El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

[NovoHispano]

Re: El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

Lo siento, lea bien: A LA PUERTA ESTÁ. Lo siento, la Escritura no dice que el pecado estuviese ni en Caín, ni en Abel. Si nos dice que estaba A LA PUERTA, ACECHANDO COMO FIERA, I QUE LO PODÍAN DOMINAR.

No olvide que ya hubo un derramamiento de sangre, por el pecado de Adán y Eva, cuando Dios los cubrió con pieles de animales. Y no olvide que la Escritura no indica sacrificio de sangre alguno por parte de Abel por sus pecados.

Y si puede, trate de hallar en que lugar acepta Dios una ofrenda, de parte de quien está o tiene pecado. Si lo halla, entonces quizás, empiece a mover razón.

Otra vez estas dandome la razón indirectamente.

Mira, la necesidad de una oblacion por parte de Cain y Abel indica que debia existir una reconciliacion entre la Humanidad con Dios, el sacrificio de Abel agrado a Dios pero no reconcilio a la Humanidad con Dios, por el contrario, el Pecado de Abel en su Naturaleza Humana le impidio eso mas sin embargo encontro Gracia a los ojos de Dios, por eso Cain le mata, porque mientras Abel luchaba y controlaba su Naturaleza Caida Cain se dejo llevar por ella al grado de matar a su hermano.

Sin querer estas explicando que Cain y Abel tenian pecado.

Pax.

 

[Raul68]

Re: El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

Otra vez estas dandome la razón indirectamente.

Mira, la necesidad de una oblacion por parte de Cain y Abel indica que debia existir una reconciliacion entre la Humanidad con Dios, el sacrificio de Abel agrado a Dios pero no reconcilio a la Humanidad con Dios, por el contrario, el Pecado de Abel en su Naturaleza Humana le impidio eso mas sin embargo encontro Gracia a los ojos de Dios, por eso Cain le mata, porque mientras Abel luchaba y controlaba su Naturaleza Caida Cain se dejo llevar por ella al grado de matar a su hermano.

Sin querer estas explicando que Cain y Abel tenian pecado.

Pax.

Lo siento, no le doy la razón de modo alguno. NO VEMOS QUE DIGA QUE EL PECADO ESTÁ NI EN CAÍN, NI EN ABEL. Dice que está a la puerta, esperando, que puede ser vencido, dominado. LO SIENTO, el pecado NO ESTÁ DENTRO DE ELLOS Y POR MUCHAS VUELTAS QUE LE DE.

Se que le no lo puede aceptar, porque se carga toda la enseñanza de los hombre que ha recibido. PERO, TRATE DE HALLAR DONDE DICE LA ESCRITURA QUE EL PECADO ENTRÓ EN CAÍN Y EN HABEL.

De momento vemos que ESTABA A LA PUERTA, QUE NO DENTRO

 

[Raul68]

Re: El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

CUANDO DIOS PERDONA UN PECADO, EL PECADO QUEDA PERDONADO. Cuando hay un sacrificio de sangre por el pecado, el pecado YA NO ES TENIDO EN CUENTA POR DIOS.

Lo siento por usted, pero Adán y Eva fueron cubiertos con pieles de animal. Ya tuvo lugar el sacrifico por sus pecados, Dios ya se los perdonó.

Quedarón las consecuencias, entre ellas el no tener acceso al árbol de la vida, y por ello, morir sin remedio. Pero esto lo solucionará Cristo en su momento.

 

[Raul68]

Re: El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

Si usted cree que cuando es ofrecido un sacrifico por el pecado, a Dios le satisface, ESTÁ MUY ENGAÑADO. Dios aceptó la ofrenda de Abel, Dios lo halló justo, no porque ofreciese el sacrificio por él mismo, sino que al ofrecerlo sin pecado FUE AGRADABLE A DIOS.

De haber tenido pecado, no hubise podido ofrecerselo a Dios, sino que habría que tenido que ofrecerlo para si mismo.

Otra cosa es que lo entienda. PERO O ES UNA OFRENDA AGRADABLE A DIOS, O ES UNA OFRENDA AGRADABLE A NOSOTROS. Si lo haces sin pecado, como Cristo a su vez hizo ES AGRADABLE A DIOS. Pero si la haces por el pecado que has cometido, ES AGRADABLE A TI, Y EN TU BENEFICIO.

Por ello Abel FUE HALLADO JUSTO ANTE DIOS, POR ELLO A DIOS LE AGRADÓ LA OFRENDA DE ABEL, Y LO HALLÓ JUSTO.

 

[NovoHispano]

Re: El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

Lo siento, no le doy la razón de modo alguno.

Mientras admitas que Cain y Abel tuvieron que dar oblacion ante Dios y admitas que la oblacion de Abel supero a la de Cain encontrando el primero Gracia ante Dios, estas dandome la razón de manera indirecta. ¿Porque? Por que Abel y Cain en su Naturaleza Caida presentaron OBLACION ante Dios. De no tener pecado como tu supones, no hubiese necesidad de oblacion, mucho menos de la oblacion de Nuestro Señor JesuCristo.

Pax.

 

[Raul68]

Re: El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

Mientras admitas que Cain y Abel tuvieron que dar oblacion ante Dios y admitas que la oblacion de Abel supero a la de Cain encontrando el primero Gracia ante Dios, estas dandome la razón de manera indirecta. ¿Porque? Por que Abel y Cain en su Naturaleza Caida presentaron OBLACION ante Dios. De no tener pecado como tu supones, no hubiese necesidad de oblacion, mucho menos de la oblacion de Nuestro Señor JesuCristo.

Pax.

Primero tendrá que demostrar usted que ellos tenían pecado. De momento hemos visto que estaba a la puerta, esperando. NO DICE DE MODO ALGUNO QUE ESTUVIESE DENTRO DE ELLOS, NI QUE TUVIESEN PECADO.

Lo siento, ABEL FUE HALLADO JUSTO. No dice que FUE JUSTIFICADO POR SU OFRENDA, ello no lo dice. LO SIENTO.

Es usted quien los acusa de tener pecado. DEMUESTRE QUE EN ELLOS HABÍA PECADO. Tan simple como ello.

 

[NovoHispano]

Re: El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

Primero tendrá que demostrar usted que ellos tenían pecado.

Y dice la Escritura:

Por tanto, como por un solo hombre entró el pecado en el mundo y por el pecado la muerte y así la muerte alcanzó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron;
Epistola a los Romanos. V,12.

Abel fue hallado justo ante Dios por su Oblacion, no antes, pues el Pecado lo tenia desconectado de Dios. A menos claro ese todos deje fuera a Abel y Cain.

Pax.

 

[Raul68]

Re: El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

Y dice la Escritura:

Por tanto, como por un solo hombre entró el pecado en el mundo y por el pecado la muerte y así la muerte alcanzó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron;
Epistola a los Romanos. V,12.

Abel fue hallado justo ante Dios por su Oblacion, no antes, pues el Pecado lo tenia desconectado de Dios. A menos claro ese todos deje fuera a Abel y Cain.

Pax.

Ande, lea bien. Porque no hay más ciego que quien no quiere ver: ¿Donde nos dice que entró el pecado?... EN EL MUNDO.

Lo siento, no le dice que entró ni en Abel, ni en Caín, ni tan siquiera en Adán, ni en Eva, sino en EL MUNDO.

¿Recuerda donde estaba el pecado en tiempos de Abel y Caín?... A LA PUERTA, ESPERANDO.

Lo siento. SIGUE SIN PODER DEMOSTRAR QUE EL PECADO ENTRÓ EN ELLOS.

 

[Raul68]

Re: El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

Abel fue hallado justo ante Dios por su Oblacion, no antes, pues el Pecado lo tenia desconectado de Dios. A menos claro ese todos deje fuera a Abel y Cain.

OTRO ERROR: Abel ofreció su sacrificio no por su pecados, sino POR SU FE, y fue hallado justo. Si hubiese ofrecido el sacrificio por sus pecados, no habría sido hallado justo, porque el simple hecho de ofrecerlo por sus pecados, es señal clara de que NO ESTÁ SIENDO JUSTO.

Leamos bien:

Heb. 11:4 Por fe, Abel ofreció a Dios un sacrificio mejor que el que ofreció Caín, y por eso Dios lo declaró justo y le aceptó sus ofrendas. Así que, aunque Abel está muerto, sigue hablando por medio de su fe.


Por fe, Abel ofreción a Dios un sacrificio mejor.... ¿Dice que lo ofreció por sus pecados? No, dice que lo ofreció por FE. Lo cual ya nos muestra que Abel NO HABÍA PERDIDO LA COMUNIÓN CON DIOS a causa de la trangresión de sus padres, porque ABEL TENÍA FE EN DIOS.

Pero a lo que vamos. AUN TIENE QUE DEMOSTRAR QUE EN ELLOS HABÍA PECADO. Vamos, que como usted defiene, lo habían heredado de sus padres por carne y sangre.

 

[NovoHispano]

Re: El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

Ande, lea bien. Porque no hay más ciego que quien no quiere ver: ¿Donde nos dice que entró el pecado?... EN EL MUNDO.

Lo siento, no le dice que entró ni en Abel, ni en Caín, ni tan siquiera en Adán, ni en Eva, sino en EL MUNDO.

¿Recuerda donde estaba el pecado en tiempos de Abel y Caín?... A LA PUERTA, ESPERANDO.

Lo siento. SIGUE SIN PODER DEMOSTRAR QUE EL PECADO ENTRÓ EN ELLOS.

Dios, tu si que me haces reir antes de dormir. Pero bueno, ya hablando enserio. Volvamos a la Escritura:

Por tanto, como por un solo hombre entró el pecado en el mundo y por el pecado la muerte y así la muerte alcanzó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron;
Epistola a los Romanos. V,12.

Todos pecadores porque todos mueren. TODOS... ¿Excepto Cain y Abel? Segun usted si, la Iglesia dice que no. Es mas, san Pablo continua y nos dice:

En efecto, así como por la desobediencia de un solo hombre, todos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno solo todos serán constituidos justos.
Epistola a los Romanos. V,19.

Como dije, Cain y Abel son pecadores y habia pecado en ellos. Por lo tanto Abel no encontra Justicia ante los ojos de Dios sino hasta su Oblacion. Antes no. Y se lo dire Ad Perpetuam si es necesario puesto que el Libro del Genesis es claro en ello, pero bueno, esto ya son temas muy elevados para usted. Aunque le atinaste sin querer a dos tres cositas aunque con un enfoque heretico que minimiza de manera peligrosa el Sacrificio de Nuestro Señor JesuCristo.

Pax.

 

[Raul68]

Re: El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

Dios, tu si que me haces reir antes de dormir. Pero bueno, ya hablando enserio. Volvamos a la Escritura:

Por tanto, como por un solo hombre entró el pecado en el mundo y por el pecado la muerte y así la muerte alcanzó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron;
Epistola a los Romanos. V,12.

Entro el pecado en el mundo. Lo siento, está muy claro. Lo que tiene que lograr es hallar donde le dice que entró en los hijos de Adán y Eva, para que se confirme su supuesta transmisión por sangre y carne.

Todos pecadores porque todos mueren. TODOS... ¿Excepto Cain y Abel? Segun usted si, la Iglesia dice que no. Es mas, san Pablo continua y nos dice:

Morimos porque no tenemos acceso al árbol de la vida, por ello le dice que la muerte, que NO EL PECADO, pasó a todos. LA MUERTE, QUE NO EL PECADO. PORQUE EL PECADO, Y COMO HEMOS VISTO, ENTRO EN EL MUNDO, Y LA MUERTE ES LA QUE PASÓ A TODOS.

En efecto, así como por la desobediencia de un solo hombre, todos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno solo todos serán constituidos justos.
Epistola a los Romanos. V,19.

FUERON CONSTITUIDOS, PERO NO LE DICE QUE ENTRASE EN ELLOS EL PECADO. PORQUE EL PECADO ENTRÓ EN EL MUNDO. Lea bien POR LA DESOBEDIENCIA DE UN SOLO HOMBRE. Es uno solo quien ha deshobedecido, y por ello LA MUERTE PASA A TODOS, incluido JESUCRISTO ¿tiene Jesús pecado?... no, pero la muerte si pasó a él igualmente.

Como dije, Cain y Abel son pecadores y habia pecado en ellos. Por lo tanto Abel no encontra Justicia ante los ojos de Dios sino hasta su Oblacion. Antes no. Y se lo dire Ad Perpetuam si es necesario puesto que el Libro del Genesis es claro en ello, pero bueno, esto ya son temas muy elevados para usted. Aunque le atinaste sin querer a dos tres cositas aunque con un enfoque heretico que minimiza de manera peligrosa el Sacrificio de Nuestro Señor JesuCristo.

Aun no ha logrado demostrar que el pecado entrase en ellos. Lo siento.

 

[Raul68]

Re: El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

Lo siento por usted, pero NO ES LO MISMO SER CONSTITUIDO PECADOR, por la culpa y transgresión de otro. QUE PRETENDER MOSTRAR QUE ESTA CONSTITUCIÓN COMO PECADORES, SE DA POR MEDIO DE LA SANGRE Y LA CARNE.

Se lo dice bien claro FUERON CONSTITUIDOS. No le dice que en ellos entró el pecado, porque el pecado ENTRÓ EN EL MUNDO, Y LO QUE PASÓ A TODOS, LO FUE LA MUERTE, QUE NO EL PECADO.

En lugar alguno dice que el pecado PASÓ A TODOS, NI QUE ENTRÓ EN TODOS. Ello es una invención de doctrina de hombres.

 

[NovoHispano]

Re: El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

Aun no ha logrado demostrar que el pecado entrase en ellos. Lo siento.

De hecho si. Que tu te bases en quien sabe que cosa para contradecir a san Pablo, la Iglesia e incluso minimizar peligrosamente el Sacrificio de Nuestro Señor JesuCristo, bueno, ya es otro cantar. Ahi esta la Escritura y ahi esta la aportacion.

Usted es libre de escoger entre la Herejia de negar el Pecado en el Mundo desde Adan o escoger la Verdad de aceptar el Pecado en el Mundo desde Adan.

Simple decision. Muy simple.

Pax.

 

[Raul68]

Re: El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

De hecho si. Que tu te bases en quien sabe que cosa para contradecir a san Pablo, la Iglesia e incluso minimizar peligrosamente el Sacrificio de Nuestro Señor JesuCristo, bueno, ya es otro cantar. Ahi esta la Escritura y ahi esta la aportacion.

Usted es libre de escoger entre la Herejia de negar el Pecado en el Mundo desde Adan o escoger la Verdad de aceptar el Pecado en el Mundo desde Adan.

Simple decision. Muy simple.

Pax.

Pablo es muy claro, y todos, menos usted, lo pueden leer.

¿Donde entró el pecado?... EN EL MUNDO.
¿Qué pasa a todos?... LA MUERTE.

Lo siento, no dice que el pecado entrase en el hombre, sino en el mundo. LO QUE PASÓ A TODOS ES LA MUERTE. Del pecado no dice que entrase, ni pasase a nadie. Si las consecuencias, que es el haber perdido el acceso al árbol de la vida, pero lo siento ¿donde dice que el pecado entró en el hombre?... ELLO NO LO DICE.

Lo dice Pablo, que no yo. Pero bueno, siempre lo puede torcer a su interés, como tan acostumbrado está.

 

[Raul68]

Re: El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

Usted es libre de escoger entre la Herejia de negar el Pecado en el Mundo desde Adan o escoger la Verdad de aceptar el Pecado en el Mundo desde Adan.

No, en este caso lo sería usted. PORQUE YO LE ESTOY DICIENDO QUE EL PECADO ENTRÓ EN EL MUNDO. Es usted, justamente quien lo niega, y dice que no, que entró en el hombre, lo cual es falso, porque lo que pasó a todos es la muerte, que no el pecado, el pecado entró en el mundo. ES USTE QUIEN LO NIEGA.

No se tire tantas flores, que si alguien cambia la escritura y niega lo que ella dice lo es usted y solo usted.

 

[ORO - TIEMPO]

Re: El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

Y Jesucristo cuando era bebe,se alimento de la leche materna del Espiritu Santo?y en los 9 meses de gestacion,se alimento de la sangre del Espiritu Santo?y cuando derramo su sangre en la cruz,fue la sangre del Espiritu Santo, la derramada?

Dios mio!no sabes lo que dices.Porque Jesus si heredo el pecado de Adan,por parte de Maria.

Bendiciones.

No digas sólamente cosas por hablar algo angel.Jesús como bebé fué alimentado con la leche materna de María y nada tiene que ver con lo que estamos hablando.
Porque tú mismo produjiste mis riñones;me tuviste cubierto en resguardo en el vientre de mi madre. Tus ojos vieron hasta mi embrión,y en tu libro todas sus partes estaban escritas,respecto a los días en que fueron formadasy todavía no había una entre ellas. Salmo 139:13-16

Nada tiene que ver la alimentación con la herencia genética.

 

[NovoHispano]

Re: El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

Pablo es muy claro, y todos, menos usted, lo pueden leer.

¿Donde entró el pecado?... EN EL MUNDO.
¿Qué pasa a todos?... LA MUERTE.

Lo siento, no dice que el pecado entrase en el hombre, sino en el mundo. LO QUE PASÓ A TODOS ES LA MUERTE. Del pecado no dice que entrase, ni pasase a nadie. Si las consecuencias, que es el haber perdido el acceso al árbol de la vida, pero lo siento ¿donde dice que el pecado entró en el hombre?... ELLO NO LO DICE.

Lo dice Pablo, que no yo. Pero bueno, siempre lo puede torcer a su interés, como tan acostumbrado está.

San Pablo al decir que el Pecado entra al Mundo significa que entro al Hombre. ¿Que acaso no queda claro?

Por tanto, como por un solo hombre entró el pecado en el mundo y por el pecado la muerte y así la muerte alcanzó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron;
Epistola a los Romanos. V,12.

En efecto, así como por la desobediencia de un solo hombre, todos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno solo todos serán constituidos justos.
Epistola a los Romanos. V,19.

Mundo = Humanidad. Simple y claro. Pero venga, siga abrazando la herejia de negar el Pecado en el Mundo.

Pax.

 

[Raul68]

Re: El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

San Pablo al decir que el Pecado entra al Mundo significa que entro al Hombre. ¿Que acaso no queda claro?

El mundo, es el mundo. El hombre es el hombre. Pablo, cuando habla del hombre, cita hombre, cuando habla de mundo, cita mundo. El mundo no es sinónimo de hombre. Y jamás ser refire Pablo al hombre como mundo, ni al mundo, como hombre, ni aquí, ni en ninguno de sus escritos.

NO FUERCE LA ESCRITURA A DECIR LO QUE A USTED LE CONVIENE, NO CAMBIE SU SENTIDO A SU CONVENIENCIA.

Por tanto, como por un solo hombre entró el pecado en el mundo y por el pecado la muerte y así la muerte alcanzó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron;
Epistola a los Romanos. V,12.

Lo ve, dice hombre, y dice mundo. Y EL PECADO ENTRÓ EL MUNDO. Su pretensión es INSOSTENIBLE.

En efecto, así como por la desobediencia de un solo hombre, todos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno solo todos serán constituidos justos.
Epistola a los Romanos. V,19.

FUERON CONSTITUIDOS. Se lo dice bien claro. NO LE DICE QUE EL PECADO ENTRÓ EN TODOS, SINO QUE FUERON CONSTITUIDOS.

EL PECADO ENTRÓ EN EL MUNDO.

LA MUERTE PASO A TODOS.

Mundo = Humanidad. Simple y claro. Pero venga, siga abrazando la herejia de negar el Pecado en el Mundo.

No, esto lo dice usted. SI FUESE HUMANIDAD, ASÍ ESTARÍA ESCRITO, PERO NO EXISTE NINGUNA TRADUCCIÓN, Y MIRE QUE HAY, QUE CAMBIE MUNDO, POR HUMANIDAD.

Lo siento, no se crea usted mejor QUE TODOS LOS TRADUCTORES DEL MUNDO QUE UNÁNIMAMENTE TRADUCEN MUNDO, Y NO HUMANIDAD. Incluidos los católicos romanos.

Esta falacia no cuela. Lo siento.

 

[Raul68]

Re: El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

Mundo = Humanidad. Simple y claro. Pero venga, siga abrazando la herejia de negar el Pecado en el Mundo.

Ya le dije, que de abrazar algo alguien lo sería usted, pues es el único que está cambiando mundo, por humanidad. CUANDO TODAS LAS TRADUCCIONES QUE EXISTEN, TODAS, TRADUCEN MUNDO, NINGUNA POR HUMANIDAD.

Pero bueno, ya se que usted está por sobre todo y todos.

 

[ORO - TIEMPO]

Re: El pecado se trasmite por sangre y carne. O es algo diferente (espiritual)

El mundo, es el mundo. El hombre es el hombre. Pablo, cuando habla del hombre, cita hombre, cuando habla de mundo, cita mundo. El mundo no es sinónimo de hombre. Y jamás ser refire Pablo al hombre como mundo, ni al mundo, como hombre, ni aquí, ni en ninguno de sus escritos.

NO FUERCE LA ESCRITURA A DECIR LO QUE A USTED LE CONVIENE, NO CAMBIE SU SENTIDO A SU CONVENIENCIA.



Lo ve, dice hombre, y dice mundo. Y EL PECADO ENTRÓ EL MUNDO. Su pretensión es INSOSTENIBLE.



FUERON CONSTITUIDOS. Se lo dice bien claro. NO LE DICE QUE EL PECADO ENTRÓ EN TODOS, SINO QUE FUERON CONSTITUIDOS.

EL PECADO ENTRÓ EN EL MUNDO.

LA MUERTE PASO A TODOS.



No, esto lo dice usted. SI FUESE HUMANIDAD, ASÍ ESTARÍA ESCRITO, PERO NO EXISTE NINGUNA TRADUCCIÓN, Y MIRE QUE HAY, QUE CAMBIE MUNDO, POR HUMANIDAD.

Lo siento, no se crea usted mejor QUE TODOS LOS TRADUCTORES DEL MUNDO QUE UNÁNIMAMENTE TRADUCEN MUNDO, Y NO HUMANIDAD. Incluidos los católicos romanos.

Esta falacia no cuela. Lo siento.

La palabra mundo según su contexto tiene dos vertientes:

Mundo como planeta tierra
Y mundo de la humanidad:muchas veces decimos "todo el mundo estaba callado" refiriéndose a la gente que no hablaba.

Cuando dije Juan :"el mundo va pasando y su deseo pero el que hace la voluntad de Dios permanece para siempre",se refiere a las personas que formamos el mundo,el sistema establecido.

"El mundo entero yace en el poder del inicuo" = el sistema de cosas controlado por el Diablo


Por medio de un solo hombre el pecado entró en el mundo se refiere a toda la descendencia de Adán y Eva