El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

18 Noviembre 1998
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El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

IU cree que no se pueden sembrar sombras de sospecha sobre un culto - Las organizaciones de inmigrantes creen que esta ley puede generar odio

Alonso propone "el control de toda actividad religiosa del culto que sea"

Inaudita iniciativa del ministro del Interior para luchar contra el terrorismo islamista. Sostiene que "nosotros no podemos nombrar al imam que vaya a oficiar el culto, pero sí exigir al imam o al predicador que se sepa quién es y qué va a decir en la iglesia o en la mezquita". El PP afirma que es una propuesta inconstitucional. Lo cuenta Fernando Lázaro en El Mundo.


Las propuesta del ministro del Interior, José Antonio Alonso, de acometer una reforma legal que permita «controlar»los mensajes en iglesias y mezquitas para prevenir las actividades terroristas del radicalismo islámico, provocó un alud de críticas.En una entrevista con El País, Alonso apuntó la posibilidad de crear un registro de actividades religiosas, «no sólo de las islámicas», donde constaría «de modo claro, sin tapujos, quién es la persona encargada de oficiar los cultos y qué tipo de cultos».«Nosotros no podemos nombrar al imam que vaya a oficiar el culto, pero sí podemos exigir al imam o al predicador del culto que sea, que se sepa quién es y qué va a decir en la iglesia o en la mezquita; un lugar donde a veces se produce esa articulación del fundamentalismo islámico que conduce a determinadas operaciones».

El Partido Popular también mostró ayer su más enérgico rechazo ante esta inicaitiva del Gobierno socialista en boca de su portavoz en la comisión de Justicia del Congreso, Ignacio Astarloa.

Susana López, portavoz de Izquierda Unida en Inmigración, considera «desafortunada» la propuesta del ministro del Interior, José Antonio Alonso, de crear una ley que permita controlar a los imames de las pequeñas mezquitas.

Según López, el Gobierno «no se puede poner bajo sospecha a un determinado culto». «Habrá que regular un registro de religiones pero descontextualizandolo. No se puede lanzar la idea así y vincularlar directamente con el terrorismo. Siempre es un mal enfoque que ese control se realice con el terrorismo como telón de fondo. Es inapropiado e incorrecto a los que imparten el culto islámico. Sería un error controlar en exceso. Debería ser suficiente el autocontrol», indica López que defiende la necesidad de que sea la propia comunidad musulmana la que articule algún mecanismo de control interno.

«No debe haber este tipo de contrl desde el Ministerio del Interior.Señalar expresamente las peqeuñas mezquitas es sembrar las sospechas.Ojo, no se deben tomar medidas de excepción».

El portavoz de IU, Felipe Alcaraz, defendió la integración de los imames en el entramado social para evitar focos radicales islamistas, al tiempo que destacó la necesidad de establecer «una relación constante, directa y permanente» con estos líderes religiosos desde las administraciones locales, provinciales y autonómicas.

Reiteró la necesidad de ese contacto permanente con los imames «porque, desde el punto de vista social y de la democracia en sí misma, hay que saber qué es lo que se difunde, porque todo lo que vaya contra la democracia y el sentido de la convivencia no se puede difundir». Alcaraz también declaró que hay que estudiar si estas medidas se tendrían que recoger en una ley. «Ya se verían los términos de la ley», puntualizó, a la vez que manifestó su sorpresa ante el hecho de que, tras los atentados del 11-M, no se haya buscado «ese contacto fundamental» con los imames.

Las asociaciones de inmigrantes se muestran también muy críticas.Sus integrantes advierten de que se pueden producir graves situaciones de discriminación. Asouik Riduan, miembro de la Asociación de Inmigrantes Marroquíes se pregunta si igual que se pretende aplicar una ley especial a los imames, se aplicará también «a líderes del cristianismo, como Aznar o Bush». El que fuera presidente de esta asociación se pregunta: «¿Qué vamos a hacer con las violaciones de Derechos Humanos en Irak?». Considera que los problemas que existen en la actualidad, no se resuelven con «leyes represivas sino con diálogo. Diálogo y debate son las armas que se deben utilizar. El imam que difunde violencia no se controla sólo con leyes, hay que potenciar fórmulas de diálogo entre los pueblos».Apuesta por la creación de un «foro de debate permamnente entre sociedades, pero formado por asociaciones civiles, no por los gobiernos». «Espero que esta ley no abra puertas al odio, que es otro de los riesgos». El representante marroquí se preguntó: «¿Hay una ley para controlar a los curas que insultan al Vaticano?».

Yusuf Fernández, protavoz de de la Federación de Entidades Islámicas, también mostró su preocupación por esta iniciativa del Ministerio del Interior. «Es un poco exagerada. Esperemos que no sea una iniciativa encaminada únicamente a controlar a los seguidores del Islam. No sé si en Europa hay precedentes de una ley así».


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¿PREDICADOR DEL CULTO QUE SEA?
¿EN LA IGLESIA O EN LA MEZQUITA?

Pero ¿este tío se ha vuelto loco?

¿acaso el resto de religiones tienen la culpa del terrorismo islámico?

No, oiga no, el problema está EN las MEZQUITAS y SÓLO EN LAS MEZQUITAS, así que, miserable ministro, no jorobe. No nos toque los pelendengues a los cristianos que sólo faltaba eso, que viniera usted a controlarnos las misas o los cultos evangélicos para disimular el control a las mezquitas.

Este PSOE está en un plan que sólo va a conseguir que a muchos se les acabe la paciencia. ¡¡¡ BASTA YA !!!
 
Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religios

Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religios

Luis Fernando dijo:
SÓLO EN LAS MEZQUITAS
Sólo? Jaja.

Las declaraciones de la Conferencia Episcopal suelen no tener desperdicio generalmente. Y las de obispos defendiendo a sus curas pedófilos son dignas de recordar.

Recuerdo a un tal Gea Escolano, famoso por su "bondad cristiana" en su declaraciones. Todo un ejemplo a seguir, por esos del Cristo Rey.
 
Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

Claro, y según tú habría que callar a la Conferencia Episcopal para que no diga las cosas que dice.

Se te ve el plumero, rojo

Pero nos tendrás enfrente. Recuérdalo
 
Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religios

Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religios

Pues alguna de ellas deberían estar prohibidas: su homofobia, su incitación a la violencia, etc.

Y el plumero se le ve más a su líder: Mary-Ano. Pregúntele como tiene el color del mismo.
 
Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

Vaya, tocaba insulto al líder de la oposición, ¿verdad?

¡¡ Qué valientes sois los rojos detrás del anonimato de un teclado !!
 
Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religios

Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religios

Simplemente hacerle ver que hay que mirar la viga en el ojo propio y no la paja en el ajeno.

Uuuyyy. Perdón por la paja.
Si el cura no se excitara me confesaría, pero le tengo mucho miedo a.que pille un calentón e intente consolarme.

Claro, claro que los rojos tienen miedo. Estuvieron 40 años perseguidos y aun se acuerdan de ello. Otros se llenan la boca hablando de libertad y democracia después de haber participado en aquella orgía de sangre, tortura, represión, imposición religiosa. Curiosamente los que ahora piden libertad religiosa.
 
Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

Claro, claro, es que esos mismos rojos no causaron la mayor masacre sufrida por la Iglesia Católica en 20 siglos de existencia.
Claro, claro, es que esos rojos no son directamente responsables de los más de cien millones de muertos en el siglo XX.
Es que, a pesar de los 40 años en que tuvieron las manos atadas, no han aprendido. Por eso hoy vuelven a cometer, punto por punto, los mismos errores que sus abuelos. Todavía están en fase no excesivamente violenta. Pero todo llegará. Lo que pasa es que para entonces los polluelos de los que hablaba el catalán estarán hermosísimos y con ganas de plantar cara, de nuevo, a los de siempre.
 
Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

GALLEGO: TU OPINION NO ES SINO TONTERIAS, ASI QUE NI LAS LEO. DAS PENA, POBRECILLO, SIGUE ESCRIBIENDO, QUE NI CASO TE HAGO.
 
Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religios

Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religios

Se olvida de los judíos y de los masones, como decía su lider espiritual Paquito Franco . PRESENTE!!!!.

"Panolis, todo es una conspiración judeo-masónica-bolchevique". Jajajaja, estaba más gagá que Karoldo en Roma.

Y no, no tuvieron las manas atadas durante 40 años, se les tapó la boca con tiros en la nuca. Pero claro, eso lo verá usted bien, puesto que ya me dijo que no era usted tolerante con quien no comulgaba con usted.

Entonces entenderá usted a los de ETA cuando hacen lo mismo, no?
Pues sabe una cosa? a mi me repugnan los 2 tipos de asesinatos!! Pero ya veo que a usted sólo le repuga un tipo. Vaya catolicismo de pacotilla!!

La iglesia le debería de prohibir comulgar, como hace con Kelly por apoyar el aborto.
 
Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religios

Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religios

SOLO CRISTO dijo:
GALLEGO: TU OPINION NO ES SINO TONTERIAS, ASI QUE NI LAS LEO.
Evidentemente, cae en una contradicción. Si opina ("son tonterías") sobre mis opiniones es que las ha leido, y si no las lee no se como puede opinar.

Pero vamos, que anda usted sobrado, eh?
 
Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

Le supongo enterado de que el régimen de Franco hizo que este país fuera uno de los países europeos que salvó a más judíos del holocausto. También le supongo enterado que el régimen de Franco fue el primer régimen en España que decidió conceder automáticamente la nacionalidad española a los judíos sefarditas (descendientes de los expulsados en el s XVI) que lo pidieran.

Respecto a los masones, también le supongo enterado que ellos estuvieron detrás de la quema de iglesias y conventos durante la II República y el 36. Le supongo enterado que el 85% de los diputados de izquierda en la II República eran masones. Sí, hubo una guerra y se les tapó la boca. La otra alternativa es que ellos taparan la boca a la España católica. Pero esa España se resistió a morir a pesar de lo cual entregó miles y miles de mártires SIN QUE SE DIERA UNA SOLA APOSTASÍA. Fue una verdadera lástima que no hubiera forma de impedir aquello pero, ¿me puede usted decir en qué país se ha logrado impedir la violencia cuando la izquierda se ha dedicado a reventarlo todo?
Sólo había dos posibilidades: O rendirse y entregar España a un régimen que habría convertido este país en otro satélite de la URSS, o luchar. Y luchamos. Y ganamos.
 
Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religios

Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religios

"No sólo salvó a los judíos del holocausto, sino que salvó a todos los españoles al enfrentarse a Adolfito e imponerse para no entrar en aquella guerra."
Jajajaja -> si la versión oficial tambuién me la se yo, hombre, pero en este mundo hay que oir más noticias de las que da el NODO. Las tiene grabadas para ver a su jefe espiritual inaugurando pantanos?

Usted no sabe ni lo que es la masonería si intenta asociarla con la izquierda. Son cosas totalmente distintas, es mezclar el tocino con la velocidad.

Ni una apostasía, eh? Pues lo que no hubo con la guerra lo está habiendo ahora que hay libertad: apostasías después de cada declaración de sus amigos los obispos. Yo ya la tengo, después de denunciar a la ICAR.

No, no ganaron. La libertad siempre se abre paso, por muchos obstáculos que le pongan gente como usted, y acaba saliendo a flote. Por mucha imposición religiosa, política que se quiera hacer, la gente siempre será libre para pensar lo que quiera.
 
Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

El señor ministro en realidad es muy listo, listísimo.

El truco es viejo pero muy efectivo:

Primero se meten todos los musulmanes que se pueda (como defienden y han defendido lo izquierda en todas partes)...

Luego cuando ya hay suficientes musulmanes dentro (como en Francia) o te ponen unas bombas (como en España), y la gente, en consecuencia, empieza mosquearse... Entonces se ofrece como antídoto el laicismo del Estado, y en Francia se prohíben los símbolos religiosos y símbolos religiosos (es decir se dice a las tres o cuatro musulmanas con velo que no lo lleven y de paso se quitan los crucifijos e imágenes religiosas de todas partes...Puesto que las hay en todas partes)... Y en España igual: se empieza hablando de las mezquitas y se acaba prohibiendo a la religión en todas partes (medios de comunicación, colegios...).

Tengo la impresión de que ya es una estrategia oficializada que va de la emigración de los musulmanes a los cristianos en la catacumbas...

Y, por supuesto, aquí es muy importante el lenguaje; es decir, es básica la corrupción del lenguaje: hablar mal de los musulmanes es racismo neonazi, en cambio hablar mal de los cristianos es defender la laicidad del Estado, es decir, la democracia.

Miguel Echeverría
 
Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religios

Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religios

Por qué no pensar que las bombas las puso Pepiño Rey? O ZP, mientras engaña a las viejecitas con sus ojos azules?

Aaaaaj, panda de rojos comunistas ateos!!!!!!!
 
Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

Despues de leer todo lo que ustedes dicen lo que tenemos que hacer es seguir a JESUS esto es lo que mas importa.



Estimado Luis con el tema del islam puedo estar de acuerdo en algunas cosas pero le recuedo QUE NUNCA SE APAGA EL FUEGO CON GASOLINA y a mi modo de ver es lo que esos sujetos de cristo rey (que ni cristo merece que usen su nombre)me pregunto si se sienten de cristo porque no imitan a TERESA DE CALCUTA que dio su vida por los pobres sin preguntar a que dios oraban.

Este es el camino a cristo dar todo a cambio de nada nos no somos nadie para juzgar dejad los juicios para dios que el sbra mejor que nadie como hacerlo de lo contrario podriamos entrar en una espiral de odio de la cual es muy dificil de salir y podemos acabar mal.O es que quereis empezar a hacer otra guerra santa contra todos los arabes?

DONDE HAYA DOS O MAS HABLANDO DE MI ALLI ESTOY YO
 
Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

Luis Fernando dijo:
Claro, claro, es que esos mismos rojos no causaron la mayor masacre sufrida por la Iglesia Católica en 20 siglos de existencia.
Claro, claro, es que esos rojos no son directamente responsables de los más de cien millones de muertos en el siglo XX.
Es que, a pesar de los 40 años en que tuvieron las manos atadas, no han aprendido. Por eso hoy vuelven a cometer, punto por punto, los mismos errores que sus abuelos. Todavía están en fase no excesivamente violenta. Pero todo llegará. Lo que pasa es que para entonces los polluelos de los que hablaba el catalán estarán hermosísimos y con ganas de plantar cara, de nuevo, a los de siempre.

Luis, por no decir asco, das una auténtica pena.

Tan pronto como murió el Don Claudio (perdón claudillo) su obra se desmoronó como una castillo de naipes.
Se confirmó una vez mas que los mulos no tienen descendencia.
 
Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

Saludos a todos

Leo, y aprendo ensimismado de sus aportes:

:chirup_mePERLAS DE LA ARGUMENTACIÓN FORERA:chirup_me

CAPÍTULO 1:

Y el plumero se le ve más a su líder: Mary-Ano. Pregúntele como tiene el color del mismo.
:eggface:DESLUMBRANTE!

Es que, a pesar de los 40 años en que tuvieron las manos atadas, no han aprendido. Por eso hoy vuelven a cometer, punto por punto, los mismos errores que sus abuelos. Todavía están en fase no excesivamente violenta. Pero todo llegará. Lo que pasa es que para entonces los polluelos de los que hablaba el catalán estarán hermosísimos y con ganas de plantar cara, de nuevo, a los de siempre.
:chirol_loCLARIVIDENTE!

¡¡ Qué valientes sois los rojos detrás del anonimato de un teclado !!
:bienhechoESCLARECEDOR!

Uuuyyy. Perdón por la paja.
Si el cura no se excitara me confesaría, pero le tengo mucho miedo a.que pille un calentón e intente consolarme.
:pconfettiPROFUNDO!

GALLEGO: TU OPINION NO ES SINO TONTERIAS, ASI QUE NI LAS LEO. DAS PENA, POBRECILLO, SIGUE ESCRIBIENDO, QUE NI CASO TE HAGO.
:srosa:PERSPICAZ!

No, no ganaron. La libertad siempre se abre paso, por muchos obstáculos que le pongan gente como usted, y acaba saliendo a flote. QUOTE]
:idea:
FILOSÓFICO!

Luis, por no decir asco, das una auténtica pena.
ANTOLÓGICO!:101010:

http://forocristiano.iglesia.net/misc.php?do=getsmilies&wysiwyg=1&forumid=18#
Estoy aprendiendo en abundancia...pero de asuntos bien distintos a lo que se supone debería debatirse...

¿Pero aquí alguien se dedica a debatir SOBRE EL TEMA DEL EPÍGRAFE o a argumentar algo de o que dice?:lach:

En mi opinión (que espero no sea tratada como hacen algunos con la de otros por aquí), los que dan batante pena, son los que se dedican a desvirtuar este foro convirtiendo el mismo en batalla campal.

No se como catalogar la actitud de los que se suponen foristas (que se supone deben ejercer aquí como tales en función del debate)...pero sí se como NO catalogarla: como cristiana o como "librepensadora"...

Saludos en Cristo
 
Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religios

Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religios

boretti dijo:
Estimado Luis con el tema del islam puedo estar de acuerdo en algunas cosas pero le recuedo QUE NUNCA SE APAGA EL FUEGO CON GASOLINA y a mi modo de ver es lo que esos sujetos de cristo rey (que ni cristo merece que usen su nombre)me pregunto si se sienten de cristo porque no imitan a TERESA DE CALCUTA que dio su vida por los pobres sin preguntar a que dios oraban.
Sr. Boretti,

No le hable de paz, que esa faceta del cristianismo no la entiende. Prefiere la imagen de "santiago matamoros" (por cierto, retirada de la catedral de Santiago).
 
Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religios

Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religios

Earendil dijo:
¿Pero aquí alguien se dedica a debatir SOBRE EL TEMA DEL EPÍGRAFE o a argumentar algo de o que dice?
Pero, ¿usted ha argumentado algo SOBRE EL TEMA DEL EPÍGRAFE?
 
Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

Re: El socialista ministro de interior propone "el control de toda actividad religiosa"

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El ministro de Interior Alonso propone “el control de toda actividad religiosa del culto que sea”

MADRID, 3-5-2004 (ElMundo,ElPaís/ACPress.net).

Inaudita iniciativa del ministro del Interior para luchar contra el terrorismo islamista. Sostiene José Antonio Alonso que no pueden nombrar al imam que vaya a oficiar el culto, “pero sí exigir al imam o al predicador que se sepa quién es y qué va a decir en la iglesia o en la mezquita”. La peregrina idea del flamante ministro del Interior saltó a la palestra este domingo, en una entrevista concedida por Alonso a El País. El ministro, sin pensárselo dos veces, apuntó la posibilidad de crear un registro de actividades religiosas, «no sólo de las islámicas», donde constaría «de modo claro, sin tapujos, quién es la persona encargada de oficiar los cultos y qué tipo de cultos».

«Nosotros no podemos nombrar al imam que vaya a oficiar el culto, pero sí podemos exigir al imam o al predicador del culto que sea, que se sepa quién es y qué va a decir en la iglesia o en la mezquita; un lugar donde a veces se produce esa articulación del fundamentalismo islámico que conduce a determinadas operaciones», añdió Alonso.

El Partido Popular mostró ayer su más enérgico rechazo ante esta iniciativa del Gobierno socialista en boca de su portavoz en la comisión de Justicia del Congreso, Ignacio Astarloa. No fue el único. Susana López, portavoz de Izquierda Unida en Inmigración, considera «desafortunada» la propuesta del ministro.

Fuente: El Mundo. Redaccioón: ACPress.net

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