EL SEÑOR JESÚS NO VINO COMO DIOS SINO VINO COMO UN HOMBRE VERDADERO
- Autor YEHOSHUA
- Fecha de inicio
Estos textos no son ficcion , sino que son PALABRA DE DIOS
(1Ts 2:15 [RV1960])
los cuales mataron al Señor Jesús y a sus propios profetas, y a nosotros nos expulsaron; y no agradan a Dios, y se oponen a todos los hombres,
(Hch 7:52 [RV1960])
¿A cuál de los profetas no persiguieron vuestros padres? Y mataron a los que anunciaron de antemano la venida del Justo, de quien vosotros ahora habéis sido entregadores y matadores;
(Hch 10:39 [RV1960])
Y nosotros somos testigos de todas las cosas que Jesús hizo en la tierra de Judea y en Jerusalén; a quien mataron colgándole en un madero.
(Fil 2:8 [RV1960])
y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
(1Ts 2:15 [RV1960])
los cuales mataron al Señor Jesús y a sus propios profetas, y a nosotros nos expulsaron; y no agradan a Dios, y se oponen a todos los hombres,
(Hch 7:52 [RV1960])
¿A cuál de los profetas no persiguieron vuestros padres? Y mataron a los que anunciaron de antemano la venida del Justo, de quien vosotros ahora habéis sido entregadores y matadores;
(Hch 10:39 [RV1960])
Y nosotros somos testigos de todas las cosas que Jesús hizo en la tierra de Judea y en Jerusalén; a quien mataron colgándole en un madero.
(Fil 2:8 [RV1960])
y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
salmo51;n3201534 dijo:
-No lo dije yo de esa manera, sino que para que pudiese ser apresado, crucificado y muerto, Él debía de permitirlo, pues estaba en su potestad salvarse y destruir a sus enemigos. Así, la muerte no le sobreviene a Él por un hecho biológico terminal, sino que de su propia voluntad pone, entrega, da, ofrece su vida a cambio de nuestra eterna salvación.
YEHOSHUA;n3201586 dijo:
-Nunca negué la realidad histórica de que los hombres lo mataron; solamente expliqué que Él a eso vino, lo quiso así, lo permitió y finalmente murió entregando su vida sin que el suplicio de la cruz forzosamente se la quitara. Todos conocemos de memoria los versículos bíblicos que describen esta realidad.
Ricardo;n3201531 dijo:
Eso que estás diciendo lo comparto pero no es lo mismo que decir que Jesús era inmortal y que los hombres no lo podían matar y que el tuvo que dejarse ir porque sino hubiera colgado de la cruz eternamente.
Ricardo;n3201595 dijo:
Esto también lo comparto.
Fue cortado de la tierra de los vivientes.
No lo mató la vejez ni una enfermedad.
Fue asesinado.
Pero insisto que vos no dijiste eso sino que él era inmortal y no lo podían matar.
Dijiste que el fue el que provocó su propia muerte en la cruz.
Por cárcel y por juicio fue quitado; y su generación, ¿quién la contará? Porque fue cortado de la tierra de los vivientes, y por la rebelión de mi pueblo fue herido. Con todo eso, Jehová quiso quebrantarlo, sujetándole a padecimiento. Cuando haya puesto su vida en expiación por el pecado, verá linaje, vivirá por largos días, y la voluntad de Jehová será en su mano prosperada.
Isaías 53:8*, 10
Ricardo;n3201590 dijo:
Pero es asi.
Si hubiera pecado Dios no hubiera podido levantarlo porque el diablo lo hubiera reclamado usando la ley de Dios.
Ese es nuestro destino.
La corrupción no puede heredar incorrupcion.
Y por eso encarnó Jesús.
Porque al no tener pecado podría atravesar la muerte y salir del otro lado, venciendola.
Ricardo;n3201531 dijo:
Así es
Dio su vida voluntariamente.
Pero aquí hay algo muy importante. El concepto de muerte para al caso específico el Autor de la vida es algo muy distinto a lo que entienden algunos grupos religiosos para-cristianos, sean arrianos, russellitas o adventistas, en los que creen que morir es "dejar de existir".
La muerte del Señor específicamente no es el mutis existencial que ellos suponen, sino nos muestra algo muy distinto. Algo que dista mucho de "dejar de existir" o ser algo pasivo, no se trata solo de "dejar de vivir", sino el Señor nos muestra una dimensión de existencia diferente y no de mera "inexistencia".
En su muerte el Señor actuó, trabajó duro: a) fue a las partes más profundas de la tierra, b) debido a su justicia fue al paraíso (tal y como le prometió al malhechor), c) predicó a los cautivos, d) obtuvo para si las llaves del imperio de la muerte y e) cuando ascendió dio dones a los hombres....en suma: estuvo trabajando.
Se aplica entonces en él, lo que él mismo afirmó de él:
"Hasta ahora mi Padre trabaja, y yo también trabajo" Jn 5:17
Y no es para menos, pues él es el que ES, el que era, el que ha de venir el Todopoderoso, el Principio y el Fin, la Vida, el que vive y estuvo muerto pero he aquí que vive por los siglos y es el mismo ayer hoy y siempre.
Y no es para menos, pues él es el que ES, el que era, el que ha de venir el Todopoderoso, el Principio y el Fin, la Vida, el que vive y estuvo muerto pero he aquí que vive por los siglos y es el mismo ayer hoy y siempre.
OSO;n3201641 dijo:
Hola Oso.
Dios te bendiga.
¿Qué pensas de lo que dijo Ricardo en relación de que Jesús era inmortal y que si él no hubiera querido morir nadie hubiera podido quitarle la vida y estaría todavía hoy colgado en la cruz?
¿Convalidás está declaración?
YEHOSHUA;n3201436 dijo:
Ya que me acusas de hereje, ¿me podrías explicar esa "nueva herejía" de la que según tu, yo formo parte?
Espero que tu acusación no se base en ese odio confeso me tienes, sino preferiría que fueras imparcial y objetivo, mira que ya tengo a otro que me acusa día y noche, de oficio.
Ricardo;n3201603 dijo:
En realidad lo que tu confiesas es que Jesucristo no vino como un hombre normal ..mortal y sujeto a los padecimientos de la muerte ..o sea no viino como un hombre verdadero sino vino con un cuerpo que no podia morir, a menos que el mismo decidiera terminar con su vida
Que te puedo decir . ... ya todo esta dicho
Sigue adelante ... Que todos tenemos un destino en nuestras vidas
Yo creo distinto en todo caso
Creo que Jesus , siendo DIOS mismo se hizo semejante a nosotros ..y su cuerpo era de carne y hueso , mortal como nosotros y que podia padecer y asi lo hizo y que fue muerto con muerte de Cruz y no por causa que el tuviera en ese momento la inmortalidad en su cuerpo de carne donde llevaba el pecado de todos y que en un gesto de amor ..el decidiera morir ya que de otra manera aun en dos mil años aun estaria colgando en la cruz .. ( la hizo rapida )
En fin
No tengo mucho mas que decirte
Saludos
salmo51;n3201634 dijo:
-El Señor Jesús dijo respecto a su vida: "Nadie me la quita, sino que yo de mí mismo la pongo" (Jn 10:18).
-Quitar y poner no son sinónimos: los dirigentes religiosos buscaban como quitarle la vida; ellos no podían imaginar que Él los dejaba hacer porque estaba poniendo su vida. Pero aquí hay que estar atentos: el cumplimiento del plan eterno de redención no excusaba el crimen que aquellos cometían.
salmo51;n3201635 dijo:
-No recuerdo haber escrito que Él era inmortal sino que lo expresé al revés: no viniendo Él a encarnarse en María trayendo consigo la mortalidad, y no habiendo pecado nunca, no podía tampoco contraerla (Rom 5:12). Así, su muerte no viene por pecado propio ni a resultas del daño de ajenos, sino por disposición divina acordada desde la eternidad y a la que Cristo se sujetó voluntariamente.
-Tampoco recuerdo haber escrito que Él "provocó su propia muerte en la cruz" sino más bien expresé que no la evitó pudiéndolo hacer.
salmo51;n3201643 dijo:
-Cuando una única vez consiento con la declaración de que "Jesús era inmortal" (Mensaje # 409 pg. 28) fue luego de explicar que no era mortal, idea que fui desarrollando a lo largo de mi intervención. Entiendo que no es lo mismo la "inmortalidad" a "no mortal" por mucho que así parezca.
YEHOSHUA;n3201695 dijo:
-Lo que llevo expuesto no siempre coincide con lo que infieres de ello, por lo que solamente defiendo lo que dije y no lo que se me quiera malentender.
-Es preferible que no digas más, a que si no teniendo mucho más que decir de todos modos digas algo.
Tus palabras textuales fueron:Ricardo;n3201741 dijo:
"Si Él no hubiera puesto su vida voluntariamente entregando su espíritu al Padre, todavía permanecería crucificado en el Calvario sin haber experimentado la muerte."
"Él no murió a causa de la crucifixión, sino porque dió su vida por nosotros, porque así lo quiso."
"el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo, y siendo sin pecado, igualmente inmortal..."
"Aunque los hombres pensaron que lo mataron (y así fue en la intención y los medios provistos a tal fin), Jesús no falleció como todos los mortales en un hálito postrero que se quiere retener, sino que recién tras un gran clamor entregó su espíritu."