "espíritu", no espiritual sino espíritu, habitando un cuerpo animal.
Y otros van mas allá creyendo que Dios, creó a todos los hombres, a los que llaman almas, un supuesto sexto día de la creación, y que estos hombres/almas van encarnando o viniendo al mundo, cuando les toca y alguna pareja de almas encarnadas les fabrica un cuerpo para ocupar.

Buen punto.

No es posible separar el alma del cuerpo. Aquí aparece una línea fundamental que viene bien recordarlo a menudo.

Los hay quien niega rotundamente un espíritu sin cuerpo (materialismo), a estos los puedo entender porque de camino se quitan un montón de hojarascas ideológicas.

Luego están los idealistas, donde todo es “ser” o no “ser”. A estos solo les falta levitar.

Los hispanos lo tenemos más fácil, se “es” y se “está”. O sea, que en nuestra lengua común de Cervantes tenemos el antídoto al idealismo anglosajón que nos inunda por todos lados.

 

[Leall]

Muchas veces, muchos, se refieren al misterio de la venida de Dios al mundo con la palabra ENCARNAR, y parece algo correcto y que deriva de venir "EN CARNE".
Pero venir "EN CARNE" no es lo mismo que "ENCARNAR".
Abro este tema con el fin de poner el asunto en discución.

El Griego dice "sarx egenero": se convirtio, tomo en si, tomo sobre si, tomo la forma de, se hizo...

El Castellano tiene una influencia fuerte del Latin en el lexico. En este caso el LV lo traduce "in caro est" ....encarno.

Creo que en cuanto a eso no hay mucho campo para discutir, hermanos. Atanasio y San Juan de Damasco articulan en detalle el "misterio escondido en Dios" que constituyo la venida de Cristo (Dios hecho hombre) y la predicacion del evangelio de la Salvacion a los gentiles. No podemos olvidar que las traduciones biblicas se aferran a frases y palabras que suelen ser arcaicas (hoy dia) para no alejarse del sentido expreso y directo de la escritura. Nos toca a nosotros estudiar y dilucidar el texto. De lo contrario se corre el riesgo de al usar palabras modernas, con el transcurso del tiempo se pierde la fidelidad del texto y su sentido.
Saludos.

 

[ezpiritu]

Abro este tema con el fin de poner el asunto en discución.

Jesucristo nacio como todos, tenía cuerpo de carne y huesos como el resto de los humanos.

 

[hectorlugo]

Al grano ..solo me satisfase q respondas un a simple pregunta

La biblia ensena q jesus habito en carne semejanre a pwcado


Como defines el termino ." carne semejante a pecado??"

 

[hectorlugo]

Por otro lado hay quienes creen que el hombre es un ser "espíritu", no espiritual sino espíritu, habitando un cuerpo animal.
Y otros van mas allá creyendo que Dios, creó a todos los hombres, a los que llaman almas, un supuesto sexto día de la creación, y que estos hombres/almas van encarnando o viniendo al mundo, cuando les toca y alguna pareja de almas encarnadas les fabrica un cuerpo para ocupar.

Pablo dijo que visito el tercer cielo fuera de su cuerpo ...y dijo que el hombre era un espiritu que habitsba un tabernaculo de carne..tambien enseno que el hombre es cuerpo alma y espiritu

 

[edcentinela]

Y hay otros por ahí que dicen que Dios mediante el Espíritu Santo sacó espermatozoides de José y fecundó el óvulo de María para que se cumpliera la profecía de que el Mesías vendría de la línea de David y que nacería de una virgen. Hay debate en que la traducción correcta debió ser, doncella o mujer joven.

 

[Salmos 1]

Y hay otros por ahí que dicen que Dios mediante el Espíritu Santo sacó espermatozoides de José y fecundó el óvulo de María para que se cumpliera la profecía de que el Mesías vendría de la línea de David y que nacería de una virgen.

Jesús nació en la casa de David porque nació de María que era esposa de José.
Y como decir se puede decir de todo.

Hay debate en que la traducción correcta debió ser, doncella o mujer joven.

Virgen está perfecta.

 

[ezpiritu]

Al grano ..solo me satisfase q respondas un a simple pregunta

La biblia ensena q jesus habito en carne semejanre a pwcado

Como defines el termino ." carne semejante a pecado??"

Se refiere a la conducta no al cuerpo físico de carne y huesos. Y Jesús su conducta fue intachable, inalterable... obediente.

 

[Valen]

Pablo dijo que visito el tercer cielo fuera de su cuerpo ...y dijo que el hombre era un espiritu que habitsba un tabernaculo de carne..tambien enseno que el hombre es cuerpo alma y espiritu

Eso es Platón.

El cuerpo como cárcel donde habita el espíritu.

De ahí a la transmigración de las almas hay un paso, o a la reencarnación.

Tampoco hay que alarmarse por eso. Las ideas de los filósofos circulaban desde hacía siglos atrás.

Pero como los evangélicos rechazan la filosofía griega … siempre es una sorpresa (para ellos).

¿Qué es el Reino de los cielos sino un filtro del mundo de las ideas de Platón? filtrado por el mundo judeo/helenístico? (Esta reflexión es mia).

 

[Valen]

Y hay otros por ahí que dicen que Dios mediante el Espíritu Santo sacó espermatozoides de José y fecundó el óvulo de María para que se cumpliera la profecía de que el Mesías vendría de la línea de David y que nacería de una virgen. Hay debate en que la traducción correcta debió ser, doncella o mujer joven.

La Anunciación solo es brevemente mencionada en Mateo, Lucas es el que la desarrolla.

Ni Marcos, ni Juan, ni Pablo le dan el más mínimo comentario. Nada de nada.

Los evangelios no se ponen de acuerdo en la Naturaleza de Jesús. Es la tradición catolica y el énfasis en Lucas (la navidad, el belen, etc) la visión que se ha impuesto.

Para Juan, Cristo comienza su Naturaleza divina en el Bautismo (el Espíritu Santo bajo como paloma). Para Pablo Jesús es Poder divino cuando ascendió a los cielos, no antes.

 

[Leall]

La Anunciación solo es brevemente mencionada en Mateo, Lucas es el que la desarrolla.

Ni Marcos, ni Juan, ni Pablo le dan el más mínimo comentario. Nada de nada.

Los evangelios no se ponen de acuerdo en la Naturaleza de Jesús. Es la tradición catolica y el énfasis en Lucas (la navidad, el belen, etc) la visión que se ha impuesto.

Para Juan, Cristo comienza su Naturaleza divina en el Bautismo (el Espíritu Santo bajo como paloma). Para Pablo Jesús es Poder divino cuando ascendió a los cielos, no antes.

Pablo tuvo una manifestacion directa, visual del Cristo resucitado. Y luego recibio el Evangelio directamente de Cristo: "Pues ni lo recibí de hombre, ni me fue enseñado, sino que lo recibí por medio de una revelación de Jesucristo." Gal. 1:12. El estuvo casi 3 años en Arabia Nabatea recibiendo instruccion del Cristo Jesus.

Una y otra vez en las epistulas Pablo deja en claro que Cristo Jesus es Dios hecho hombre.
"de quienes son los patriarcas, y de quienes, según la carne, procede el Cristo, el cual está sobre todas las cosas, quien es Dios bendito por los siglos. Amén." Rom 9:5.

"...aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación de la gloria de nuestro gran Dios y Salvador Cristo Jesús, Tit. 2:13

Pablo nunca conocio a Jesus en vida. Desde el principio, y con el conocimiento que el tenia de la ley juidaica, el entendio exactamente que Jesus Cristo era el Hijo de Dios, Dios en la forma de hombre y el Unico capaz de expiar por los pecados de la humanidad.

Saludos

 

[Valen]

Pablo tuvo una manifestacion directa, visual del Cristo resucitado. Y luego recibio el Evangelio directamente de Cristo: "Pues ni lo recibí de hombre, ni me fue enseñado, sino que lo recibí por medio de una revelación de Jesucristo." Gal. 1:12. El estuvo casi 3 años en Arabia Nabatea recibiendo instruccion del Cristo Jesus.

Una y otra vez en las epistulas Pablo deja en claro que Cristo Jesus es Dios hecho hombre.
"de quienes son los patriarcas, y de quienes, según la carne, procede el Cristo, el cual está sobre todas las cosas, quien es Dios bendito por los siglos. Amén." Rom 9:5.

"...aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación de la gloria de nuestro gran Dios y Salvador Cristo Jesús, Tit. 2:13

Pablo nunca conocio a Jesus en vida. Desde el principio, y con el conocimiento que el tenia de la ley juidaica, el entendio exactamente que Jesus Cristo era el Hijo de Dios, Dios en la forma de hombre y el Unico capaz de expiar por los pecados de la humanidad.

Saludos

Si, pero después de haber padecido, muerto y resucitado. No antes, según Pablo.

(O lo que Lucas escribió de Pablo en sus Hechos)