EL RAPTO PRE TRIBULACIONISTA Y SUS ERRORES GARRAFALES

8 Octubre 2010
2.717
12
lagracia.mforos.com

Saludos a todos en Jesucristo nuestro Señor y Dios : Shalom

En una pagina ultra pre tribulacionista encontre 16 argumentos a favor del PT
( pre tribulacionismo de ahora en adelante )

Me gustaria refutar estos argumentos con y por la gracia de Dios para aclarar e iluminar la mente de los que a diario son bombardeados por esta moderna doctrina

Veamos pues estos 16 postulados :


  • Prueba #1:
Revelación 19:11-21 no menciona una resurrección
<b style='mso-bidi-font-weight:normal'> <span style='color:red;background:yellow;mso-highlight:yellow'> El Rapto es una resurrección</span></b></b> de aquéllos “en Cristo” (1 Tes. 4:13-18) ¿No es un poco extraño que en Rev. 19:11-21, el cual es el cuadro más claro de la Segunda Venida de Cristo, no haya mención de una resurrección? El Rapto será el mayor evento desde la resurrección de Cristo donde cientos de millones de cristianos serán resucitados y trasladados y aun así aquí no hay ninguna mención. ¿No cree que merezca al menos un versículo?
<b style='mso-bidi-font-weight:normal'> <span style='color:red;background:yellow;mso-highlight:yellow'>El Rapto no es mencionado, porque no ocurre en la Segunda Venida.</span></b></b>​


Rev 20 :4_6 nos dice que alli se efectuará la PRIMERA RESURRECCIÓN ... por tanto en el relato apocalíptico aparece primero la SEÑAL DE JESUCRISTO EN EL CIELO y luego que el destruya al INICUO la resurrección se efectuara

El "rapto" o arrebato ocurre después de la primera resurreccion y no antes de esta de rev 20:4.6

Como dice Mateo 24 31

RAPTO.jpg


Alli se demuestra que el arrebato es posterior a su aparicion y que es POST TRIBULACION
 
Re: EL RAPTO PRE TRIBULACIONISTA Y SUS ERRORES GARRAFALES

Hay un estudio de Armando Alducin sobre el rapto de la iglesia. Se los recomiendo.
 
Re: EL RAPTO PRE TRIBULACIONISTA Y SUS ERRORES GARRAFALES

RAPTO.jpg


Alli se demuestra que el arrebato es posterior a su aparicion y que es POST TRIBULACION

Es aca donde los PTri comienzan a RENEGAR de LA PALABRA pues dicen que ESTA VENIDA DE JESUCRISTO es posterior al ARREBATO ... y que los angeles que arrebatan a los escogidos en Mt 24 :21 arrebatan a ISRAEL ... y esto es torcer las escrituras ---YA que el sermon de Mateo 24 no es para ISRAEL sino para LA IGLESIA

Tambien niegan el apocalipsis para la IGLESIA sino que dicen es para ISRAEL

resumiendo esta doctrina de los Ptri es MENTIRA ABSOLUTA
 
Re: EL RAPTO PRE TRIBULACIONISTA Y SUS ERRORES GARRAFALES

Esto es lo que tengo publicado en mi blog al respecto:

Algunos pasajes bíblicos que refutan la doctrina del arrebatamiento pre-tribulación.

La gran tribulación se caracteriza por un tiempo en el que las bestias de Apocalipsis 13 atacan espiritualmente a las personas.


Mateo 24:29-30



“29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.
30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.”





Queda claro entonces que primero acontece un tiempo que Jesús llamó de gran tribulación, e inmediatamente después se produce su segunda venida.



También leemos que antes de la segunda venida de Cristo se produce la apostasía y se manifiesta el hombre de pecado:



2 Tesalonisenses 2:3



“3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,”


También leemos en la Biblia que los cristianos sufrimos los ataques de la bestia:



Apocalipsis 13:7



“7 Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación”


En el siguiente pasaje bíblico que está en el contexto del discurso de Jesús acerca de la gran tribulación:


Mateo 24:24


“24 Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos.”


Los escogidos son los cristianos, en efecto:


Apocalipsis 17:14


“14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.”


O sea que a los cristianos nos intentarán engañar en la gran tribulación, por lo tanto los cristianos estamos presentes en la Tierra en la gran tribulación.


También podemos meditar en el siguiente versículo:


Juan 17:15



“15No ruego que los quites del mundo, sino que los guardes del mal.”



Dios protege a sus elegidos sin necesariamente quitarlos del mundo.



Quiero decir que el hecho de que la Gran Tribulación dura 7 años surge de una mala interpretación de la profecía de las 70 semanas de Daniel 9:

Daniel 9:27

“27 Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador.”

Aquí no implica que el pacto dura una semana, sino que desde que Jesús comenzó su ministerio transcurrieron 3 años y medio (mitad de la semana) hasta que Cristo fue a la cruz a sellar el nuevo pacto (nuevo testamento y cesan el sacrificio y la ofrenda del antiguo testamento) y por otros 3 años y medio aprox. los discípulos continuaron predicando a los judíos el evangelio para luego ir a los gentiles.
Después de esto el versículo hace alusión a la destrucción de Jerusalén por los romanos.

También quiero recordar el siguiente pasaje bíblico para no desanimarnos:

Mateo 24:22

“22 Y si aquellos días no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados.”

Por otro lado debo decir que lo mas probable es que los cristianos no estemos en la Tierra (habremos sido arrebatados) al momento de derramarse las copas de la ira de Dios sobre los no salvos.
 
Re: EL RAPTO PRE TRIBULACIONISTA Y SUS ERRORES GARRAFALES

Esto es lo que tengo publicado en mi blog al respecto:
Queda claro entonces que primero acontece un tiempo que Jesús llamó de gran tribulación, e inmediatamente después se produce su segunda venida. .

Cierto ..el problema de estas personas es que niegan la profecia de los evangelios para la Igleisia ,,y se la atribuyen para Israel,lo cual por cierto es un disparate
 
Re: EL RAPTO PRE TRIBULACIONISTA Y SUS ERRORES GARRAFALES

Cierto ..el problema de estas personas es que niegan la profecia de los evangelios para la Igleisia ,,y se la atribuyen para Israel,lo cual por cierto es un disparate

En estos 31 versos de Mate o 24no hay nada para Israel y todo es para LA IGLESIA de DIOS
  1. Mat 24:1 Cuando Jesús salió del templo y se iba, se acercaron sus discípulos para mostrarle los edificios del templo.
  2. Mat 24:2 Respondiendo él, les dijo: ¿Veis todo esto? De cierto os digo, que no quedará aquí piedra sobre piedra, que no sea derribada.
  3. Mat 24:3 Y estando él sentado en el monte de los Olivos, los discípulos se le acercaron aparte, diciendo: Dinos, ¿cuándo serán estas cosas, y qué señal habrá de tu venida, y del fin del siglo?
  4. Mat 24:4 Respondiendo Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe.( Primer Sello) Jesús advierte a LA IGLESIA que nadie la Engañe
  5. Mat 24:5 Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañarán. ( Caballo Blanco .- Año 1840
  6. Mat 24:6 Y oiréis de guerras y rumores de guerras; mirad que no os turbéis, porque es necesario que todo esto acontezca; pero aún no es el fin.( Segundo sello )
  7. Mat 24:7 Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares.
  8. Mat 24:8 Y todo esto será principio de dolores. ( Tercer Sello)
  9. Mat 24:9 Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre. (Cuarto Sello )
    Este es el martirio final de la Iglesia
  10. Mat 24:10 Muchos tropezarán entonces, y se entregarán unos a otros, y unos a otros se aborrecerán.
  11. Mat 24:11 Y muchos falsos profetas se levantarán, y engañarán a muchos;
  12. Mat 24:12 y por haberse multiplicado la maldad, el amor de muchos se enfriará.
  13. Mat 24:13 Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.
  14. Mat 24:14 Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin. ( Restauracion Final )
    Los que predican es LA IGLESIA
  15. Mat 24:15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),(Quinto Sello )
  16. Mat 24:16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes.
  17. Mat 24:17 El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa;
  18. Mat 24:18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa.
  19. Mat 24:19 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días!
  20. Mat 24:20 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo;
  21. Mat 24:21 porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá.
  22. Mat 24:22 Y si aquellos días no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados.
  23. Mat 24:23 Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis.
  24. Mat 24:24 Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos.
  25. Mat 24:25 Ya os lo he dicho antes.
  26. Mat 24:26 Así que, si os dijeren: Mirad, está en el desierto, no salgáis; o mirad, está en los aposentos, no lo creáis.
  27. Mat 24:27 Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre.
  28. Mat 24:28 Porque dondequiera que estuviere el cuerpo muerto, allí se juntarán las águilas.
  29. Mat 24:29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas. ( Sexto Sello )
  30. Mat 24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria. ( Septimo Sello )
  31. Mat 24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro

    Este arrebato NO es de ISRAEL sino de la IGLESIA.
.
 
Re: EL RAPTO PRE TRIBULACIONISTA Y SUS ERRORES GARRAFALES

Julio: En lo que vengo meditando hace tiempo y todavía no he llegado a una firme conclusión es: ¿dónde estaremos los cristianos al derramarse las copas de ira la de Dios? En alguna de ellas se produciría contaminación de las aguas, entonces ¿qué beberíamos?
 
Re: EL RAPTO PRE TRIBULACIONISTA Y SUS ERRORES GARRAFALES

Julio: En lo que vengo meditando hace tiempo y todavía no he llegado a una firme conclusión es: ¿dónde estaremos los cristianos al derramarse las copas de ira la de Dios? En alguna de ellas se produciría contaminación de las aguas, entonces ¿qué beberíamos?
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Re: EL RAPTO PRE TRIBULACIONISTA Y SUS ERRORES GARRAFALES

Julio: En lo que vengo meditando hace tiempo y todavía no he llegado a una firme conclusión es: ¿dónde estaremos los cristianos al derramarse las copas de ira la de Dios? En alguna de ellas se produciría contaminación de las aguas, entonces ¿qué beberíamos?

A ver las copas de la Ira de Dios son locales sobre el trono de la Bestia ...si lees las 7 copas veras que en el contexto son hombres castigados por adorar a LA BESTIA

Si te fijas en en la sexta copa Jesucristo da este mensaje

Ap 16:15 He aquí, yo vengo como ladrón. Bienaventurado el que vela, y guarda sus ropas, para que no ande desnudo, y vean su vergüenza.

Es claro que aun en este tiempo de juicio El no viene
 
Re: EL RAPTO PRE TRIBULACIONISTA Y SUS ERRORES GARRAFALES

Julio: En lo que vengo meditando hace tiempo y todavía no he llegado a una firme conclusión es: ¿dónde estaremos los cristianos al derramarse las copas de ira la de Dios? En alguna de ellas se produciría contaminación de las aguas, entonces ¿qué beberíamos?

***es lo mismo que yo le pregunte a Julio******
pero creo que anda muy ocupado

si el arrebato o rapto como lo conozcan...sera a la final trompeta
¿¿donde estará la iglesia .... cuando se toquen las primeras 6 trompetas de ira?
no Hemos sidos puestos para IRA ....y en el cielo no se puede

la BIBLIA DICE ESTO



Y después de estas cosas miré, y he aquí el templo del tabernáculo del testimonio fué abierto en el cielo;


15:7

Y uno de los cuatro animales dió á los siete ángeles siete copas de oro, llenas de la ira de Dios, que vive para siempre jamás.

15:8

Y fué el templo lleno de humo por la majestad de Dios, y por su potencia; y ninguno podía entrar en el templo, hasta que fuesen consumadas las siete plagas de los siete ángeles.

¿DONDE CREEN QUE ESTARA LA IGLESIA ?
LA BIBLIA DICE QUE NADIE PUEDE ENTRAR EN EL CIELO HASTA QUE SE DERRAMEN LAS COPAS
Y SUENEN LAS TROMPETAS DE IRA




y el arrebato o rapto es a la final trompeta
 
Re: EL RAPTO PRE TRIBULACIONISTA Y SUS ERRORES GARRAFALES

Hay un estudio de Armando Alducin sobre el rapto de la iglesia. Se los recomiendo.

yo te recomiendo leer las escrituras......mejor


bendiciones en nombre de Jesus
 
Re: EL RAPTO PRE TRIBULACIONISTA Y SUS ERRORES GARRAFALES

***es lo mismo que yo le pregunte a Julio******
pero creo que anda muy ocupado

Creo que las copas de la ira no alcanzaran a los santos ... recuerda a malaquias cuando dice :

Mal 4:1 Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno, y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa; aquel día que vendrá los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos, y no les dejará ni raíz ni rama.
Mal 4:2 Mas a vosotros los que teméis mi nombre, nacerá el Sol de justicia, y en sus alas traerá salvación; y saldréis, y saltaréis como becerros de la manada.
Mal 4:3 Hollaréis a los malos, los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies, en el día en que yo actúe, ha dicho Jehová de los ejércitos.
 
Re: EL RAPTO PRE TRIBULACIONISTA Y SUS ERRORES GARRAFALES

no creo que LA ira SEA LOCAL

MATEO
24:29

Y luego
después de la aflicción
de aquellos días
, (DESPUÉS QUE PASE ESSA TRIBULACIÓN)
VIENE OSCURIDAD Y TINIEBLAS

y ¿como sellama ese tiempo segun la biblia???


el sol se obscurecerá, y la luna no dará su lumbre, y las estrellas caerán del cielo, y las virtudes de los cielos serán conmovidas.

24:30

Y entonces se mostrará la señal del Hijo del hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, (ELLOS)

EL SEÑOR VIENE EN UN TIEMPO DE OSCURIDAD Y TINIEBLAS
(vamos a buscarle nombre...al tiempo de su venida

2:31

El sol se tornará en tinieblas, y la luna en sangre, antes que venga el día grande y espantoso de Jehová. (como en mateo 24)


5:18

¡Ay de los que desean el día de Jehová! ¿para qué queréis este día de Jehová? Será de tinieblas, y no luz:


9:19

Por la ira de Jehová de los ejércitos se oscureció la tierra, (ya le encontramos nombre al tiempo de su venida se llama IRA DE DIOS


1:14

Cercano está el día grande de Jehová, cercano y muy presuroso; voz amarga del Día de Jehová; gritará allí el valiente.

1:15

Día de ira aquel día, día de angustia y de aprieto, día de alboroto y de asolamiento, día de tiniebla y de oscuridad, día de nublado y de entenebrecimiento,

1:16

Día de trompeta

EL NO VIENE A ARREBATAR A NADIE EL VIENE A DERRAMAR SU IRA

 
Re: EL RAPTO PRE TRIBULACIONISTA Y SUS ERRORES GARRAFALES

El Rapto es un Delitoo!!! hasta cuando siguen con esto!!! XD
 
Re: EL RAPTO PRE TRIBULACIONISTA Y SUS ERRORES GARRAFALES

super importante

VIENE PERSECUCIÓN ...VIENE TRIBULACIÓN ....VIENE CUCHILLO..

2:1

EMPERO os rogamos, hermanos, cuanto á la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestro recogimiento á Él,

2:2

No os engañe nadie en ninguna manera; porque no vendrá sin que venga antes la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,

2:4

Oponiéndose, y levantándose contra todo lo que se llama Dios,



¿quien es sera ????


lo vemos con la palabra de verdad ?
 
Re: EL RAPTO PRE TRIBULACIONISTA Y SUS ERRORES GARRAFALES

********** tribulación , persecución, muerte********
VENCERÁ A LOS SANTOS

51:20

Martillo me sois, y armas de guerra; y por medio de ti quebrantaré gentes, y por medio de ti desharé reinos; (NACIONES)

51:21

Y por tu medio quebrantaré caballos y sus cabalgadores, (EJERCITOS) y por medio de ti quebrantaré carros y los que en ellos suben;

51:22

Asimismo por tu medio quebrantaré hombres y mujeres, y por medio de ti quebrantaré viejos y mozos, y por tu medio quebrantaré mancebos y vírgenes: (GENTE EN GENERAL)

51:23

También quebrantaré por medio de ti al pastor y á su manada (TODO TIPO DE RELIGION ): quebrantaré por tu medio á labradores y sus yuntas; y duques y príncipes quebrantaré por medio de ti. (ECONOMIAS)


51:49

Pues que Babilonia fué causa que cayesen muertos de Israel, también de Babilonia caerán muertos de toda la tierra. (ESTO TODAVÍA NO SUCEDE
PERO PASARA....Y ES PARA TODA LA TIERRA)



13:5
****ES UN VOLUNTAD PERMISIVA DE PARTE DE DIOS******
Y le fué dada boca que hablaba grandes cosas y blasfemias: y le fué dada potencia de obrar cuarenta y dos meses. 3.5 AÑOS (TRIBULACION)

13:6

Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar su nombre, y su tabernáculo, y á los que moran en el cielo.

13:7

Y le fué dado hacer guerra contra los santos, y vencerlos (MUERTE). También le fué dada potencia sobre toda tribu y pueblo y lengua y gente.
COMO EN JEREMIAS 51-20



tendremos que dar la vida por el Señor
 
Re: EL RAPTO PRE TRIBULACIONISTA Y SUS ERRORES GARRAFALES

Por otro lado debo decir que lo mas probable es que los cristianos no estemos en la Tierra (habremos sido arrebatados) al momento de derramarse las copas de la ira de Dios sobre los no salvos.

vas muy bien.....pero no seremos arrebatados
estaremos guardados en el SEPULCRO mientras pasa la ira

en esa tribulación seremos perseguidos y muertos
acuérdate GUERRA CONTRA LOS SANTOS Y LOS VENCERÁ

SI QUIERES LO VEMOS CON LA PALABRA DE VERDAD
 
Re: EL RAPTO PRE TRIBULACIONISTA Y SUS ERRORES GARRAFALES

Si el hombre muriere, ¿volverá á vivir? Todos los días de mi edad esperaré, Hasta que venga mi mutación.

14:13

¡Oh quién me diera que me escondieses en el sepulcro, Que me encubrieras hasta apaciguarse tu ira, Que me pusieses plazo, y de mí te acordaras!
 
Re: EL RAPTO PRE TRIBULACIONISTA Y SUS ERRORES GARRAFALES

el arrebato es 100% bíblico pero a su tiempo
si quieren lo vemos con la palabra de verdad
 
Re: EL RAPTO PRE TRIBULACIONISTA Y SUS ERRORES GARRAFALES

Prueba #3: Dos diferentes cuadros son pintados

En el Antiguo Testamento, había dos diferentes cuadros pintados del Mesías, uno sufriente (Is. 53:2-10; Sal. 22:6-8, 11-18) y uno reinando como Rey (Sal. 2:6-12, Zac. 14:9,16) Mientras examinamos estas escrituras, podemos ver que predijeron dos venidas distintas del Mesías; la primer venida como un Mesías sufriente y la segunda venida (aún futura) como un Rey triunfante.

En el Nuevo Testamento, tenemos un nuevo cuadro añadido. De nuevo, tenemos dos cuadros pintados que no parecen ser los mismos. Estas dos descripciones diferentes de la venida de Cristo, apuntan a dos eventos separados que llamamos “el Rapto” y “la Segunda Venida”.​


Los Ptri creen que el RAPTO es un evento diferente a la SEGUNDA VENIDA

En Mateo 24 no aparece que CRISTO hable de un RAPTO secreto antes de su VENIDA

¿ En que verso de Mateo 24 ocurre EL RAPTO ?

Por eso se entiende que CRISTO nunca habló del RAPTO y que tosas sus profecias son respecto a su SEGUNDA VENIDA y MILENIO .