el pecado original es el sexo???

smm · 3 Mayo 2010

Re: el pecado original es el sexo???

Thames dijo:
Génesis

Capítulo 3

3:1 Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?
3:2 Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer;
3:3 pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.
3:4 Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis;
3:5 sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal.
3:6 Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.
3:7 Entonces fueron abiertos los ojos de ambos, y conocieron que estaban desnudos; entonces cosieron hojas de higuera, y se hicieron delantales.
3:8 Y oyeron la voz de Jehová Dios que se paseaba en el huerto, al aire del día; y el hombre y su mujer se escondieron de la presencia de Jehová Dios entre los árboles del huerto.
3:9 Mas Jehová Dios llamó al hombre, y le dijo: ¿Dónde estás tú?
3:10 Y él respondió: Oí tu voz en el huerto, y tuve miedo, porque estaba desnudo; y me escondí.
3:11 Y Dios le dijo: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Has comido del árbol de que yo te mandé no comieses?

En ninguna parte habla la Santa Palabra en este pasaje de pecado alguno de fornicación o adulterio, esos pecados sexuales tienen un nombre, ahora el pecado original efectivamente fue la desobediencia, la serpiente, astuta convencio a Eva de probar del arbol del bien y del mal, antes de ello se presentaba con su esposo desnudos espiritualmente y no le ocultaban nada a Dios, pero la serpiente engaño a Eva y luego a Adan, ellos no podian tener relacion de pecado de sodomia creo que asi se llama, pues el unico pecado capaz de sacarlos del eden era comer del fruto del arbol del bien y del mal, clarisimo esta el mandato si COMIERES dese ARBOL ciertamente MORIRAS, por desobediencia no porque el fruto causara indigestión mortal y esto tiene que ver con el pecado que origina los demas no amar a Dios:

Mateo 22:37 Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.
22:38 Este es el primero y grande mandamiento.
La serpiente primero utilizo la duda, hizo dudar a Eva de la veracidad de la sentencia de Jehova, luego contradijo el mandato de Dios y finalmente Eva cedio, debo aceptar que Eva y Adan no amaron a Dios con todo su corazón y con toda su mente. El caso opuesto lo tenemos cuando el diablo tienta a Jesus en el desierto, pero Jesús vence la tentación con la misma palabra, un metodo similar pero más elaborado el de la serpiente antigua cuando busca a JEsus para tentarlo en el desierto, pero Jesús jamas cayo en la trampa.
Bendiciones.

Sí, ellos desobedecieron a Dios, o mejor dicho, hicieron lo contrario que Dios les había dicho. El pecado fue de comisión, de hacer algo, un acto, una acción, que en la Biblia se describe como “comer del fruto del Árbol de la ciencia del bien y del mal”.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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Si insistimos que era algún tipo de árbol de verdad con un fruto literal, deberíamos creer que Dios expresamente creó ese árbol especial para ver si Sus hijos le obedecían o no. Esto nos hace surgir varias preguntas: ¡Eran Adán y Eva perfección cuando recibieron éste mandamiento? ¿Si la respuesta es afirmativa, como unos seres perfectos a imagen y semejanza de Dios pudieron pecado? Unos seres ya maduros y perfectos podrían cumplir el primer mandamiento de Jesús de manera natural, amado a Dios por encima de todo, y serían incapaces de traicionarle. <o

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Por otra parte, ¿Tenia Dios la necesidad de probar la obediencia de Sus hijos, a quien conocía perfectamente, de esa manera imponiendo como castigo la muerte? <o

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Que Dios te bendiga<o

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Mario <o

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nazarhet · 3 Mayo 2010

Re: el pecado original es el sexo???

smm dijo:
Sí, ellos desobedecieron a Dios, o mejor dicho, hicieron lo contrario que Dios les había dicho. El pecado fue de comisión, de hacer algo, un acto, una acción, que en la Biblia se describe como “comer del fruto del Árbol de la ciencia del bien y del mal”.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

Si insistimos que era algún tipo de árbol de verdad con un fruto literal, deberíamos creer que Dios expresamente creó ese árbol especial para ver si Sus hijos le obedecían o no. Esto nos hace surgir varias preguntas: ¡Eran Adán y Eva perfección cuando recibieron éste mandamiento? ¿Si la respuesta es afirmativa, como unos seres perfectos a imagen y semejanza de Dios pudieron pecado? Unos seres ya maduros y perfectos podrían cumplir el primer mandamiento de Jesús de manera natural, amado a Dios por encima de todo, y serían incapaces de traicionarle. <o></o>
Por otra parte, ¿Tenia Dios la necesidad de probar la obediencia de Sus hijos, a quien conocía perfectamente, de esa manera imponiendo como castigo la muerte? <o></o>

Que Dios te bendiga<o></o>
Mario <o></o>

Para poder responder, cabalmente, a las cuestiones que usted plantea insinuando, por cierto, una forma tan deficiente ,como injusta, en la manera de Obrar de Dios, tan solo pueden ser respondidas por la misma Palabra de Dios; esa misma Palabra, sr. Mario, que usted tan bien parece haber conocer ,y haber leido, como muestras claras y evidentes nos ofrece de no haber entendido, absolutamente, nada de lo que usted ha leido para luego lanzar aviesas preguntas cargadas de insinuaciones que, por cierto, tambien demuestran, muy claramente, sus malas intenciones a la hora de plantear, no tan solo las preguntas que usted nos hace; si no, tambien, las encubiertas respuestas que, ciertamente, llevan cosidas ,al rabo, sus preguntas. Saludos.

rey pacifico · 3 Mayo 2010

Re: el pecado original es el sexo???

cesarea dijo:
Muchos a veces dicen el acto sexual, pero no es el sexo, ya que cuando DIOS creo al hombre y la mujer les dijo creced y multiplicaos, y hasta el dia de hoy no existe forma de creced y multiplicarse sino es que dos adultos hagan el sexo uno con el otro como pareja , o matrimonio, asi que descartemos el acto sexual.

El pecado original es la desobediencia, DIOS dijo de todos los arboles podran comer, menos del arbol del medio del paraiso que es el arbol de la verdad, Adan y Eva en completa desobediencia tentados por la serpiente antigua satanas, comieron del fruto del arbol, que tampoco era una manzana, la Biblia no dice que fruto era, ese fue el pecado original, La Desobediencia

Apoyo su idea con la escritura .

Romanos 5:19
Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos.

Mis bendiciones.

Thames · 3 Mayo 2010

Re: el pecado original es el sexo???

smm dijo:
Sí, ellos desobedecieron a Dios, o mejor dicho, hicieron lo contrario que Dios les había dicho. El pecado fue de comisión, de hacer algo, un acto, una acción, que en la Biblia se describe como “comer del fruto del Árbol de la ciencia del bien y del mal”.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

Si insistimos que era algún tipo de árbol de verdad con un fruto literal, deberíamos creer que Dios expresamente creó ese árbol especial para ver si Sus hijos le obedecían o no. Esto nos hace surgir varias preguntas: ¡Eran Adán y Eva perfección cuando recibieron éste mandamiento? ¿Si la respuesta es afirmativa, como unos seres perfectos a imagen y semejanza de Dios pudieron pecado? Unos seres ya maduros y perfectos podrían cumplir el primer mandamiento de Jesús de manera natural, amado a Dios por encima de todo, y serían incapaces de traicionarle. <o></o>
Por otra parte, ¿Tenia Dios la necesidad de probar la obediencia de Sus hijos, a quien conocía perfectamente, de esa manera imponiendo como castigo la muerte? <o></o>

Que Dios te bendiga<o></o>
Mario <o></o>

Bueno la respuesta es sencilla, Dios no fabrico ROBOTS en serie, sino seres humanos, con libre albedrio, en la Biblia tenemos una palabra clave decisiones, cada momento en nuestras vidas estamos frente a opciones, la oportunidad de hacer el bien o la oportunidad de hacer el mal, dice la palabra busca la bendición y no la maldición.

Un examen de la mentalidad de Adan y Eva, te muestra que tenian libre albedrio sino la serpiente no hubiera perdid su tiempo tentando a quienes tenian ya una respuesta programada. :leyendo:

El amor de Dios es incondicional, pero el amor humano, lastimosamente NO, tienes el caso de Jose que por el contrario le fue fiel a Dios, en toda circunstancia, en cambio Adan y Eva, no supieron valorar a Dios ni amarlo a la medida que debian hacerlo, como muchos cristianos y cristianas, toman a juego y como sea su relación con Dios, como religión el camino del hombre a Dios, y no como fe el camino de Dios al hombre y la mujer :gorgeous:

, ahi esta el memollo, lo mismo paso con MOises, lo sacaron de sus casillas y por una mala decisión ya no pudo entrar a la tierra prometida, en el nuevo pacto tienes mejores opciones, pues esa naturaleza caida por el pecado, debe sujetarse al Espiritu Santo, por que los que son guiados por El, no estan bajo la ley, en cambio ya sabemos cuales son los frutos de la carne, galatas 5, Eva y Adan dieron frutos de la carne no del Espiritu y murieron espiritualmente inmediatamente.

Dios no quizo que fueramos robots, sino que le amaramos de verdad en espiritu y en verdad, no por conveniencias.
Dios es perfecto, nosotros debemos cada día estar en comunión con Dios, liberandonos de toda opresión y contaminacion con el mundo, con la carne y hasta con nosotros y nosotras mismas, dice la palabra no seas sabio en tu propia opinion, todo me es licito, PERO no todo me conviene.
Saludos Thames.

smm · 3 Mayo 2010

Re: el pecado original es el sexo???

nazarhet dijo:
Para poder responder, cabalmente, a las cuestiones que usted plantea insinuando, por cierto, una forma tan deficiente ,como injusta, en la manera de Obrar de Dios, tan solo pueden ser respondidas por la misma Palabra de Dios; esa misma Palabra, sr. Mario, que usted tan bien parece haber conocer ,y haber leido, como muestras claras y evidentes nos ofrece de no haber entendido, absolutamente, nada de lo que usted ha leido para luego lanzar aviesas preguntas cargadas de insinuaciones que, por cierto, tambien demuestran, muy claramente, sus malas intenciones a la hora de plantear, no tan solo las preguntas que usted nos hace; si no, tambien, las encubiertas respuestas que, ciertamente, llevan cosidas ,al rabo, sus preguntas. Saludos.

Eso es tanto como no decir nada. ¿Sabes o no la respuesta a las preguntas que he planteado? Si no las sabes o no quieres discutirlo, creo que sobra tus comentarios poco respetuosos en un foro que pretende debatir distintas perspectivas y creencias. No debemos estar de acuerdo en todo, pero la base, creo yo, es respetar la creencia del otro por muy disparatado que nos parezca. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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Las preguntas son: <o

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¿Eran Adán y Eva perfectos cuando pecaron? <o

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¿Tenía Dios necesidad de probar de esa manera a Sus hijos imponiendo como castigo la muerte? <o

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Que Dios te bendiga<o

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Mario <o

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Thames · 3 Mayo 2010

Re: el pecado original es el sexo???

anime defender dijo:
EL SEXO NO ES PECADO EL SEXO ES NATUAL SI NACE LA VIDA MEDIANTE EL SEXO

El sexo dentro del matrimonio y de comun acuerdo no es pecado, conforme a la Santa Palabra, pero la fornicación el adulterio lo son, cabe mencionar a modo de referencia el siguiente pasaje biblico:
1ra. a los Corintios

Capítulo 05

5:1 De cierto se oye que hay entre vosotros fornicación, y tal fornicación cual ni aun se nombra entre los gentiles; tanto que alguno tiene la mujer de su padre.
5:2 Y vosotros estáis envanecidos. ¿No debierais más bien haberos lamentado, para que fuese quitado de en medio de vosotros el que cometió tal acción?
5:3 Ciertamente yo, como ausente en cuerpo, pero presente en espíritu, ya como presente he juzgado al que tal cosa ha hecho.
5:4 En el nombre de nuestro Señor Jesucristo, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de nuestro Señor Jesucristo,
5:5 el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús.
5:6 No es buena vuestra jactancia. ¿No sabéis que un poco de levadura leuda toda la masa?
5:7 Limpiaos, pues, de la vieja levadura, para que seáis nueva masa, sin levadura como sois; porque nuestra pascua, que es Cristo, ya fue sacrificada por nosotros.
5:8 Así que celebremos la fiesta, no con la vieja levadura, ni con la levadura de malicia y de maldad, sino con panes sin levadura, de sinceridad y de verdad.
5:9 Os he escrito por carta, que no os juntéis con los fornicarios;
5:10 no absolutamente con los fornicarios de este mundo, o con los avaros, o con los ladrones, o con los idólatras; pues en tal caso os sería necesario salir del mundo.
5:11 Más bien os escribí que no os juntéis con ninguno que, llamándose hermano, fuere fornicario, o avaro, o idólatra, o maldiciente, o borracho, o ladrón; con el tal ni aun comáis.
5:12 Porque ¿qué razón tendría yo para juzgar a los que están fuera? ¿No juzgáis vosotros a los que están dentro?
5:13 Porque a los que están fuera, Dios juzgará. Quitad, pues, a ese perverso de entre vosotros.

Nota.- Yo tengo don de continencia, no le veo la maravilla, pero me solidarizo con quienes no tienen este hermoso don, orando a Dios para que más personas sean bendecidas con el don de continencia, es una bendición Icorintios 7

I Cor 7:9 pero si no tienen don de continencia, cásense, pues mejor es casarse que estarse quemando.

Luis Alberto42 · 3 Mayo 2010

Re: el pecado original es el sexo???

El Hebreo original de Génesis 3 tiene un contexto SEXUAL:

Pongan atención, si es que verdaderamente quieren recibir este misterio escondido en la Palabra de Dios para los que la escudriñan:

Gen 3:3 Mas del fruto del árbol que está en medio del jardín, ha dicho Dios: No comáis de él, ni
lo toquéis, so pena de muerte.»

"fruto":
H6529
ôÌÀøÄé perí; de 6509; fruto (lit. o fig.):-fructífero, fruto, galardón, descendencia, rama, sementera.

"toquéis":

H5060
ðÈâÇò nagá; raíz prim.; prop. tocar, i.e. poner la mano encima (con cualquier propósito;
eufemismo: acostarse con mujer); por impl. alcanzar (fig. llegar, adquirir); violentamente,
golpear (castigar, derrotar, destruir, etc.):-acercar, acontecer, azotar, cercano, derribar, destruir,
echarse con, herir, juntar, llegarse a, penetrar, subir, suceder, tocar.

Contexto: SEXUAL

Sigamos....

Gen 3:6 Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol
codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el
cual comió así como ella.

"bueno para comer":

H2896
èåÉá tob; de 2895; bueno (como adj.) en sentido más amplio; usado igualmente como sustantivo,tanto en masc. como en fem., sing. y plur. (bueno, cosa buena, bien, hombre bueno, mujer buena;el bien, cosas buenas, bienes, hombres o mujeres buenas), también como adv. (bien):- abundancia, acepto, acertado, agradable, agradar, alegrar, alegre, alegría, amigablemente, benéfica, beneficio, benevolencia, benigno, bien, bienestar, bondad, bueno, contento, cosa, dichoso, éxito, favor, feliz, fértil, fino, gozar, gozoso, gusto, hermoso, humanamente, mejor, misericordioso, parecer, placer, prosperidad, rebosar, suave, tesoro.

"agradable":

H8378
úÌÇàÂåÈä taavá; de 183 (ab.); anhelo; por implicación: deleite (subjetivamente: satisfacción, objetivamente: encanto):-agradable, anhelo, contentamiento, desear, deseo, querer, suave. Véase también 6914.

Viene de esta raíz primitiva:

H183
àÈåÈä avá; raíz prim.; desear algo:-codicia, codiciar, codicioso, desear, deseo, incitar, querer,
vehemencia. **(apasionamiento)

"codiciable"

H2530
çÈîÇã kjamád; raíz primitiva; deleitarse en:-muy amado, amor, codiciable, codiciar, cosa,
delicado, delicioso, deseable, Deseado, ser deseado, desear, estimar, preciado, precioso.

Contexto: SEXUAL

Gen 3:7 Entonces se les abrieron los ojos y ambos se dieron cuenta de que estaban desnudos. Cosieron, pues, unas hojas de higuera, y se hicieron unos taparrabos.+++

"desnudos"

Viene de esta raiz primitiva:

H6191
òÈøÇí arám; raíz prim.; prop. ser (o hacer) estéril; pero usado solo en el sentido der. (mediante la idea tal vez de suavidad) ser astuto, artero (por lo general en sentido peyorativo):-astuta y secretamente, astuto en gran manera, avisado, ser prudente.

**(significa percibir perversidad o astucia malévola) (por eso ambos se taparon sus genitales)

"taparrabos"

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:

taparrabo o taparrabos

m. Trozo de tela u otro material con que se tapan los genitales los indígenas de algunas tribus.

Contexto: SEXUAL

Sigamos.....

Gen 3:11 Y Dios le dijo: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Has comido del árbol de que yo te mandé no comieses?

"desnudo":

**(percibir perversidad o astucia malévola)

Gen 3:13 Dijo, pues, Yahveh Dios a la mujer: «¿Por qué lo has hecho?» Y contestó la mujer:
«La serpiente me sedujo, y comí.»

"sedujo":

H5377
ðÈùÑÈà nashá; raíz prim.; dirigir descarriando, i.e. (ment.) engañar, o (mor.) seducir:-echar (al
olvido), engañar.

Strong´s original en Ingles:

H5377
ðùÑà
na^sha^'
naw-shaw'

A primitive root; to lead astray, that is, (mentally) to delude, or (morally) to seduce: - beguile, deceive, X greatly, X utterly.

Bíblia King James 1611:

Gen 3:13 And the LORD God said unto the woman, What is this that thou hast done? And the
woman said, The serpent beguiled me, and I did eat.
beguile:

Pocket Oxford Spanish Dictionary © 2005 Oxford University Press:

beguile /b?'ga?l/ verbo transitivo (charm) cautivar, seducir(conj.?)

cautivar:
Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:

cautivar
Atraer, ganarse a alguien:

me cautiva su sonrisa.
Ejercer una fuerte influencia en el ánimo por medio de atractivo físico o moral:
con su arrolladora personalidad nos tenía a todos cautivados.

Contexto: SEXUAL

Sigamos....

Gen 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.

"simiente":
H2233
æÆøÇò zéra; de 2232; semilla; fig. fruto, planta, tiempo de siembra, posteridad:-bueno, carnal, descendencia, descendiente, especie, estirpe, ser fecunda, genealogía, generación, grano, hijo,
linaje, poner, posteridad, postrero, prole, sembrar, semen, sementera, semilla, siembra, simiente.

Hebreo Literal:

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo será para tu esposo, y él gobierna sobre ti.

"embarazo":

H2032
äÅøåÉï jerón; o
äÅøÈéåÉï jerayón; de 2029; embarazo:-concebir, concepción, embarazo, preñez.

"anhelo":

H8669
úÌÀùÑåÌ÷Èä teshucá; de 7783 en el sentido orig. estirarse hacia; anhelo:-contentamiento, deseo.

**(sentir deseo apasionado)

Contexto: SEXUAL

Puedes recibir esta verdad Escritural, o puedes ignorarla. Tú decides!

Luis Alberto

smm · 3 Mayo 2010

Re: el pecado original es el sexo???

Thames dijo:
Bueno la respuesta es sencilla, Dios no fabrico ROBOTS en serie, sino seres humanos, con libre albedrio, en la Biblia tenemos una palabra clave decisiones, cada momento en nuestras vidas estamos frente a opciones, la oportunidad de hacer el bien o la oportunidad de hacer el mal, dice la palabra busca la bendición y no la maldición.

Un examen de la mentalidad de Adan y Eva, te muestra que tenian libre albedrio sino la serpiente no hubiera perdid su tiempo tentando a quienes tenian ya una respuesta programada.

El amor de Dios es incondicional, pero el amor humano, lastimosamente NO, tienes el caso de Jose que por el contrario le fue fiel a Dios, en toda circunstancia, en cambio Adan y Eva, no supieron valorar a Dios ni amarlo a la medida que debian hacerlo, como muchos cristianos y cristianas, toman a juego y como sea su relación con Dios, como religión el camino del hombre a Dios, y no como fe el camino de Dios al hombre y la mujer, ahi esta el memollo, lo mismo paso con MOises, lo sacaron de sus casillas y por una mala decisión ya no pudo entrar a la tierra prometida, en el nuevo pacto tienes mejores opciones, pues esa naturaleza caida por el pecado, debe sujetarse al Espiritu Santo, por que los que son guiados por El, no estan bajo la ley, en cambio ya sabemos cuales son los frutos de la carne, galatas 5, Eva y Adan dieron frutos de la carne no del Espiritu y murieron espiritualmente inmediatamente.

Dios no quizo que fueramos robots, sino que le amaramos de verdad en espiritu y en verdad, no por conveniencias.
Dios es perfecto, nosotros debemos cada día estar en comunión con Dios, liberandonos de toda opresión y contaminacion con el mundo, con la carne y hasta con nosotros y nosotras mismas, dice la palabra no seas sabio en tu propia opinion, todo me es licito, PERO no todo me conviene.
Saludos Thames.

Ciertamente Dios no nos creó como robots, ni tampoco a Adán y Eva. Un ser perfeccionado no está privado de libertad o de responsabilidad. Al contrario, ¿No es de suponer que un ser humano perfeccionado haría un uso perfecto de su libre albedrio? Respecto a la obediencia, ¿No es de suponer que un ser perfeccionado obedecería perfectamente a Dios? ¿Podemos suponer que un ser perfeccionado, a imagen y semejanza de Dios perfecto, desobedezca deliberadamente a Dios, rebelándose contra Él? Un ser humano perfeccionado usaría su libertad siempre para hacer el bien, para hacer la voluntad de Dios. Sería incapaz de pecar…..<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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PastorHernández · 4 Mayo 2010

Re: el pecado original es el sexo???

!Bendiciones en Cristo Jesús!

Felicito a los foristas que han hecho sus aportes a favor o en contra de que si el sexo tuvo que ver con el pecado original; y ya que es un tema que es controversial entre tantos que son debatidos y bastantes díficiles de entender si se siguen conjeturas o analogías de hombres. De igual manera, felicito a la forista Klauddia por dar sus argumentos de lo que cree sobre el posible pecado original que incluyó el sexo. Y porque lo ha hecho con mucha paciencia y altura, y sin insultos a los que debatieron lo contrario. No cabe duda que es un ejemplo digno de imitar. Tambièn al forista Spalatin, donde hace unos cuestionamientos dignos de imitar y al cambiar su postura tan defensiva, y al prestar atención a los detalles del tema: "el pecado original es el sexo"". Para debatir algo que puede ser contrario a nuestras creencias religiosas, hay una regla que crea un balance y es: ESCUCHAR ANTES DE JUZGAR Y SABER HACER LAS PREGUNTAS ACLARATORIAS DE LO QUE NO HEMOS ESCUCHADO ANTES.

Por lo tanto, este tema es de suma importancia compartirlo con seriedad y PARA APRENDER O NO APRENDER NADA a lo que Dios pueda estar revelando por otros hermanos más dedicados al estudio de la ciencia de Dios como su Palabra absoluta, que muchos de nosotros. He sido edificado con ustedes sobre este tema.

Es posible, que las diversas opiniones sobre si los hijos de Dios que se unieron a las hijas de los hombres en Gen.6( TIENEN QUE VER CON MáS "SEXO MISTERIOSO"), y no necesariamente, por la simiente de Set. AUNQUE EL MAYOR PECADO NO ERA EL SEXO, SINO LA DESOBEDIENCIA A LO REVELADO POR DIOS.

Finalmente, no se olviden que en Proverbios 25:2 se nos advierte que: "GLORIA DE DIOS ES ENCUBRIR UN ASUNTO(como el de sí el pecado original tuvo que ver con sexo entre un ángel caído, pero bello y atractivo o seductor para la mujer), PERO HONRA DEL REY(y de todo cristiano), ES ESCUDRIñARLO. El que lee, entienda.

PAZ Y GRACIA DEL SJ.

Thames · 4 Mayo 2010

Re: el pecado original es el sexo???

smm dijo:
Ciertamente Dios no nos creó como robots, ni tampoco a Adán y Eva. Un ser perfeccionado no está privado de libertad o de responsabilidad. Al contrario, ¿No es de suponer que un ser humano perfeccionado haría un uso perfecto de su libre albedrio? Respecto a la obediencia, ¿No es de suponer que un ser perfeccionado obedecería perfectamente a Dios? ¿Podemos suponer que un ser perfeccionado, a imagen y semejanza de Dios perfecto, desobedezca deliberadamente a Dios, rebelándose contra Él? Un ser humano perfeccionado usaría su libertad siempre para hacer el bien, para hacer la voluntad de Dios. Sería incapaz de pecar…..<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

Que Dios te bendiga<o></o>

Insistes con concebir al hombre como un robot, Dios le dio libre albedrio, el dolor de satanas es ver como quienes aman a Dios, como el caso de JOse, no importando las circunstancias, no retrocedieron, ahora la Biblia dice Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza, semejanza no significa igual que Dios, sino seriamos dioses chiquitos, no es asi, es lo mismo tu hijo es semejante a ti, pero no es tu, clarisimo, sino tu hijo viviria hasta las mismas historias que tu haz vivido en tu vida, no, no , no. Tampoco tu hijo responde igual que tu ante las mismas situaciones, es semejante a ti, pero no es igual a ti.

Dios pone en forma clara la situaciones ELIGE BENDICION o ELIGE MALDICION, es una decisión voluntaria y conciente del ser humano, DIOS NO OBLIGA al SER HUMANO HA HACER EL BIEN, NI DIOS OBLIGA AL SER HUMANO A HACER EL MAL, sino que es el ser humano quien escoge ser de bendición o ser de maldición, creer en Cristo (bendición) o creer en seres humanos, por ejemplo moon, yo no creo en moon, creo en Cristo, Dios pone a elegir entre la miel y la mantenquilla, y asi como somos bien felices de escoger el mal aveces, tambien debemos ser bien valientes para aceptar las consecuencias, sino vamos al trono de la gracia y no nos arrepentimos, no es un cuento de hadas es la pura realidad.

Para aclararte la visión aqui tienes estos pasajes biblicos, TU ESCOGES a CRISTO o al tal moon, al cual yo no escojo por nada en le mundo, sino a CRISTO, tu decides:
Deuteronomio
30:8 Y tú volverás, y oirás la voz de Jehová, y pondrás por obra todos sus mandamientos que yo te ordeno hoy.
30:9 Y te hará Jehová tu Dios abundar en toda obra de tus manos, en el fruto de tu vientre, en el fruto de tu bestia, y en el fruto de tu tierra, para bien; porque Jehová volverá a gozarse sobre ti para bien, de la manera que se gozó sobre tus padres,
30:10 cuando obedecieres a la voz de Jehová tu Dios, para guardar sus mandamientos y sus estatutos escritos en este libro de la ley; cuando te convirtieres a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma.
30:11 Porque este mandamiento que yo te ordeno hoy no es demasiado difícil para ti, ni está lejos.
30:12 No está en el cielo, para que digas: ¿Quién subirá por nosotros al cielo, y nos lo traerá y nos lo hará oír para que lo cumplamos?
30:13 Ni está al otro lado del mar, para que digas: ¿Quién pasará por nosotros el mar, para que nos lo traiga y nos lo haga oír, a fin de que lo cumplamos?
30:14 Porque muy cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón, para que la cumplas.
30:15 Mira, yo he puesto delante de ti hoy la vida y el bien, la muerte y el mal;
30:16 porque yo te mando hoy que ames a Jehová tu Dios, que andes en sus caminos, y guardes sus mandamientos, sus estatutos y sus decretos, para que vivas y seas multiplicado, y Jehová tu Dios te bendiga en la tierra a la cual entras para tomar posesión de ella.
30:17 Mas si tu corazón se apartare y no oyeres, y te dejares extraviar, y te inclinares a dioses ajenos y les sirvieres,
30:18 yo os protesto hoy que de cierto pereceréis; no prolongaréis vuestros días sobre la tierra adonde vais, pasando el Jordán, para entrar en posesión de ella.
30:19 A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; escoge, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia; 30:20 amando a Jehová tu Dios, atendiendo a su voz, y siguiéndole a él; porque él es vida para ti, y prolongación de tus días; a fin de que habites sobre la tierra que juró Jehová a tus padres, Abraham, Isaac y Jacob, que les había de dar
El ejemplo es clarisimo Dios te hizo a su imagen y semejanza, pero tu tienes libre albedrio Dios espera que escogjas a Cristo, pero tu decidiste escoger al tal moon, en cambio yo al reves decidi bendición a Cristo y el tal moon para nada :Buried:

Ahora lo puedes corroborar con Deuteronomio 28, las bendiciones de la obediencia y las maldiciones de la desobediencia, que prefieres la miel o la mantequilla, es una decisión personal, como la salvación es personal es una decision no es una imposición
Jehova te bendiga y te de luz en tu caminar.

PastorHernández · 4 Mayo 2010

Re: el pecado original es el sexo???

Estimado: Luis Alberto; Paz y Gracia del SJ

Muy buenos e interesantes sus aportes sobre este tema.

!Bendiciones en Cristo Jesús!

Luis Alberto42 · 4 Mayo 2010

Re: el pecado original es el sexo???

PastorHernández dijo:
Estimado: Luis Alberto; Paz y Gracia del SJ

Muy buenos e interesantes sus aportes sobre este tema.

!Bendiciones en Cristo Jesús!

Gracias.

Ciertamente en el principio, Eva fue la primera adúltera que quedó preñada con aquel que llevaría UNA MARCA:

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.

Así mismo, en el fin, la iglesia apóstata será la última adúltera, la mujer que también va a cometer adúlterio con la serpiente antigua, esta vez, espiritualmente. Este adulterio espiritual la dejará preñada con LA MARCA de la bestia.

Por eso Cristo advirtió:

Mat 24:19 Mas ¡ay de las preñadas, y de las que crían en aquellos dias!

Cristo quiere encontrar a su novia VIRGEN cuando Él regrese, y no preñada y críando (alimentando la falsa religión de Satanás).

2Co 11:2 Estoy celoso de ustedes, y son celos de Dios, pues los he ofrecido a Cristo como una joven virgen a la que yo he desposado con el único esposo[/U].

2Co 11:3 Y mi temor es que la serpiente que sedujo a Eva con astucia, podría también pervertirles la mente a ustedes, para que dejen de ser sinceros con Cristo.

Como Eva dejo de ser fiel a su esposo Adán al dejarse seducir del diablo. Por eso en Gen 3 leemos:

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.

El que lee, entienda!

Luis Alberto42

smm · 5 Mayo 2010

Re: el pecado original es el sexo???

Thames dijo:
Insistes con concebir al hombre como un robot, Dios le dio libre albedrio, el dolor de satanas es ver como quienes aman a Dios, como el caso de JOse, no importando las circunstancias, no retrocedieron, ahora la Biblia dice Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza, semejanza no significa igual que Dios, sino seriamos dioses chiquitos, no es asi, es lo mismo tu hijo es semejante a ti, pero no es tu, clarisimo, sino tu hijo viviria hasta las mismas historias que tu haz vivido en tu vida, no, no , no. Tampoco tu hijo responde igual que tu ante las mismas situaciones, es semejante a ti, pero no es igual a ti.

Dios pone en forma clara la situaciones ELIGE BENDICION o ELIGE MALDICION, es una decisión voluntaria y conciente del ser humano, DIOS NO OBLIGA al SER HUMANO HA HACER EL BIEN, NI DIOS OBLIGA AL SER HUMANO A HACER EL MAL, sino que es el ser humano quien escoge ser de bendición o ser de maldición, creer en Cristo (bendición) o creer en seres humanos, por ejemplo moon, yo no creo en moon, creo en Cristo, Dios pone a elegir entre la miel y la mantenquilla, y asi como somos bien felices de escoger el mal aveces, tambien debemos ser bien valientes para aceptar las consecuencias, sino vamos al trono de la gracia y no nos arrepentimos, no es un cuento de hadas es la pura realidad.

Para aclararte la visión aqui tienes estos pasajes biblicos, TU ESCOGES a CRISTO o al tal moon, al cual yo no escojo por nada en le mundo, sino a CRISTO, tu decides:
Deuteronomio
30:8 Y tú volverás, y oirás la voz de Jehová, y pondrás por obra todos sus mandamientos que yo te ordeno hoy.
30:9 Y te hará Jehová tu Dios abundar en toda obra de tus manos, en el fruto de tu vientre, en el fruto de tu bestia, y en el fruto de tu tierra, para bien; porque Jehová volverá a gozarse sobre ti para bien, de la manera que se gozó sobre tus padres,
30:10 cuando obedecieres a la voz de Jehová tu Dios, para guardar sus mandamientos y sus estatutos escritos en este libro de la ley; cuando te convirtieres a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma.
30:11 Porque este mandamiento que yo te ordeno hoy no es demasiado difícil para ti, ni está lejos.
30:12 No está en el cielo, para que digas: ¿Quién subirá por nosotros al cielo, y nos lo traerá y nos lo hará oír para que lo cumplamos?
30:13 Ni está al otro lado del mar, para que digas: ¿Quién pasará por nosotros el mar, para que nos lo traiga y nos lo haga oír, a fin de que lo cumplamos?
30:14 Porque muy cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón, para que la cumplas.
30:15 Mira, yo he puesto delante de ti hoy la vida y el bien, la muerte y el mal;
30:16 porque yo te mando hoy que ames a Jehová tu Dios, que andes en sus caminos, y guardes sus mandamientos, sus estatutos y sus decretos, para que vivas y seas multiplicado, y Jehová tu Dios te bendiga en la tierra a la cual entras para tomar posesión de ella.
30:17 Mas si tu corazón se apartare y no oyeres, y te dejares extraviar, y te inclinares a dioses ajenos y les sirvieres,
30:18 yo os protesto hoy que de cierto pereceréis; no prolongaréis vuestros días sobre la tierra adonde vais, pasando el Jordán, para entrar en posesión de ella.
30:19 A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; escoge, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia; 30:20 amando a Jehová tu Dios, atendiendo a su voz, y siguiéndole a él; porque él es vida para ti, y prolongación de tus días; a fin de que habites sobre la tierra que juró Jehová a tus padres, Abraham, Isaac y Jacob, que les había de dar
El ejemplo es clarisimo Dios te hizo a su imagen y semejanza, pero tu tienes libre albedrio Dios espera que escogjas a Cristo, pero tu decidiste escoger al tal moon, en cambio yo al reves decidi bendición a Cristo y el tal moon para nada
Ahora lo puedes corroborar con Deuteronomio 28, las bendiciones de la obediencia y las maldiciones de la desobediencia, que prefieres la miel o la mantequilla, es una decisión personal, como la salvación es personal es una decision no es una imposición
Jehova te bendiga y te de luz en tu caminar.

Creo que acabo de decir que Dios no nos creó como robots. Quizás hay que aclarar qué entendemos por perfección. No es una perfección maquinaría o mecánica. Para eso ya están los animales que carecen de libertad y responsabilidad. .La perfección es la madurez en el amor, la madurez de nuestra capacidad de amar. Tal como lo dijo Jesús: “Amarás a Dios con todos tus fuerzas, mente y corazón y al prójimo como a ti mismo”. Si Adán y Eva hubieran sido perfectos, amarían a Dios sobre todas las cosas, y por ese amor no podrían traicionar a Dios. No se traiciona ni se desobedece a quien se aman de verdad. Un hijo de piedad filial no traiciona a su padre, menos uno perfeccionado en el amor. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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Si Adán y Eva desobedecieron y traicionaron a Dios, es porque su amor aún no era maduro. <o

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Hermano, ¿Y dónde queda el corazón de Dios? Dios no nos da a elegir entre bendición y maldición. Esos son las consecuencias de nuestros actos. Dios no ha preparado un cielo eterno para salvar a los buenos –los verdaderos creyentes- y un inferno eterno para condenar a los malos-el resto de la humanidad.

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En cuanto a Cristo y Moon, para mí es lo mismo. Así que estoy eligiendo bendición. Que tú creas que me vaya a condenar al lagito de fuego eterno porque tú creas que Moon es un falsío Mesáis no me asusta para nada. La inquisición hace siglos que ha pasado. Aunque desgraciadamente no el espíritu. Algunos creyentes aún se creen en posesión de la verdad absoluta o privilegiados con la gracia de Dios y no dudan en mandar al resto de la humanidad que creen diferente a ellos al lagito de fuego. <o

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Que Dios te bendiga

Spalatin · 8 Mayo 2010

Re: el pecado original es el sexo???

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“De ninguna manera: Antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso…”

<o></o>
Entre más leo la Biblia más falsa encuentro la doctrina de la simiente de la serpiente y no solo por lo ridícula que es en sí misma y la manera tan desafiante en la que reta al sentido común, sino por las aberraciones a las que la interpretación de esta doctrina nos puede llevar.

Esta doctrina nos dice que en el libro de génesis se esconde un gran secreto, la simiente de Satanás. Esta supuesta simiente es el resultado de la fornicación entre Eva y la serpiente, dando como resultado a Caín, el cual, sigue adelante esparciendo por el mundo a la simiente del maligno.

Según esta doctrina, nosotros debemos interpretar el génesis utilizando los siguientes conceptos de esta manera:

Árbol del bien y del mal: La serpiente/ Satanás.
Árbol de la vida: Jesús.
Tocar-Tomar-Comer: Tener sexo.
Fruto: descendencia o semen.
Bueno para comer: Placer.
Agradable: Deleite.
Codiciable: Deleitarse en.
Sedujo: Atraer sexualmente.

Así, según esta doctrina, la serpiente, representada como un árbol en el génesis, engaña a Eva y esta, se acuesta con él.

El problema de esta terrible doctrina es que, se basa en la mera interpretación que se le quiera dar al texto para hacerlo encajar con la idea de una simiente satánica, pues no goza jamás de un apoyo bíblico literal que refuerce tal idea, al contrario, lo que encontramos son problemas y problemas al aceptar tal doctrina.

Estas son algunas de las preguntas que surgen:

Si “árbol” en el génesis tiene el significado de “persona o ente” ¿Significa que Dios le dijo a Adán “Con todas estas personas podrás tener sexo menos con la persona poseedora del conocimiento del bien y del mal, porque el día que con ella forniques, ciertamente morirás”? Y si la respuesta es que solamente se toma como ente o persona al árbol de la ciencia del bien y del mal y al árbol de la vida mi pregunta seria ¿De dónde sacan tal información o en que se basan para asegurar que solo debe ser interpretada como personas la palabra “árbol” al llevar después “de la ciencia del bien y del mal o de la vida”? ¿Se basan en algún versículo o de la ganas de interpretar así el texto? Porque si van a interpretar “árbol” como “alguien” entonces todo “árbol” es alguien y Dios le dio permiso a Adán de fornicar con una cantidad considerable de “arboles”.

¿Eva también dijo lo mismo a la serpiente? ¿Del “fruto” de los “arboles” del huerto podemos “comer”; Pero del “fruto” del “árbol” que está en medio del huerto dijo Dios: No “comeréis” de él, ni le “tocareis”, para que muráis? Ósea, en todo este texto debemos interpretar las palabras en comillas como lo expusimos anteriormente, según esta doctrina. Hacer esto nos dejaría con la siguiente joya:

“Con “el miembro” de los “demás” que están en el huerto podemos “tener sexo”; Pero del “miembro” de la “persona” que está en medio del huerto dijo Dios: No tendréis “sexo” con él, para que no muráis.”

Simplemente precioso…que bella doctrina, pero sigamos con algunas preguntas más:

¿Cómo es que Jesús estaba como persona en el Edén? ¿No que Jesús nacería muchísimo después en belén? Es verdad que Jesús ha estado siempre junto al padre, porque ambos son uno pero, si dicen que estaba en forma física al igual que el árbol de la ciencia del bien y del mal ¿Qué paso con el nacimiento de belén? ¿Jesús entonces anduvo en el mundo antes? Y en el caso de que con el árbol de la vida la interpretación cambie ¿De dónde sacan esto? ¿En base a que interpretan de este modo? ¿Tienen base bíblica o es mera especulación?

¿Qué tiene que ver la ciencia del bien y del mal con la fornicación? ¿Por qué Dios le puso tal nombre a ese árbol si el único pecado que se podía llevar a cabo con él era tener sexo? ¿No sería más bien el árbol de la fornicación? ¿Le puso Dios el nombre de adorno?

La biblia dice que Adán comio “ASI COMO ELLA”, eso significa que “comió igual que ella” y para comer igual que ella, Adán debió comer del mismo fruto, no de otro ¿Eso qué significa? ¿Adán se trago el “fruto” de la serpiente? Y nada de decir que Adán solo tomo de su mujer, porque luego en génesis 3:12 dice “La mujer que me diste por compañera me dio del árbol, y yo comí.” Ósea que Adán comió DEL ARBOL.

Órale, yo no conocía esas tendencias tan particulares de Adán.

Siguiendo con la interpretación de “comer” como “tener sexo” ¿La serpiente fue maldecida a tener sexo con el polvo todos los días de su vida?

Génesis 3:14 “Por cuanto esto hiciste, maldita serás entre todas las bestias y entre todos los animales del campo; sobre tu pecho andarás, y polvo “comerás” todos los días de tu vida.
¡ORALE! Esta es una nueva filia ¡Sexo con polvo!

Noo y ni mencionar donde Dios le dice a Adán que “con dolor COMERA de la tierra todos los días de su vida”. Claro, que aquí nos dirán que comer si se refiere a alimentarse, mi pregunta es:
¿Cómo pueden diferenciar los usos de estos conceptos con tanta facilidad? ¿De dónde sacan esta guía, esta base para poder decir “este si debe ser interpretado…este es literal”? ¿Sustento bíblico? ¿Mera especulación? ¿O tenemos que recurrir a Pablo y considerarlos anatema?

Pero aun hay mas, fíjense en esta parte del génesis que a mí francamente bajo estas interpretaciones me deja estupefacto:

“Entonces el SEÑOR Dios dijo: He aquí, el hombre ha venido a ser como uno de nosotros, conociendo el bien y el mal; cuidado ahora no vaya a extender su mano y tomar también del árbol de la vida, y coma y viva para siempre.” ¡PERO QUE DOCTRINA TAN TERRIBLE Y ENFERMA!

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No, pero sigamos, sigamos:

La doctrina de la simiente maligna dice que algunos son hijos del diablo y por eso hacen como su padre, el pecado, OSEA que ¿Los hijos de Dios no cometen pecado? Si los hijos del diablo son los verdaderos pecadores y los de Dios solo son seres que pecan pero que no son pecadores en si mismo ¿Qué hago con esto?:

Romanos
3:10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
3:11 No hay quien entienda.
No hay quien busque a Dios.
3:12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.

Según la doctrina de la simiente maligna, hay DOS líneas de sangre, siendo así ¿Qué hago con esto?:

Hechos
17:26 Y DE UNA SANGRE HA HECHO TODO EL LINAJE DE LOS HOMBRES…

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Según la doctrina de la simiente maligna, Caín no es hijo de Adán porque no es mencionado en la genealogía de génesis y de Lucas, si esto es así ¿Que hago con esto?:

1) Abel no es mencionado en ninguna genealogía ¿No es hijo de Adán?
2) En la genealogía de Lucas, el único hijo mencionado de Noé es Sem ¿Cam y Jafet entonces no eran hijos de Noé?
3) En la genealogía de Mateo solo un hijo de Isai es mencionado, David ¿Isai no tuvo más hijos entonces?

Según la doctrina de la simiente maligna Juan 8:44 nos indica que Jesús reconoce a algunos como hijos de Satanás:

Juan 8:44 “Vosotros sois de vuestro padre el diablo…”

Pero ¿Qué quería decir Jesús entonces cuando antes, refiriéndose a las mismas personas en Juan 8:37 dijo: Se que sois descendientes de Abraham…? ¿Significa eso que Abraham era hijo del Diablo? ¡Ahora sí que estamos en un problemón todos los creyentes!

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Ya ven las perlas que nos deja esta doctrina y es que es fascinante ver cómo pueden ellos interpretar a su antojo para que el mensaje de la Biblia concuerde con su doctrina de simiente satánica y a su vez como pueden obviar pasajes bíblicos tan claros como este:

Génesis 4:1 “Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.”

Ósea, para ellos el hecho de que allí clarito diga que Adán “conoció a Eva” y que luego ella quedo preñada para al final dar a luz a Caín no les dice nada. Los de la doctrina de la simiente maligna dicen que no porque si no diría que Caín fue a imagen y semejanza de Adán, como dice la Biblia en Génesis 5:3 que paso con Seth. El problema con esto es que Abel tampoco dice que haya sido engendrado a imagen y semejanza de Adán…de hecho la Biblia ni siquiera dice que Adán se llegara a Eva otra vez para dar a luz a Abel ¿Cómo entonces es que saben que Abel es hijo de Adán? ¿Qué tal que él es el hijo del maligno? ¡Pero qué doctrina tan enredada!

Lo peor es que como el mismo patrón se repite con Caín, no sabemos si el hijo de Caín realmente era Enoc, porque dice la Biblia en Génesis 4:17 “Y conoció Caín a su mujer, la cual concibió y dio a luz a Enoc…” Pero como es prácticamente lo mismo que dice Génesis 4:1, solo que con Adán y Eva y según los de la doctrina de la simiente maligna el que ese versículo diga tales cosas con esas palabras no significa que Adán sea el padre, pues entonces también debemos poder en duda que Caín sea padre de Enoc. ¡Qué bonita teología! ¿Verdad?

Por supuesto, es que la verdad resalta de inmediato.

“De ninguna manera: Antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso…”

<o></o>
Y aquellos que sostienen esta doctrina, mienten.

Así que les dejo una recomendación, dejen de manipular la Biblia y de creer lo que algunos lobos vestidos de ovejas les vienen a contar, recuerden que estos intentaran engañar a un a los escogidos.

Mediten en la palabra de Dios y dejen esta necedad sin sentido, aun tienen tiempo.

Miniyo · 8 Mayo 2010

Re: el pecado original es el sexo???

Spalatin dijo:
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“De ninguna manera: Antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso…”

<o></o>
Entre más leo la Biblia más falsa encuentro la doctrina de la simiente de la serpiente y no solo por lo ridícula que es en sí misma y la manera tan desafiante en la que reta al sentido común, sino por las aberraciones a las que la interpretación de esta doctrina nos puede llevar.

Esta doctrina nos dice que en el libro de génesis se esconde un gran secreto, la simiente de Satanás. Esta supuesta simiente es el resultado de la fornicación entre Eva y la serpiente, dando como resultado a Caín, el cual, sigue adelante esparciendo por el mundo a la simiente del maligno.

Según esta doctrina, nosotros debemos interpretar el génesis utilizando los siguientes conceptos de esta manera:

Árbol del bien y del mal: La serpiente/ Satanás.
Árbol de la vida: Jesús.
Tocar-Tomar-Comer: Tener sexo.
Fruto: descendencia o semen.
Bueno para comer: Placer.
Agradable: Deleite.
Codiciable: Deleitarse en.
Sedujo: Atraer sexualmente.

Así, según esta doctrina, la serpiente, representada como un árbol en el génesis, engaña a Eva y esta, se acuesta con él.

El problema de esta terrible doctrina es que, se basa en la mera interpretación que se le quiera dar al texto para hacerlo encajar con la idea de una simiente satánica, pues no goza jamás de un apoyo bíblico literal que refuerce tal idea, al contrario, lo que encontramos son problemas y problemas al aceptar tal doctrina.

Estas son algunas de las preguntas que surgen:

Si “árbol” en el génesis tiene el significado de “persona o ente” ¿Significa que Dios le dijo a Adán “Con todas estas personas podrás tener sexo menos con la persona poseedora del conocimiento del bien y del mal, porque el día que con ella forniques, ciertamente morirás”? Y si la respuesta es que solamente se toma como ente o persona al árbol de la ciencia del bien y del mal y al árbol de la vida mi pregunta seria ¿De dónde sacan tal información o en que se basan para asegurar que solo debe ser interpretada como personas la palabra “árbol” al llevar después “de la ciencia del bien y del mal o de la vida”? ¿Se basan en algún versículo o de la ganas de interpretar así el texto? Porque si van a interpretar “árbol” como “alguien” entonces todo “árbol” es alguien y Dios le dio permiso a Adán de fornicar con una cantidad considerable de “arboles”.

¿Eva también dijo lo mismo a la serpiente? ¿Del “fruto” de los “arboles” del huerto podemos “comer”; Pero del “fruto” del “árbol” que está en medio del huerto dijo Dios: No “comeréis” de él, ni le “tocareis”, para que muráis? Ósea, en todo este texto debemos interpretar las palabras en comillas como lo expusimos anteriormente, según esta doctrina. Hacer esto nos dejaría con la siguiente joya:

“Con “el miembro” de los “demás” que están en el huerto podemos “tener sexo”; Pero del “miembro” de la “persona” que está en medio del huerto dijo Dios: No tendréis “sexo” con él, para que no muráis.”

Simplemente precioso…que bella doctrina, pero sigamos con algunas preguntas más:

¿Cómo es que Jesús estaba como persona en el Edén? ¿No que Jesús nacería muchísimo después en belén? Es verdad que Jesús ha estado siempre junto al padre, porque ambos son uno pero, si dicen que estaba en forma física al igual que el árbol de la ciencia del bien y del mal ¿Qué paso con el nacimiento de belén? ¿Jesús entonces anduvo en el mundo antes? Y en el caso de que con el árbol de la vida la interpretación cambie ¿De dónde sacan esto? ¿En base a que interpretan de este modo? ¿Tienen base bíblica o es mera especulación?

¿Qué tiene que ver la ciencia del bien y del mal con la fornicación? ¿Por qué Dios le puso tal nombre a ese árbol si el único pecado que se podía llevar a cabo con él era tener sexo? ¿No sería más bien el árbol de la fornicación? ¿Le puso Dios el nombre de adorno?

La biblia dice que Adán comio “ASI COMO ELLA”, eso significa que “comió igual que ella” y para comer igual que ella, Adán debió comer del mismo fruto, no de otro ¿Eso qué significa? ¿Adán se trago el “fruto” de la serpiente? Y nada de decir que Adán solo tomo de su mujer, porque luego en génesis 3:12 dice “La mujer que me diste por compañera me dio del árbol, y yo comí.” Ósea que Adán comió DEL ARBOL.

Órale, yo no conocía esas tendencias tan particulares de Adán.

Siguiendo con la interpretación de “comer” como “tener sexo” ¿La serpiente fue maldecida a tener sexo con el polvo todos los días de su vida?

Génesis 3:14 “Por cuanto esto hiciste, maldita serás entre todas las bestias y entre todos los animales del campo; sobre tu pecho andarás, y polvo “comerás” todos los días de tu vida.
¡ORALE! Esta es una nueva filia ¡Sexo con polvo!

Noo y ni mencionar donde Dios le dice a Adán que “con dolor COMERA de la tierra todos los días de su vida”. Claro, que aquí nos dirán que comer si se refiere a alimentarse, mi pregunta es:
¿Cómo pueden diferenciar los usos de estos conceptos con tanta facilidad? ¿De dónde sacan esta guía, esta base para poder decir “este si debe ser interpretado…este es literal”? ¿Sustento bíblico? ¿Mera especulación? ¿O tenemos que recurrir a Pablo y considerarlos anatema?

Pero aun hay mas, fíjense en esta parte del génesis que a mí francamente bajo estas interpretaciones me deja estupefacto:

“Entonces el SEÑOR Dios dijo: He aquí, el hombre ha venido a ser como uno de nosotros, conociendo el bien y el mal; cuidado ahora no vaya a extender su mano y tomar también del árbol de la vida, y coma y viva para siempre.” ¡PERO QUE DOCTRINA TAN TERRIBLE Y ENFERMA!

<o></o>
No, pero sigamos, sigamos:

La doctrina de la simiente maligna dice que algunos son hijos del diablo y por eso hacen como su padre, el pecado, OSEA que ¿Los hijos de Dios no cometen pecado? Si los hijos del diablo son los verdaderos pecadores y los de Dios solo son seres que pecan pero que no son pecadores en si mismo ¿Qué hago con esto?:

Romanos
3:10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
3:11 No hay quien entienda.
No hay quien busque a Dios.
3:12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.

Según la doctrina de la simiente maligna, hay DOS líneas de sangre, siendo así ¿Qué hago con esto?:

Hechos
17:26 Y DE UNA SANGRE HA HECHO TODO EL LINAJE DE LOS HOMBRES…

<o></o>
Según la doctrina de la simiente maligna, Caín no es hijo de Adán porque no es mencionado en la genealogía de génesis y de Lucas, si esto es así ¿Que hago con esto?:

1) Abel no es mencionado en ninguna genealogía ¿No es hijo de Adán?
2) En la genealogía de Lucas, el único hijo mencionado de Noé es Sem ¿Cam y Jafet entonces no eran hijos de Noé?
3) En la genealogía de Mateo solo un hijo de Isai es mencionado, David ¿Isai no tuvo más hijos entonces?

Según la doctrina de la simiente maligna Juan 8:44 nos indica que Jesús reconoce a algunos como hijos de Satanás:

Juan 8:44 “Vosotros sois de vuestro padre el diablo…”

Pero ¿Qué quería decir Jesús entonces cuando antes, refiriéndose a las mismas personas en Juan 8:37 dijo: Se que sois descendientes de Abraham…? ¿Significa eso que Abraham era hijo del Diablo? ¡Ahora sí que estamos en un problemón todos los creyentes!

<o>
</o>
Ya ven las perlas que nos deja esta doctrina y es que es fascinante ver cómo pueden ellos interpretar a su antojo para que el mensaje de la Biblia concuerde con su doctrina de simiente satánica y a su vez como pueden obviar pasajes bíblicos tan claros como este:

Génesis 4:1 “Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.”

Ósea, para ellos el hecho de que allí clarito diga que Adán “conoció a Eva” y que luego ella quedo preñada para al final dar a luz a Caín no les dice nada. Los de la doctrina de la simiente maligna dicen que no porque si no diría que Caín fue a imagen y semejanza de Adán, como dice la Biblia en Génesis 5:3 que paso con Seth. El problema con esto es que Abel tampoco dice que haya sido engendrado a imagen y semejanza de Adán…de hecho la Biblia ni siquiera dice que Adán se llegara a Eva otra vez para dar a luz a Abel ¿Cómo entonces es que saben que Abel es hijo de Adán? ¿Qué tal que él es el hijo del maligno? ¡Pero qué doctrina tan enredada!

Lo peor es que como el mismo patrón se repite con Caín, no sabemos si el hijo de Caín realmente era Enoc, porque dice la Biblia en Génesis 4:17 “Y conoció Caín a su mujer, la cual concibió y dio a luz a Enoc…” Pero como es prácticamente lo mismo que dice Génesis 4:1, solo que con Adán y Eva y según los de la doctrina de la simiente maligna el que ese versículo diga tales cosas con esas palabras no significa que Adán sea el padre, pues entonces también debemos poder en duda que Caín sea padre de Enoc. ¡Qué bonita teología! ¿Verdad?

Por supuesto, es que la verdad resalta de inmediato.

“De ninguna manera: Antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso…”

<o></o>
Y aquellos que sostienen esta doctrina, mienten.

Así que les dejo una recomendación, dejen de manipular la Biblia y de creer lo que algunos lobos vestidos de ovejas les vienen a contar, recuerden que estos intentaran engañar a un a los escogidos.

Mediten en la palabra de Dios y dejen esta necedad sin sentido, aun tienen tiempo.

-------------------------------------------------------

Descubrirás que por muy claro y evidente que se lo expliques están cautivos de un espíritu de mentira y error ... y seguirán repitiendo los mismos argumentos mentirosos vez tras vez ... y lo sé porque todas estas cosas ya se les ha explicado y siguen repitiendo los mismos argumentos mentirosos y antiescriturales de siempre sin dar respuesta a las contradicciones que les muestras que tiene su doctrina ... y no solo eso ... porque si se atreven a dar alguna explicación ... lo hacen retorciendo aún mas la Escritura haciéndola decir lo contrario de lo que dice ... por ejemplo ... si les digo que no puede haber descendencia de Caín genéticamente porque todos los hombres (excepto Noé y su familia) murieron en el diluvio ... verás que o callan ... o dan explicaciones totalmente antiescriturales.

Aunque la gente que lee no tiene que complicarse la vida para saber quien dice la verdad y quien miente ... el que dice contrario a lo que afirma la Escritura ... está mintiendo ... ellos dicen que el diablo es el padre genético de Caín ... pero la Escritura dice ...

Génesis 4:1

Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Así que se puede ver con claridad quien dice la verdad y quien miente ... y los sabios no les prestan atención a los mentirosos ... ni les dan el mas mínimo crédito ... por el bien y la seguridad de sus almas ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Luis Alberto42 · 9 Mayo 2010

Re: el pecado original es el sexo???

Miniyo dijo:
<B>

Génesis 4:1

</B>

Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Génesis 4:1 dice que Eva concibió. NO DICE que concibió a Caín. Y el versiculo 2 (el cual Uds. JAMÁS citan!) dice que Eva CONTINUÓ dando a luz y tuvo a Abel. Osea, Eva tuvo a 2 hijos en el mismo parto.

Gen 4:1 Conoció el hombre a Eva, su mujer, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: «He adquirido un varón con el favor de Yahveh.»

Gen 4:2 Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.

Eva dio a luz a dos hijos en un mismo parto!......Pero NINGUNA Escritura declara que Adán fue padre de gemelos. Lo que Uds. SIGUEN IGNORANDO VOLUNTARIAMENTE, es que en Génesis 3:16, en el HEBREO ORIGINAL (que no ha podido ser tergiversado por los hijos del diablo) dice con mucha claridad que Eva HABÍA QUEDADO EMBARAZADA y Dios le promete MULTIPLICAR su embarazo (no se puede multiplicar "zero" embarazo) para que de ella salga su semilla (Empezando desde Abel, remplazado por Seth) y la del diablo (Empezando desde Caín y luego su propia genealogía):

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.

Esto es Palabra de Dios. El que quiera recibirla, que la reciba, el que no, que no la reciba.

Luis Alberto42

Miniyo · 9 Mayo 2010

Re: el pecado original es el sexo???

-------------------------------------------------------

Génesis 4:1

Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

¿Alguien entiende que en éste versículo se esté hablando de gemelos? ... estoy intrigado ... porque lo que yo entiendo clarísimamente es que Adán tuvo relaciones conyugales con Eva y que como consecuencia de ello Eva quedó embarazada dando a luz a Caín ... y el mismo Adán da gracias a Dios por haber tenido un varón (Caín) ... y nada de gemelos ... yo soy incapaz de encontrar que hable de gemelos por ningún lado ... ¿Alguien ha encontrado lo de los gemelos? ... avísenme si es así.

No puedo evitar ver como mentirosos y engañadores a aquellos que sostienen esas posturas que contradicen las Escrituras y sus afirmaciones ... cuando son claras y contundentes ... como en éste caso ... y para mi los mentirosos ... según nos enseñó Jesús ... son hijos de su padre el diablo ... y yo creo en Jesús ... por lo tanto no puedo evitar el tener que advertir a las personas sobre esta gente ... para que los identifique y se guarde de ellos.

Que ésta gente sostenga que el diablo tuvo relaciones sexuales con Eva y de ellas nació Caín ... contradice plenamente el testimonio de la Escritura en Génesis 4:1 ... y ello en sí mismo ... además de ser mentira ... es una locura.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Luis Alberto42 · 10 Mayo 2010

Re: el pecado original es el sexo???

Miniyo dijo:
Miniyo dijo:

-------------------------------------------------------

<B>

Génesis 4:1

</B>

Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Hacer clic para expandir...

¿Alguien entiende que en éste versículo se esté hablando de gemelos?

Hacer clic para expandir...

Por qué no citas Gen 4:1 Y Gen 4:2 juntos Miniyo?

Gen 4:1 Conoció el hombre a Eva, su mujer, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: «He adquirido un varón con el favor de Yahveh.»

Gen 4:2 Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.

... estoy intrigado ... porque lo que yo entiendo clarísimamente es que Adán tuvo relaciones conyugales con Eva y que como consecuencia de ello Eva quedó embarazada dando a luz a Caín

Hacer clic para expandir...

No hay razón de estar "intrigado". Tu problema es que no lees fuera de un versículo y así no se recibe la verdad. Gen 4:2 declara que Eva no solo dio a luz a Cain!

Tambien dio a luz a ABEL en ese mismo parto:

Gen 4:1 Conoció el hombre a Eva, su mujer, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: «He adquirido un varón con el favor de Yahveh.»

Gen 4:2 Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.

Pero JAMÁS leemos en NINGUNA Escritura que Adan haya engendrado a gemelos. No esta escrito. Pero Eva tuvo a dos hijos en un mismo parto. No podia ser de otra manera. Eva ya habia quedado embarazada del diablo en Gen 3:16 y Dios mismo le promete que Él le iba a MULTIPLICAR ese (singular) embarazo a un multiple embarazo.

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.

Por eso leemos en Gen 4:1 Y 4:2 que Eva volvio a dar a luz a OTRO hijo, no solo a Caín.

Mas adelante, la Escritura declara que ABEL era simiente (linaje) de la mujer con su esposo Adán. Por eso Seth remplazó a ABEL, no al asesino Caín, quien fue el linaje del diablo, producto del ADULTERIO de Eva (la mujer) y un dios ajeno.

<DIR>Gen 4:25 Y conoció Adam aun a su mujer, y parió un hijo, y llamó su nombre Set; Porque (dice) Dios me ha dado otra simiente por Abel, al cual mató Caín,

</DIR>
Logícamente, Abel si era simiente légitima de la mujer con su esposo Adán y fue remplazado por otro hijo légitimo de Adán: Seth. Por eso TODA genealogía de Adán comienza con SETH.

Pueden seguir NEGANDO y RECHAZANDO esta verdad Escritural hasta el cansancio. Pero jamás podrán cambiar o borrar lo que ESTÁ ESCRITO. Y por los frutos de Caín, conocemos que éste no fue un hijo de Adán, quien fue hijo de Dios (Lucas 3:38).

Caín, asesino y mentiroso.....

<DIR>1Jn 3:12 No como Caín, que era del maligno, y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano eran justas.

</DIR>

Luis Alberto42

Spalatin · 10 Mayo 2010

Re: el pecado original es el sexo???

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Usted dice que nosotros estamos ignorando y tergiversando pasajes, pero le voy a demostrar que es usted el que hace tales cosas.

Usted dice:

Génesis 4:1 dice que Eva concibió. NO DICE que concibió a Caín. Y el versiculo 2 (el cual Uds. JAMÁS citan!) dice que Eva CONTINUÓ dando a luz y tuvo a Abel. Osea, Eva tuvo a 2 hijos en el mismo parto.

Gen 4:1 Conoció el hombre a Eva, su mujer, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: «He adquirido un varón con el favor de Yahveh.»

Gen 4:2 Volvió a dar a luz, y tuvo a Abel su hermano. Fue Abel pastor de ovejas y Caín labrador.

<o></o>
Según usted, Génesis 4:1 dice que Eva concibió pero que no dice que ese hijo que concibió sea Caín.

Así, usted ignora olímpicamente que génesis 4:1 dice: “Conoció el hombre a Eva, su mujer, la cual concibió y dio a luz a Caín…”

Usted separa el “concibió” de el “dio a luz a Caín” tratando así de tergiversar la escritura.

Señor Luis, si yo digo: “conoció Mario a Irma, su mujer, la cual concibió y dio a luz a José” ¿Le sugiere a usted ese texto que José no es hijo de Mario? Porque si es así debo decirle que su comprensión es pésima.

Usted después se defiende diciendo que utilizando Génesis 4:2 queda claro que Caín no es hijo de Adán, porque aparentemente Eva pario de forma seguida a Caín y a Abel.

¿Y eso qué? ¿Qué tiene que ver que los hubiera parido de forma seguida? De hecho lo que génesis 4:1 y 4:2 juntos sugieren es que Adán se acostó con Eva, esta quedo preñada y pario a Caín y a Abel, NADA MAS, allí no hay nada de serpientes fornicando con mujeres.

Luego usted se defiende diciendo:

Eva dio a luz a dos hijos en un mismo parto!......Pero NINGUNA Escritura declara que Adán fue padre de gemelos. Lo que Uds. SIGUEN IGNORANDO VOLUNTARIAMENTE, es que en Génesis 3:16, en el HEBREO ORIGINAL (que no ha podido ser tergiversado por los hijos del diablo) dice con mucha claridad que Eva HABÍA QUEDADO EMBARAZADA y Dios le promete MULTIPLICAR su embarazo (no se puede multiplicar "zero" embarazo) para que de ella salga su semilla (Empezando desde Abel, remplazado por Seth) y la del diablo (Empezando desde Caín y luego su propia genealogía):

Usted dice que la escritura jamás declara que Adán fuera padre de gemelos.

¡Pues como la ve que la escritura jamás declara literalmente que Abel fuera hijo de Adán! Según su lógica y su doctrina de la simiente de la serpiente ¡Caín y Abel eran hijos de Satanás!

Luego usted dice que génesis 3:16 dice que Eva estaba preñada, pero otra vez, esa es una interpretación forzada.

[FONT=&quot]3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.[/FONT]

[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
Fíjate bien que esa traducción que nos traes es en tiempo presente y es gracias a ese tiempo presente que tú interpretar “multiplico” y “tu embarazo” como si fueran cosas que estuvieran ocurriendo en ese mismo instante.

Pero se olímpicamente ignoras el resto del texto ¿Sabes que sugiere también esa traducción en tiempo presente? Que Eva estaba pariendo en ese mismo instante a Caín y a Abel.

“Con dolor das a luz los hijos”

Y a menos que ahora usted pretenda cambiar el tiempo de los acontecimientos según lo marca la Biblia, nos encontramos con que su interpretación es deficiente en todo sentido y que, la interpretación de Génesis 3:16 cuando dice “multiplico tu dolor y tu embarazo” debe ser tomada como un aviso de lo que le sucederá CUANDO quede preñada.

Luego usted siguiendo la misma deficiencia lógica, se defiende diciendo:

Gen 4:25 Y conoció Adam aun a su mujer, y parió un hijo, y llamó su nombre Set; Porque (dice) Dios me ha dado otra simiente por Abel, al cual mató Caín,

<o

></o

>
Que según usted demuestra que, al mencionar “otra simiente por Abel, al cual mato Caín” significa que Caín y Abel son de distintos padre.

Pero lo que realmente significa es que, Seth, reemplaza al hijo perdido, Abel, nada más. Obviamente no va a decir que reemplaza a Caín ¡Porque Caín sigue vivo! Ese texto única y exclusivamente dice que Seth viene en reemplazo del que se fue, Abel. Lo demás es agregado de usted.

Ahora señor Luis, quisiera saber cómo puede usted conciliar su doctrina con los siguientes pasajes de la Biblia:

La doctrina de la simiente maligna dice que algunos son hijos del diablo y por eso hacen como su padre, el pecado, OSEA que ¿Los hijos de Dios no cometen pecado? Si los hijos del diablo son los verdaderos pecadores y los de Dios solo son seres que pecan pero que no son pecadores en si mismo ¿Qué hago con esto?:

Romanos
3:10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
3:11 No hay quien entienda.
No hay quien busque a Dios.
3:12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.

Según la doctrina de la simiente maligna, hay DOS líneas de sangre, siendo así ¿Qué hago con esto?:

Hechos
17:26 Y DE UNA SANGRE HA HECHO TODO EL LINAJE DE LOS HOMBRES…

<u1

></u1

> Según la doctrina de la simiente maligna, Caín no es hijo de Adán porque no es mencionado en la genealogía de génesis y de Lucas, si esto es así ¿Que hago con esto?:

1) Abel no es mencionado en ninguna genealogía ¿No es hijo de Adán?
2) En la genealogía de Lucas, el único hijo mencionado de Noé es Sem ¿Cam y Jafet entonces no eran hijos de Noé?
3) En la genealogía de Mateo solo un hijo de Isai es mencionado, David ¿Isai no tuvo más hijos entonces?

Según la doctrina de la simiente maligna Juan 8:44 nos indica que Jesús reconoce a algunos como hijos de Satanás:

Juan 8:44 “Vosotros sois de vuestro padre el diablo…”

Pero ¿Qué quería decir Jesús entonces cuando antes, refiriéndose a las mismas personas en Juan 8:37 dijo: Se que sois descendientes de Abraham…? ¿Significa eso que Abraham era hijo del Diablo? ¡Ahora sí que estamos en un problemón todos los creyentes!
<o

> </o

>
Saludos. Espero sus respuestas.

Luis Alberto42 · 10 Mayo 2010

Re: el pecado original es el sexo???

Señor Luis Alberto, usted esta insultando mi inteligencia y la de todos los otros foristas.

Eso es porque no lees y recibes lo que SI ESTA ESCRITO:

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.

Sin comentarios.

Usted dice que nosotros estamos ignorando y tergiversando pasajes, pero le voy a demostrar que es usted el que hace tales cosas.

Miniyo, y tu, AMBOS siguen IGNORANDO que Eva dio a luz a 2 hijos en un mismo parto:

Traduccion Hebreo Literal:

<DIR>Gen 4:1 And the man knew his wife Eve. And she conceived and bore Cain, and said, I have gotten a man with the help of Jehovah.

Gen 4:2 And she continued to bear his brother, Abel. And Abel became a shepherd of flocks. And Cain became a tiller of the ground.

</DIR>
"dio a luz a Cain"
"continuo dando a luz a Abel"

VINE:

H3254
yasap (ףסַיָ H3254) «añadir, continuar, rehacer, aumentar, sumar, realzar, sobrepasar».

STRONGS:

H3254
יָסַף yasáf; raíz prim.; añadir o aumentar (a menudo adv. para continuar haciendo algo):-alzar, añadir, aprovechar, aumentar, bendición, cesar, concebir, crecer, mayor, multiplicar, **(Gen 3:16...."multiplico tu embarazo") reanudar, reasumir, reunir, superar, unir, vez, volver.

Según usted, Génesis 4:1 dice que Eva concibió pero que no dice que ese hijo que concibió sea Caín.

Así, usted ignora olímpicamente que génesis 4:1 dice: “Conoció el hombre a Eva, su mujer, la cual concibió y dio a luz a Caín…”

Usted separa el “concibió” de el “dio a luz a Caín” tratando así de tergiversar la escritura.

Falso. Yo leo TODA la Escritura, hasta el versiculo 2...(Uds. paran en el versiculo 1, y asi TERGIVERSAN lo que está escrito en el vers. 2) donde ella declara que Eva dio a luz a 2 hijos en un mismo parto. Yo tampoco IGNORO el PREVIO EMBARAZO de Eva en Gen 3:16 como Uds lo ignoran. En Gen 4:1, Eva concibio un hijo de Adan, pero como ya estaba embarazada del diablo, dio a luz a 2 hijos.

Por eso señalé que ninguna Escritura dice que Adán engendró gemelos. Solo Abel era de Adán:

Señor Luis, si yo digo: “conoció Mario a Irma, su mujer, la cual concibió y dio a luz a José” ¿Le sugiere a usted ese texto que José no es hijo de Mario? Porque si es así debo decirle que su comprensión es pésima.

Claro que no. Pero si me dices que Irma YA ESTABA PREÑADA PREVIAMENTE (Como Eva lo estuvo en Gen 3:16) y cuando Mario la conoce le engendra un hijo (como Adán le engendró UN hijo a Eva, a Abel, en Gen 4:1), y ella da a luz a DOS hijos (como Eva dio a luz a DOS hijos en Gen 4:1-2), te diré que Irma es adúltera, y le fue INFIEL a Mario.

Usted después se defiende diciendo que utilizando Génesis 4:2 queda claro que Caín no es hijo de Adán, porque aparentemente Eva pario de forma seguida a Caín y a Abel.

No "aparentemente". Eso es exáctamente lo que el hebreo original declara.

VINE:

H3254
yasap (ףסַיָ H3254) «añadir, continuar, rehacer, aumentar, sumar, realzar, sobrepasar».

STRONGS:

H3254
יָסַף yasáf; raíz prim.; añadir o aumentar (a menudo adv. para continuar haciendo algo):-alzar, añadir, aprovechar, aumentar, bendición, cesar, concebir, crecer, mayor, multiplicar, **(Gen 3:16...."multiplico tu embarazo") reanudar, reasumir, reunir, superar, unir, vez, volver.

¿Recibirás esta verdad?

¿Y eso qué? ¿Qué tiene que ver que los hubiera parido de forma seguida? De hecho lo que génesis 4:1 y 4:2 juntos sugieren es que Adán se acostó con Eva, esta quedo preñada y pario a Caín y a Abel, NADA MAS, allí no hay nada de serpientes fornicando con mujeres.

No te hagas el desentendido, que te queda muy mal. No está escrito en ninguna Escritura que Adán se haya acostado con Eva y le haya engendrado a GEMELOS. Eva tuvo a dos porque Dios le MULTIPLICÓ su previo embarazo con el diablo, tal como se lo prometió en Gen 3:16:

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.

¿Por qué no recibes esta verdad?

Usted dice que la escritura jamás declara que Adán fuera padre de gemelos.

Aja. No está escrito....Pero Eva tuvo a DOS HIJOS muy diferentes en un mismo parto. El uno, justo, el otro, asesino y mentiroso....

¡Pues como la ve que la escritura jamás declara literalmente que Abel fuera hijo de Adán!

Sus frutos lo declaran. Adán fue un hijo de Dios, y su hijo Abel también fue justo. Y la Escritura si lo declara, aunque indirectamente:

<DIR>Gen 4:25 Y conoció Adam aun a su mujer, y parió un hijo **(BEN), y llamó su nombre Set; Porque (dice) Dios me ha dado otra simiente **(ZERA) por Abel, al cual mató Caín,

</DIR>
¿Sabes cúal es la diferencia entre "ben" (hijo) y "zera" (simiente o linaje) ? Dios le dio a SETH, otro hijo que continuaría el linaje légitimo de Eva con su esposo Adán.

Por eso Caín tiene su propio linaje, totalmente separado del linaje de Adán con su esposa Eva.

Según su lógica y su doctrina de la simiente de la serpiente ¡Caín y Abel eran hijos de Satanás!

Imposible. Abel fue justo. Los hijos de Satanas no son justos!...Y estos dos fueron engendrados por dos padres diferentes, uno justo **(Adan, hijo de Dios) uno asesino y mentiroso *(Satanas).

Luego usted dice que génesis 3:16 dice que Eva estaba preñada, pero otra vez, esa es una interpretación forzada.

Ajem.....

3:16 A la mujer dijo: Multiplicando, multiplico tu dolor y tu embarazo; con dolor das a luz los hijos; y tu anhelo es para tu esposo, y él gobierna sobre ti.

Si Mario le dice a Irma:

¿"Cómo sigue TU EMBARAZO" ? ...¿Entenderías que Irma "no está embarazada"?

Fíjate bien que esa traducción que nos traes es en tiempo presente y es gracias a ese tiempo presente que tú interpretar “multiplico” y “tu embarazo” como si fueran cosas que estuvieran ocurriendo en ese mismo instante.

Aja...Dios le habla a Eva de su embarazo. Te doy un ejemplo:

El doctor me receta un medicamento y luego de tomarlo, me dice:

"multiplicando, multiplico tu medicamento" ¿Significa que yo aún no estaba tomando ese medicamento?

Pero se olímpicamente ignoras el resto del texto ¿Sabes que sugiere también esa traducción en tiempo presente? Que Eva estaba pariendo en ese mismo instante a Caín y a Abel.

Por eso debemos leer TODA la Escritura. Parto y embarazo son cosas distintas. Gen 3:16 declara el embarazo de Eva. Gen 4:1-2 declaran el parto de ella.

La traducción es la de Young´s Literal Translation. Pero existen muchas otras traducciones que también declaran el embarazo de Eva:

(ASV) Unto the woman he said, I will greatly multiply thy pain and thy conception; in pain thou shalt bring forth children; and thy desire shall be to thy husband, and he shall rule over thee.

"Multiplicaré en gran manera tu dolor y tu embarazo"
"con dolor darás a luz a los hijos"

La traducción de la RV está tergiversada. NO es lo que el hebreo original dice.

Y a menos que ahora usted pretenda cambiar el tiempo de los acontecimientos según lo marca la Biblia, nos encontramos con que su interpretación es deficiente en todo sentido y que, la interpretación de Génesis 3:16 cuando dice “multiplico tu dolor y tu embarazo” debe ser tomada como un aviso de lo que le sucederá CUANDO quede preñada.

Su embarazo seria MULTIPLICADO cuando ella quede preñada OTRA VEZ. No se puede multiplicar lo que no existe.

0 *(embarazo) x 1 *(o por cualquier número) = 0

Esto se cumplió en gen 4:1. Por eso, al leer hasta el vers 2, descubrimos que Eva dio a luz a DOS hijos, aunque Adán solo la conoció una vez.

Luego usted siguiendo la misma deficiencia lógica, se defiende diciendo:

Gen 4:25 Y conoció Adam aun a su mujer, y parió un hijo, y llamó su nombre Set; Porque (dice) Dios me ha dado otra simiente por Abel, al cual mató Caín,

Que según usted demuestra que, al mencionar “otra simiente por Abel, al cual mato Caín” significa que Caín y Abel son de distintos padre.

Aja...Por eso el Espíritu Santo declara que fue OTRA SIMIENTE (linaje) por Abel, no por el asesino Caín. Osea, cuando Caín mató a Abel, la mujer se quedó sin linaje para que pueda nacer la semilla prometida (Cristo) de una mujer virgen (Por eso es "la simiente de la mujer).

Por eso Dios le dio OTRA SIMIENTE para que ese linaje pueda continuar. TODO linaje del Señor comienza desde Adán, luego Seth. Ningún linaje de Adán contiene a Caín como su hijo. Abel no aparece porque éste no tuvo linaje al ser muerto. Más Caín tiene SU PROPIO LINAJE, totalmente separado del linaje de Adán.

¿Sabes por qué? Porque son DOS simientes!

Pero Uds. tuercen las Escrituras al enseñar que no hay DOS linajes, sino que Caín y Abel eran de un solo linaje. Eso es MENTIRA. Hay DOS linajes. El uno, es el del Señor, por Adán y Eva, "el linaje de la mujer", ya que Cristo nació de una mujer, pero tuvo un LINAJE que empieza desde Adán, luego Seth.

Pero lo que realmente significa es que, Seth, reemplaza al hijo perdido, Abel, nada más. Obviamente no va a decir que reemplaza a Caín ¡Porque Caín sigue vivo! Ese texto única y exclusivamente dice que Seth viene en reemplazo del que se fue, Abel. Lo demás es agregado de usted.

Veo que aún no sabes la diferencia entre "ben" y "zera".....El hebreo declara que Seth remplazó AL LINAJE perdido, no al "hijo perdido" como falsamene afirmas.

<DIR>Gen 4:25 Y conoció Adam aun a su mujer, y parió un hijo, y llamó su nombre Set; Porque (dice) Dios me ha dado otra simiente por Abel, al cual mató Caín,

</DIR>
H2233
זֶרַע zéra; de 2232; semilla; fig. fruto, planta, tiempo de siembra, posteridad:-bueno, carnal, descendencia, descendiente, especie, estirpe, ser fecunda, genealogía, generación, grano, hijo, linaje, poner, posteridad, postrero, prole, sembrar, semen, sementera, semilla, siembra, simiente.

La doctrina de la simiente maligna dice que algunos son hijos del diablo y por eso hacen como su padre, el pecado,

Eso es falso. TODOS pecamos porque la carne es pecado y TODOS estamos en la carne. Más solo los hijos del diablo PRACTICAN el pecado, es decir, se deleitan en la maldad.

OSEA que ¿Los hijos de Dios no cometen pecado? Si los hijos del diablo son los verdaderos pecadores y los de Dios solo son seres que pecan pero que no son pecadores en si mismo ¿Qué hago con esto?:

1Jn 3:9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.

<DIR>1Jn 3:10 En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.

</DIR>

Romanos
3:10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
3:11 No hay quien entienda.
No hay quien busque a Dios.
3:12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.

Esto lo has descontextualizado. El contexto es la justificación por medio de las obras de la Ley:

<DIR>Rom 3:19 Pero sabemos que todo lo que la ley dice,lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios;

Rom 3:20 ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.

Rom 3:21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas;

</DIR>

Según la doctrina de la simiente maligna, hay DOS líneas de sangre, siendo así ¿Qué hago con esto?:

Hechos
17:26 Y DE UNA SANGRE HA HECHO TODO EL LINAJE DE LOS HOMBRES…

Te diré lo que tienes que hacer. Tienes que ESTUDIAR y ESCUDRIÑAR más porque estás deficiente. La palabra "sangre" no aparece en el griego original.

Según la doctrina de la simiente maligna, Caín no es hijo de Adán porque no es mencionado en la genealogía de génesis y de Lucas, si esto es así ¿Que hago con esto?:

Y porque...

1. No fue la semilla remplazada por Seth
2. Caín tiene SU PROPIA genealogía.
3. Fue asesino y mentiroso. Adán fue hijo de Dios. Los hijos de Dios no son asesinos.

1) Abel no es mencionado en ninguna genealogía ¿No es hijo de Adán?

¿Cómo se menciona en una genealogía a alguien que fue muerto y no tuvo genealogía?

2) En la genealogía de Lucas, el único hijo mencionado de Noé es Sem ¿Cam y Jafet entonces no eran hijos de Noé?

Claro que sí:

<DIR>Gen 9:18 Y los hijos de Noé que salieron del arca fueron Sem, Cam y Jafet; y Cam es el padre de Canaán.

</DIR>
Claro que sí fueron hijos. Está escrito que eran hijos de Noé. También está escrito que Abel fue semilla de la mujer, remplazada por Seth, que también aparece en la genealogía de adán.

Ahora traedme una sola cita que declare que Adán engendró a Caín o que Caín fue el hijo de Adán...

Te adelanto esto: Génesis 4:1-2 solo dice que Eva concibió, y dio a luz a DOS hijos. No dice que Eva concibió a DOS HIJOS cuando Adán la conoció.

3) En la genealogía de Mateo solo un hijo de Isai es mencionado, David ¿Isai no tuvo más hijos entonces?

<DIR>1Ch 2:13 e Isaí engendró a Eliab su primogénito, el segundo Abinadab, Simea el tercero,
1Ch 2:14 el cuarto Natanael, el quinto Radai,
1Ch 2:15 el sexto Ozem, el séptimo David,

</DIR>
Me extraña que aún no sepas que la genealogía del Señor es por la linea de David....y no por otros hijos de Isaí...

2Ti 2:8 Acuérdate de Jesucristo, del linaje de David, resucitado de los muertos conforme a mi evangelio,

Según la doctrina de la simiente maligna Juan 8:44 nos indica que Jesús reconoce a algunos como hijos de Satanás:

Aja...

Juan 8:44 “Vosotros sois de vuestro padre el diablo…”

Pero ¿Qué quería decir Jesús entonces cuando antes, refiriéndose a las mismas personas en Juan 8:37 dijo: Se que sois descendientes de Abraham…?

Que según la carne, podían reclamar ser hijos de Abraham, porque se habían MEZCLADO con linaje de Abraham, más retenían su MALDAD y por eso querían ASESINAR al Señor. Por eso el Señor les dice:

<DIR>Joh 8:37Sé que sois descendientes de Abraham; pero procuráis matarme, porque mi palabra no halla cabida en vosotros.

Joh 8:38Yo hablo lo que he visto cerca del Padre; y vosotros hacéis lo que habéis oído cerca de vuestro padre.

Joh 8:39 Respondieron y le dijeron: Nuestro padre es Abraham. Jesús les dijo: Si fueseis hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais.

Joh 8:40Pero ahora procuráis matarme a mí, hombre que os he hablado la verdad, la cual he oído de Dios; no hizo esto Abraham.

</DIR>

¿Significa eso que Abraham era hijo del Diablo? ¡Ahora sí que estamos en un problemón todos los creyentes!

Saludos. Espero sus respuestas.

No. Leed arriba. Abraham no hizo las obras del diablo. La RAZA del diablo, la serpiente antigua, hace esto.

<DIR>Mat 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?

</DIR><DIR>Mat 23:34Por tanto, he aquí, yo les envío profetas, sabios y escribas, y a unos les darán muerte y los crucificarán, y a otros azotarán en sus sinagogas, y los perseguirán de una ciudad a otra.

Mat 23:35para que venga sobre ustedes toda la sangre de los justos que ha sido derramada en la Tierra, desde la sangre del justo Abel hasta la sangre de Zacarías, hijo de Berequías, a quien ustedes dieron muerte entre el templo y el altar.

¿Quién mató a Abel? El primer asesino de esta RAZA asesina!

Mat 23:36De cierto les digo que todas estas cosas le sobrevendrán a esta raza.

</DIR>
Luis Alberto42

el pecado original es el sexo???

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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Discípulo de Cristo

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