El obispo Arrio, primera víctima de la romanización del cristianismo.

[Edil]

<o> </o>
El año 325, el emperador Constantino llamó a concilio debido a las diferencias doctrinales entre los cristianos y a solicitud del obispo Osio de Córdoba, quién había colaborado con los emperadores romanos, cuando redactaron el Edicto de Milán 12 años antes.<o></o>
<o> </o>
El edicto de Milan firmado por Constantino Augusto como emperador de oriente y Licinio Augusto como emperador de occidente. Decretaba la libertad de culto en todo el imperio y en más de la mitad del escrito se devuelve a los cristianos sus propiedades y lugares de encuentro.<o></o>
<o> </o>
La razón era conciliar las doctrinas, que comenzaban a dividir a los cristianos, a Constantino le inquietaba que los cristianos se dividieran por lo que accedió y llamó a concilio. <o></o>
La doctrina que los dividía (Disputas cristológicas), era que Jesucristo no había sido Dios mismo que había estado en la tierra, sinó que era su hijo, engendrado en la virgen Maria y por lo tanto un verdadero hombre, la defendía el presbitero Arrio (ca.256-336). Constantino era simpatizante de Arrio y consideraba a Jesús solo un hombre. Un grupo liderado por Alejandro obispo de Alejandría, estaba por la consustancialidad del Padre y del Hijo. Es decir que ambos eran un solo dios.<o></o>
<o> </o>
Mi oponente será el usuario NovoHispano, quién ha estudiado la “teología” de la doctrina arriana, yo defenderé mi versión, en base a sostener que Arrio en principio no estaba equivocado. No podremos jamás conocer su verdadera doctrina. Porque fueron quemados todos sus escritos y declarado anatema por el concilio de Constantinopla, todo aquel que defendiera su doctrina. <o></o>
<o> </o>
Entonces invito a NovoHispano a que plantee lo errores de Arrio, que lo llevaron al destierro primero, en base a la alianza de un grupo dominante, para atraer a los paganos al crsitianismo y hacer como hicieron, lograr el poder total, en base a infiltrar el imperio romano y a la muerte del obispo Arrio, el día antes que la iglesia lo acogiera de vuelta en plena comunión. Se supone que murió envenenado.<o></o>
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Edil<o></o>
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[Jehusiño]

Re: El obispo Arrio, primera víctima de la romanización del cristianismo.

Tengo entendido que hubo varios cambios en la élite: en más de una ocasión la doctrina oficial fue que Jesús no era Dios. Según el concilio de turno, si mal no recuerdo, así eran exiliados los que creían en ésto, o los que creían en aquello. Cuando se decidían por un dogma los herejes eran los contrarios y viceversa. Hasta que al final aceptaron las aristas trinitarias (por decirlo de alguna manera, porque esa enseñanza se fue formando sobre bloques de aire construídos poco a poco).
Los católicos dicen que aquellas discusiones en realidad decidieron por la verdad ... pero, yo me pregunto ¿puede aquella gente tan inicua que trataba de imponer creencias y a quien no las aceptaban hasta los asesinaban, haber tenido el espíritu de Dios como para entender las Escrituras o llegar a tener alguna luz sobre la verdad?

 

[NovoHispano]

Re: El obispo Arrio, primera víctima de la romanización del cristianismo.

El Apostol san Pablo nos dice:
aguardando la feliz esperanza y la Manifestación de la gloria del gran Dios y Salvador nuestro Jesucristo
Epistola a Tito. 2,13.

Tales palabras parecieron no hacer eco en el Obispo Arrio. Quien negaba tres claras creencias cristianas:
a) La Divinidad de Cristo.
b) La Encarnacion del Verbo.
c) La Santisima Trinidad.

Nicea y el Dogma Trinitario.

​

En el año 324 DC Constantino vio amenazada la estabilidad del Imperio al ver que el conflicto entre cristianos y arrianos eran mas que simples debates religiosos, asi que tomo el asunto en sus manos. Convoco a un Concilio Ecumenico en la ciudad de Nicea, pero ¿Qué sabia un soldado y político de teología? Absolutamente nada, Constantino debía poner a alguien que presidiera en su lugar para mantenerlo al tanto del Concilio y lo que acontesia dentro de el. El elegido fue Osio el Obispo de Cordoba de la Provincia de Baetica. Este hábil teólogo se gano la confianza de Constantino con su prudencia, su inteligencia y diplomacia para enfrentar y ganar adeptos al cristianismo, fue su apoyo moral y teologico el que lo ayudo a redactar el Edicto de Milan en 313 DC. y asi Constantino le nombro a Presidir del Concilio Ecumenico de Nicea, al cual asistieron entre 250 a 300 Obispos de todo el Imperio Romano, de parte del Obispo de Roma, el anciano Papa Silvestre I mando a sus legados Victor y Vicentinus con la consigna de apoyar al partido de los trinitarios encabezados por Nicolas de Bari, Atanasio de Alejandria y Cirilo de Jerusalem, por parte de los disidente antitrinitarios iba Arrio y Eusebio de Nicomedia. El Concilio comenzó labores en julio del año 325 DC.

Apenas comenzo el Concilio, las discuciones no se hicieron esperar, Arrio defendia tesis heterodoxas con gran esfuerzo pero el partido ortodoso dirigido por los Trinitarios era mas numeroso y respetado, especialmente porque habian sufrido las persecuciones de Diocleciano y rechazaban las tesis arrianas. Especialmente el joven Diacono de Alejandria, Atanasio, quien refuto cada tesis de Arrio y lo hacia contradecirse una y otra vez. Mostro el error de Arrio en tres formas:

a) La Divinidad de Cristo.
​

Atanasio y los Ortodoxos refutaron a Arrio asegurando que el Verbo era Dios y Uno con Dios. Esta Divinidad esta prefigurada en el Antiguo Testamento cuando Dios se hace llamar el Señor, por eso Santa Isabel dice:
y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?
Evangelio de San Lucas 1, 43.

¿Y quien es el Señor? Santa Isabel lo sabe y lo acepta:
Así habla el Señor, tu redentor, el Santo de Israel: Yo soy el Señor, tu Dios, el que te instruye para tu provecho, el que te guía por el camino que debes seguir.
Libro del Profeta Isaias 48, 17.

b) La Encarnacion del Verbo de Dios.
​

Atanasio y los Ortoxos refutaron a Arrios asegurando que el Verbo se Encarno en Maria Santisima y se hizo hombre. Esta cobsustancialidad, se puede demostrarse cuando Jesus ante los Judios les demostro siempre que El es Dios, pero seamos mas claros y mas acertivos, Jesus con los judios les mostro su divinidad totalmente en tres ocasiones

Primera Ocasion:
Jesús les dijo otra vez: "Yo me voy y vosotros me buscaréis, y moriréis en vuestro pecado. Adonde yo voy, vosotros no podéis ir." Los judíos se decían: "¿Es que se va a suicidar, pues dice: "Adonde yo voy, vosotros no podéis ir?" El les decía: "Vosotros sois de abajo, yo soy de arriba. Vosotros sois de este mundo, yo no soy de este mundo. Ya os he dicho que moriréis en vuestros pecados, porque si no creéis que Yo Soy, moriréis en vuestros pecados." Entonces le decían: "¿Quién eres tú?"Jesús les respondió:"Desde el principio, lo que os estoy diciendo.
Evangelio de san Juan. 8, 21-25.

Segunda Ocasion:
Vuestro padre Abraham se regocijó pensando en ver mi Día; lo vio y se alegró." Entonces los judíos le dijeron: "¿Aún no tienes cincuenta años y has visto a Abraham?" Jesús les respondió: "En verdad, en verdad os digo: antes de que Abraham existiera,Yo Soy." Entonces tomaron piedras para tirárselas; pero Jesús se ocultó y salió del Templo.
Evangelio de san Juan. 8,56-59

Tercera Ocasion:
Le rodearon los judíos, y le decían: "¿Hasta cuándo vas tenernos en vilo? Si tú eres el Cristo, dínoslo abiertamente." Jesús les respondió: "Ya os lo he dicho, pero no me creéis. Las obras que hago en nombre de mi Padre son las que dan testimonio de mí; pero vosotros no creéis porque no sois de mis ovejas. Mis ovejas escuchan mi voz; yo las conozco y ellas mi siguen. Yo les doy vida eterna y no perecerán jamás, y nadie las arrebatará de mi mano. El Padre, que me las ha dado, es más grande que todos, y nadie puede arrebatar nada de la mano del Padre. Yo y el Padre somos uno."
Evangelio de san Juan. 10,24-30.

Entendasmolo, Jesus ES Dios, pues el nombre dado es el nombre que es, nos dice la Escritura:
Contestó Moisés a Dios: "Si voy a los israelitas y les digo: "El Dios de vuestros padres me ha enviado a vosotros"; cuando me pregunten: "¿Cuál es su nombre?", ¿qué les responderé?" Dijo Dios a Moisés: "Yo soy el que soy." Y añadió: "Así dirás a los israelitas: "Yo soy" me ha enviado a vosotros."
Libro del Exodo. 3, 13-14.

Ante tales realidades, el partido ortodoxo triunfaba. Sin embargo Arrio y Eusebio se negaron a aceptar el Dogma Trinitario, Osio de Cordoba insto reiteradamente a ambos a leer y creer en el Credo que ahí se definió dogmáticamente que declaraba a Jesus como Dios. Arrio se resistió y salió de Nicea inmediatamente hacia Africa, Eusebio volveria a Nicomedia, Osio clausuro solemnemente el Concilio de Nicea con la recitación del Credo Niceno:

Creo en Dios, Padre Todopoderoso,
Creador del cielo y de la tierra.
Creo en Jesucristo su único Hijo Nuestro Señor,
que fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo.
Nació de Santa María Virgen,
padeció bajo el poder de Poncio Pilato,
fue crucificado, muerto y sepultado, descendió a los infiernos,
al tercer día resucitó de entre los muertos,
subió a los cielos y está sentado a la derecha de Dios Padre, todopoderoso.
Desde allí va a venir a juzgar a vivos y muertos.
Creo en el Espíritu Santo, la Santa Iglesia católica
la comunión de los santos, el perdón de los pecados,
la resurrección de la carne y la vida eterna.
Amén
​

Las actas conciliares llevaban primero, la firma de los legados papales, y luego la de san Osio de Córdoba, finalmente las de cada Obispo Cristiano que aceptaba el Dogma Trinitario, Dios es Uno y Trino. Constantino recibió la noticia de esto, y visito a los Obispos, ofreció una cena y celebro con ellos los 20 años de su Principado como Emperador Romano, insto a mantener la unidad cristiana como ejemplo para las demás religiones del Imperio y evitar a todo costa los conflictos.

El final del Heresiarca.
​

Arrio habia huido por toda Africa buscando auxilio y amparo, incluso su amigo Eusebio de Nicodemia le dio la espalda, cansado de ello, decide aceptar y firmar el Dogma Trinitario, su lucha estaba perdida, aunque sabia que el Arrianismo era practicado por los Godos y otros pueblos germanicos, de nada servia sin el apoyo imperial, rumores decian que Constancio, hijo del Emperador Constantino era arriano en secreto, sea como fuese, Arrio corrigio su actitud e hizo publica su apoyo al Dogma Trinitario. Ante esto, se iba a crear un Sinodo especial para readmitirlo en la Iglesia, y asi leyera el Dogma Trino, terminaba asi su excomunion. Sin embargo, antes de que esto ocurriera, Arrio es encontrado muerto en su habitacion. La noticia recorrio el mundo mediterraneo.

Arrio no viviria para ver como el hijo de Constantino, Constancio II, hiciera del Arrianismo la Fe oficial del Imperio Occidental, la expulsion de san Atanasio, y como el Papa Liberio, presionero y se le obliga bajo tortura a excomulgar a Atanasio, y declararse contra la Fe Cristiana. De haber vivido talvez no lo hubiese permitido dicen algunos historiadores, lo cierto es que la crisis arriana tardaria en desaparecer hasta el siglo V DC. El arrianismo y el semiarrianismo fueron reciclado despues por los Testigos de Jehova y los Mormones, aunque no de manera total, sino tomando pequeños elementos para añadirlos a su teologia propia.

Pax.

 

[sebasthian]

Re: El obispo Arrio, primera víctima de la romanización del cristianismo.

Vamos despacio Constantino emperador "cristiano" fue adorador de Mitra hasta sus últimos días y sincretizó sus creencias con "el cristianismo" , le presentan como el primer emperador cristiano, si bien fue bautizado cuando ya se encontraba en su lecho de muerte. En la reinauguración de Constantinopla en 330 se efectuó una ceremonia mitad pagana y mitad cristiana. En la plaza del mercado se impuso la cruz de Cristo sobre el carro del Dios Sol.

La veneración a María, las imágenes, la Trinidad, la naturaleza de Cristo, y otras creencias que serían dogmáticas luego, se formaron durante las discusiones de carácter teológico en el consejo de Nicea.

Si debemos reconocerlo lo que une y desune a las religiones cristianas se decidieron en este concilio inclusive decidieron la divinidad de Cristo, luego de esto se dedicaron a perseguir y matar salvajemente al que no se declaraba cristiano

 

[Edil]

Re: El obispo Arrio, primera víctima de la romanización del cristianismo.

El Apostol san Pablo nos dice:
aguardando la feliz esperanza y la Manifestación de la gloria del gran Dios y Salvador nuestro Jesucristo
Epistola a Tito. 2,13.

Tales palabras parecieron no hacer eco en el Obispo Arrio. Quien negaba tres claras creencias cristianas:
a) La Divinidad de Cristo.
b) La Encarnacion del Verbo.
c) La Santisima Trinidad.

Nicea y el Dogma Trinitario.

​

En el año 324 DC Constantino vio amenazada la estabilidad del Imperio al ver que el conflicto entre cristianos y arrianos eran mas que simples debates religiosos, asi que tomo el asunto en sus manos. Convoco a un Concilio Ecumenico en la ciudad de Nicea, pero ¿Qué sabia un soldado y político de teología? Absolutamente nada, Constantino debía poner a alguien que presidiera en su lugar para mantenerlo al tanto del Concilio y lo que acontesia dentro de el. El elegido fue Osio el Obispo de Cordoba de la Provincia de Baetica. Este hábil teólogo se gano la confianza de Constantino con su prudencia, su inteligencia y diplomacia para enfrentar y ganar adeptos al cristianismo, fue su apoyo moral y teologico el que lo ayudo a redactar el Edicto de Milan en 313 DC. y asi Constantino le nombro a Presidir del Concilio Ecumenico de Nicea, al cual asistieron entre 250 a 300 Obispos de todo el Imperio Romano, de parte del Obispo de Roma, el anciano Papa Silvestre I mando a sus legados Victor y Vicentinus con la consigna de apoyar al partido de los trinitarios encabezados por Nicolas de Bari, Atanasio de Alejandria y Cirilo de Jerusalem, por parte de los disidente antitrinitarios iba Arrio y Eusebio de Nicomedia. El Concilio comenzó labores en julio del año 325 DC.

Apenas comenzo el Concilio, las discuciones no se hicieron esperar, Arrio defendia tesis heterodoxas con gran esfuerzo pero el partido ortodoso dirigido por los Trinitarios era mas numeroso y respetado, especialmente porque habian sufrido las persecuciones de Diocleciano y rechazaban las tesis arrianas. Especialmente el joven Diacono de Alejandria, Atanasio, quien refuto cada tesis de Arrio y lo hacia contradecirse una y otra vez. Mostro el error de Arrio en tres formas:

a) La Divinidad de Cristo.
​

Atanasio y los Ortodoxos refutaron a Arrio asegurando que el Verbo era Dios y Uno con Dios. Esta Divinidad esta prefigurada en el Antiguo Testamento cuando Dios se hace llamar el Señor, por eso Santa Isabel dice:
y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?
Evangelio de San Lucas 1, 43.

¿Y quien es el Señor? Santa Isabel lo sabe y lo acepta:
Así habla el Señor, tu redentor, el Santo de Israel: Yo soy el Señor, tu Dios, el que te instruye para tu provecho, el que te guía por el camino que debes seguir.
Libro del Profeta Isaias 48, 17.

b) La Encarnacion del Verbo de Dios.
​

Atanasio y los Ortoxos refutaron a Arrios asegurando que el Verbo se Encarno en Maria Santisima y se hizo hombre. Esta cobsustancialidad, se puede demostrarse cuando Jesus ante los Judios les demostro siempre que El es Dios, pero seamos mas claros y mas acertivos, Jesus con los judios les mostro su divinidad totalmente en tres ocasiones

Primera Ocasion:
Jesús les dijo otra vez: "Yo me voy y vosotros me buscaréis, y moriréis en vuestro pecado. Adonde yo voy, vosotros no podéis ir." Los judíos se decían: "¿Es que se va a suicidar, pues dice: "Adonde yo voy, vosotros no podéis ir?" El les decía: "Vosotros sois de abajo, yo soy de arriba. Vosotros sois de este mundo, yo no soy de este mundo. Ya os he dicho que moriréis en vuestros pecados, porque si no creéis que Yo Soy, moriréis en vuestros pecados." Entonces le decían: "¿Quién eres tú?"Jesús les respondió:"Desde el principio, lo que os estoy diciendo.
Evangelio de san Juan. 8, 21-25.

Segunda Ocasion:
Vuestro padre Abraham se regocijó pensando en ver mi Día; lo vio y se alegró." Entonces los judíos le dijeron: "¿Aún no tienes cincuenta años y has visto a Abraham?" Jesús les respondió: "En verdad, en verdad os digo: antes de que Abraham existiera,Yo Soy." Entonces tomaron piedras para tirárselas; pero Jesús se ocultó y salió del Templo.
Evangelio de san Juan. 8,56-59

Tercera Ocasion:
Le rodearon los judíos, y le decían: "¿Hasta cuándo vas tenernos en vilo? Si tú eres el Cristo, dínoslo abiertamente." Jesús les respondió: "Ya os lo he dicho, pero no me creéis. Las obras que hago en nombre de mi Padre son las que dan testimonio de mí; pero vosotros no creéis porque no sois de mis ovejas. Mis ovejas escuchan mi voz; yo las conozco y ellas mi siguen. Yo les doy vida eterna y no perecerán jamás, y nadie las arrebatará de mi mano. El Padre, que me las ha dado, es más grande que todos, y nadie puede arrebatar nada de la mano del Padre. Yo y el Padre somos uno."
Evangelio de san Juan. 10,24-30.

Entendasmolo, Jesus ES Dios, pues el nombre dado es el nombre que es, nos dice la Escritura:
Contestó Moisés a Dios: "Si voy a los israelitas y les digo: "El Dios de vuestros padres me ha enviado a vosotros"; cuando me pregunten: "¿Cuál es su nombre?", ¿qué les responderé?" Dijo Dios a Moisés: "Yo soy el que soy." Y añadió: "Así dirás a los israelitas: "Yo soy" me ha enviado a vosotros."
Libro del Exodo. 3, 13-14.

Ante tales realidades, el partido ortodoxo triunfaba. Sin embargo Arrio y Eusebio se negaron a aceptar el Dogma Trinitario, Osio de Cordoba insto reiteradamente a ambos a leer y creer en el Credo que ahí se definió dogmáticamente que declaraba a Jesus como Dios. Arrio se resistió y salió de Nicea inmediatamente hacia Africa, Eusebio volveria a Nicomedia, Osio clausuro solemnemente el Concilio de Nicea con la recitación del Credo Niceno:

Creo en Dios, Padre Todopoderoso,
Creador del cielo y de la tierra.
Creo en Jesucristo su único Hijo Nuestro Señor,
que fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo.
Nació de Santa María Virgen,
padeció bajo el poder de Poncio Pilato,
fue crucificado, muerto y sepultado, descendió a los infiernos,
al tercer día resucitó de entre los muertos,
subió a los cielos y está sentado a la derecha de Dios Padre, todopoderoso.
Desde allí va a venir a juzgar a vivos y muertos.
Creo en el Espíritu Santo, la Santa Iglesia católica
la comunión de los santos, el perdón de los pecados,
la resurrección de la carne y la vida eterna.
Amén
​

Las actas conciliares llevaban primero, la firma de los legados papales, y luego la de san Osio de Córdoba, finalmente las de cada Obispo Cristiano que aceptaba el Dogma Trinitario, Dios es Uno y Trino. Constantino recibió la noticia de esto, y visito a los Obispos, ofreció una cena y celebro con ellos los 20 años de su Principado como Emperador Romano, insto a mantener la unidad cristiana como ejemplo para las demás religiones del Imperio y evitar a todo costa los conflictos.

El final del Heresiarca.
​

Arrio habia huido por toda Africa buscando auxilio y amparo, incluso su amigo Eusebio de Nicodemia le dio la espalda, cansado de ello, decide aceptar y firmar el Dogma Trinitario, su lucha estaba perdida, aunque sabia que el Arrianismo era practicado por los Godos y otros pueblos germanicos, de nada servia sin el apoyo imperial, rumores decian que Constancio, hijo del Emperador Constantino era arriano en secreto, sea como fuese, Arrio corrigio su actitud e hizo publica su apoyo al Dogma Trinitario. Ante esto, se iba a crear un Sinodo especial para readmitirlo en la Iglesia, y asi leyera el Dogma Trino, terminaba asi su excomunion. Sin embargo, antes de que esto ocurriera, Arrio es encontrado muerto en su habitacion. La noticia recorrio el mundo mediterraneo.

Arrio no viviria para ver como el hijo de Constantino, Constancio II, hiciera del Arrianismo la Fe oficial del Imperio Occidental, la expulsion de san Atanasio, y como el Papa Liberio, presionero y se le obliga bajo tortura a excomulgar a Atanasio, y declararse contra la Fe Cristiana. De haber vivido talvez no lo hubiese permitido dicen algunos historiadores, lo cierto es que la crisis arriana tardaria en desaparecer hasta el siglo V DC. El arrianismo y el semiarrianismo fueron reciclado despues por los Testigos de Jehova y los Mormones, aunque no de manera total, sino tomando pequeños elementos para añadirlos a su teologia propia.

Pax.

Calma viejo amigo, no lance una locomotora, donde basta con un carro de mano, vamos lentamente ordenadamente. Muy documentada tu participación. Me imagino que habrás trabajado mucho en ella, calma ya vamos a llegar a cada uno de tus puntos. Como me dijiste que yo abriera el tema, entonces es obvio que el peso de la prueba, recae sobre mi, tu solo me tienes que refutar mis argumentos, pero hagámoslo con calma, sin prisas. Ya sabemos que el demonio es el creador de la confusión, no le demos en el gusto.<o></o>
<o> </o><o></o>
(Bién reza el dicho que la historia la escriben los vencedores. Así que la parte histórica, practicamente no tiene mucha importancia. Por algo lo mandaron al exilio, antes que llegaran sus pares, por algo quemaron sus obras, por algo se presume que lo asesinaron. Pero lo importante en este debate, no es Arrio, ni sus adversarios. Es la doctrina, en la parte histórica ya sabemos que jamás nos pondremos de acuerdo. Nos compete saber si YHWH, si Dios se hizo hombre, es decir si Él mismo se metió en el vientre de María y salió hecho hombre. Para saber eso solo podemos recurrir a la Biblia.)<o></o>
<o> </o><o></o>
Para no pegarlo en cada oportunidad, uso la Reina Valera 1960. Si no te parece, dame la dirección el linea, de la que prefieras. Que tenga por lo menos un medio siglo de antiguedad. <o></o>
<o> </o><o></o>
El Mesías fue anunciado por los profetas en numerosas oportunidades y el pueblo judío aguardaba su venida. ¿Como se produce esta? En primer lugar ¿A quién?<o></o>
<o> </o><o></o>
Lucas 1:26 Al sexto mes el ángel Gabriel fue enviado por Dios a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret, <o></o>
27 a una virgen desposada con un varón que se llamaba José, de la casa de David; y el nombre de la virgen era María. <o></o>
<o> </o><o></o>
Conocedores ya de quién era la favorecida de entre todas las mujeres de la humanidad, leamos como se realiza:<o></o>
<o> </o><o></o>
28 Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: !!Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres. <o></o>
29 Mas ella, cuando le vio, se turbó por sus palabras, y pensaba qué salutación sería esta. <o></o>
30 Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios. <o></o>
31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS. <o></o>
<o> </o><o></o>
Entonces el ángel le dice lo que sucederá, que va a concebir un hijo, no que Dios se encarnará en su vientre, ni que YHWH se hará hombre en su vientre. CONCEBIRÁ, es decir será embarazada y luego dará a luz, es decir va a PARIR un hijo, al que llamará Jesús. Pero ¿Quién va a ser ese hijo?<o></o>
<o> </o><o></o>
32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre; <o></o>
33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin. <o></o>
<o> </o><o></o>
Yo no leo que diga que va a ser YHWH, sinó HIJO, luego confirma que el SEÑOR DIOS le dará el trono. ¿Como se lo podía dar a si mismo? Pero María no se podía quedar tan tranquila con el anuncio, por eso proclama:<o></o>
<o> </o><o></o>
34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón. <o></o>
<o> </o><o></o>
Es obvio que una mujer tan joven y virgen, que no había conocido varón, no podía quedar embarazada del aire.<o></o>
<o> </o><o></o>
35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios. <o></o>
<o></o>
Entonces le aclara quién y como la embarazará. El Espíritu Santo la embarazará (cubrirá) con su sombra (sin tocarla fisicamente) y el Hijo que ella va a parir sera obviamente HIJO de Dios, no le dice que va a parir a YHWH, sinó a Su Hijo.<o></o>
<o> </o><o></o>
¿Ves? Asi calmadamente, vamos a ir resolviendo la doctrina de Arrio, como se cree que fue. Si no tienes nada que rebatir a lo expuesto me lo dices y continúo con mi exposición, caso contrario, expone en lo que estoy equivocado y obviamente lo argumentas. Saludos <o></o>
<o> </o><o></o>
Edil

 

[Edil]

Re: El obispo Arrio, primera víctima de la romanización del cristianismo.

Vamos despacio Constantino emperador "cristiano" fue adorador de Mitra hasta sus últimos días y sincretizó sus creencias con "el cristianismo" , le presentan como el primer emperador cristiano, si bien fue bautizado cuando ya se encontraba en su lecho de muerte. En la reinauguración de Constantinopla en 330 se efectuó una ceremonia mitad pagana y mitad cristiana. En la plaza del mercado se impuso la cruz de Cristo sobre el carro del Dios Sol.

La veneración a María, las imágenes, la Trinidad, la naturaleza de Cristo, y otras creencias que serían dogmáticas luego, se formaron durante las discusiones de carácter teológico en el consejo de Nicea.

Si debemos reconocerlo lo que une y desune a las religiones cristianas se decidieron en este concilio inclusive decidieron la divinidad de Cristo, luego de esto se dedicaron a perseguir y matar salvajemente al que no se declaraba cristiano

Dice la tradición que en su lecho de muerte Eusebio de Nicomedia, gran defensor de Arrio, lo habría bautizado, no conozco en profundidad el tema, pero lo estoy leyendo. Todo indica que jamás se convirtió al cristianismo. Saludos <o></o>
<o> </o><o></o>
Edil<o></o>
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[nseigi]

Re: El obispo Arrio, primera víctima de la romanización del cristianismo.

El emperador Constantino el Grande es parte de triunfo de Dios sobre aquellos que persiguieron y quisieron destruir la Iglesia. No es justo llevar el debate arriano a tiempos de Constantino y hacerle responsable de un partido u otro, pues éste emperador vivió en un tiempo en el que la Iglesia aún vacilaba y no estaba claro como enfrentarse al arrianismo, durante su vida y aún después de su muerte existían muchos obispos arrianos y de hecho los emperadores siguientes fueron arrianos hasta Juliano que fue pagano.

El emperador Constantino dio paz a la Iglesia y la permitió crecer con su favor. El edicto de Milán debería ser considerado por los cristianos como un regalo del cielo hecho por el emperador más que como otra cosa, para los ortodoxos Constantino es Santo y comúnmente llamado "equiapostol" que significa "igual a los apóstoles".

Yo no diré tanto, pero sí honro la memoria de este Señor que detuvo las persecuciones cristianas, (que solo unos años antes habían conocido con Diocleciano su epítome más cruel) y al final de sus días, después de un proceso de cristianización, de dudas y temores... abrazó a Cristo, recibió el bautismo y murió en paz. Eso son hechos, sobre su sinceridad no me pronuncio, Dios es el único que puede y lo hará.

-----

En cuánto al tema del arrianismo Jehusiño tiene la razón. Yo me considero trinitario en el sentido más clásico que podrás ni imaginar, pero hay algo muy cierto: ambos partidos se mataron entre ellos, conspiraron, tuvieron sus emperadores y abusaron de su poder e influencia en el estado para inclinar la espada en distintas direcciones. Yo celebro que la Iglesia al final, por la providencia divina sea trinitaria... (no podría ser de otro modo) pero debo repugnar los métodos que usaron.

 

[nseigi]

Re: El obispo Arrio, primera víctima de la romanización del cristianismo.

Dice la tradición que en su lecho de muerte Eusebio de Nicomedia, gran defensor de Arrio, lo habría bautizado, no conozco en profundidad el tema, pero lo estoy leyendo. Todo indica que jamás se convirtió al cristianismo. Saludos <o></o>
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Edil<o></o>
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¿Qué "todo" indica eso? ¿Conoces la conciencia de Constantino?

1. Cuando Eusebio bautizó a Constantino, éste aún estaba en comunión con la Iglesia, no se le había expulsado.

2. La eficacia del bautismo no depende de las opiniones teológicas de quien lo imparte, sino, cuando se trata de adultos, depende más de la fe de quien lo recibe y de que sea realizado correctamente.

3. Eusebio era familiar de Constantino así que que eligiese a ése, y no a otro, se debe más a una cuestión de amistad y cercanía con éste que otra cosa. Por otro lado, Constantino siempre se rodeó de obispos y cristianos que en aquel momento estaban en comunión con la Iglesia, nunca quiso saber nada con herejes.

4. No hay datos seguros de que fuese Eusebio quien lo bautizó... esa es otra.

 

[jok3r]

Re: El obispo Arrio, primera víctima de la romanización del cristianismo.

El emperador Constantino dio paz a la Iglesia y la permitió crecer con su favor. El edicto de Milán debería ser considerado por los cristianos como un regalo del cielo hecho por el emperador más que como otra cosa, para los ortodoxos Constantino es Santo y comúnmente llamado "equiapostol" que significa "igual a los apóstoles".

un regalo del cielo instaurar el cristianismo como religion oficial, y obligar a los paganos a convertirse forzadamente, persiguiendo a las demas religiones, o incluso alas facciones crsitianas contrarias ala oficial? la "conversion" de constantino fue lo pero que ocurrio en la historia dela iglesia, pues se acelero la paganizacion del cristianismo en todos los frentes

 

[Juan20:23]

Re: El obispo Arrio, primera víctima de la romanización del cristianismo.

Vamos despacio Constantino emperador "cristiano" fue adorador de Mitra hasta sus últimos días y sincretizó sus creencias con "el cristianismo" , le presentan como el primer emperador cristiano, si bien fue bautizado cuando ya se encontraba en su lecho de muerte. En la reinauguración de Constantinopla en 330 se efectuó una ceremonia mitad pagana y mitad cristiana. En la plaza del mercado se impuso la cruz de Cristo sobre el carro del Dios Sol.

La veneración a María, las imágenes, la Trinidad, la naturaleza de Cristo, y otras creencias que serían dogmáticas luego, se formaron durante las discusiones de carácter teológico en el consejo de Nicea.

Si debemos reconocerlo lo que une y desune a las religiones cristianas se decidieron en este concilio inclusive decidieron la divinidad de Cristo, luego de esto se dedicaron a perseguir y matar salvajemente al que no se declaraba cristiano

Salomon permitió la idolatría en Israel, ¿sacaras de la biblia los libros escritos por Salomón? ó ¿Como confiar en un Antiguo Testamento escrito por Hebreos, siendo que los Hebreos asesinaron a Jesús?.

Lo que es justo es justo.

 

[sebasthian]

Re: El obispo Arrio, primera víctima de la romanización del cristianismo.

[QUOTESalomon permitió la idolatría en Israel, ¿sacaras de la biblia los libros escritos por Salomón? ó ¿Como confiar en un Antiguo Testamento escrito por Hebreos, siendo que los Hebreos asesinaron a Jesús?.

Lo que es justo es justo.][/QUOTE]

Legitimar la adoracion a las imagenes
Elevar al nivel de Dios a la Virgen
Crear la doctrina de la trinidad

Eso es justo?

Para un católico si es justo y la verdad pierde ?

 

[Vino Tinto]

Re: El obispo Arrio, primera víctima de la romanización del cristianismo.

un regalo del cielo instaurar el cristianismo como religion oficial, y obligar a los paganos a convertirse forzadamente, persiguiendo a las demas religiones, o incluso alas facciones crsitianas contrarias ala oficial? la "conversion" de constantino fue lo pero que ocurrio en la historia dela iglesia, pues se acelero la paganizacion del cristianismo en todos los frentes

Constantino no instauró el cristianismo como religión oficial sino Teodosio mediante el Edicto de Tesalónica en 380, esto 67 años despues de el Edicto de Milan. No veo como la conversión de Constantino haya tenido algo que ver, si segùn se dice esta ocurrio en su lecho de muerte.

 

[JFB]

Re: El obispo Arrio, primera víctima de la romanización del cristianismo.

¿Que tienen en común constantino, la icar, y la trinidad?

El concilio de nicea.

Aunque como menciono Jehusiño nicea solo fue el comienzo ya que la misma se fue formando sobre bloques

La Encyclopedia Americana dice: “El desarrollo pleno del trinitarismo tuvo lugar en Occidente, en el escolasticismo de la Edad Media, cuando se quiso dar una explicación en términos filosóficos y psicológicos”.

 

[Edil]

Re: El obispo Arrio, primera víctima de la romanización del cristianismo.

¿Qué "todo" indica eso? ¿Conoces la conciencia de Constantino?

1. Cuando Eusebio bautizó a Constantino, éste aún estaba en comunión con la Iglesia, no se le había expulsado.

2. La eficacia del bautismo no depende de las opiniones teológicas de quien lo imparte, sino, cuando se trata de adultos, depende más de la fe de quien lo recibe y de que sea realizado correctamente.

3. Eusebio era familiar de Constantino así que que eligiese a ése, y no a otro, se debe más a una cuestión de amistad y cercanía con éste que otra cosa. Por otro lado, Constantino siempre se rodeó de obispos y cristianos que en aquel momento estaban en comunión con la Iglesia, nunca quiso saber nada con herejes.

4. No hay datos seguros de que fuese Eusebio quien lo bautizó... esa es otra.

Yo no ¿Y tu? El tema no es Constantino, sinó la doctriuna arriana.<o></o>
<o></o><o></o>
No tienes idea. Solo un par de meses después del concilio de Nicea, fue condenado al exilio. Tres años después (329) recuperó la confianza de Constantino y logró imponer sus tésis, no fue excomulgado jamás en su vida.<o></o>

Si Constantino realmente fue bautizado por el obispo de Constantinopla, el arriano Eusebio, en su lecho de muerte, no tendría ninguna significación, puesto que TODA SU VIDA fue adorador del dios persa Mithra.<o></o>
<o></o><o></o>
¿Cual es tu fuente de información, sobre el lazo familiar entre el obispo de Constantinopla? Para tu conocimiento, solo se relacionó con la mujer del emperador Licinio, Constancia que era hermana de Constantino. <o></o>
<o></o><o></o>
Incoherencia entre tus puntos 1 y 4. Lo que realmente se duda es que se haya bautizado. Saludos

Edil


<o></o><o></o>

 

[hectorlugo]

Re: El obispo Arrio, primera víctima de la romanización del cristianismo.

yo diria que la primera victima del romanismo fue esteban , pues estando de frente ante el mismo jehova prefirio entregar su espiritu a Jesus y no a Jehova

 

[TSC]

Re: El obispo Arrio, primera víctima de la romanización del cristianismo.

Dejenme recordarles las palabras de Pablo "Iré pronto a verlos y muestren su Evangelio , no sus palabras , sinó , su PODER .-(parafraseado )

 

[NovoHispano]

Re: El obispo Arrio, primera víctima de la romanización del cristianismo.

Calma viejo amigo, no lance una locomotora, donde basta con un carro de mano, vamos lentamente ordenadamente. Muy documentada tu participación. Me imagino que habrás trabajado mucho en ella, calma ya vamos a llegar a cada uno de tus puntos. Como me dijiste que yo abriera el tema, entonces es obvio que el peso de la prueba, recae sobre mi, tu solo me tienes que refutar mis argumentos, pero hagámoslo con calma, sin prisas. Ya sabemos que el demonio es el creador de la confusión, no le demos en el gusto.<o></o>
<o></o><o></o>
(Bién reza el dicho que la historia la escriben los vencedores. Así que la parte histórica, practicamente no tiene mucha importancia. Por algo lo mandaron al exilio, antes que llegaran sus pares, por algo quemaron sus obras, por algo se presume que lo asesinaron. Pero lo importante en este debate, no es Arrio, ni sus adversarios. Es la doctrina, en la parte histórica ya sabemos que jamás nos pondremos de acuerdo. Nos compete saber si YHWH, si Dios se hizo hombre, es decir si Él mismo se metió en el vientre de María y salió hecho hombre. Para saber eso solo podemos recurrir a la Biblia.)<o></o>
<o></o><o></o>
Para no pegarlo en cada oportunidad, uso la Reina Valera 1960. Si no te parece, dame la dirección el linea, de la que prefieras. Que tenga por lo menos un medio siglo de antiguedad. <o></o>
<o></o><o></o>
El Mesías fue anunciado por los profetas en numerosas oportunidades y el pueblo judío aguardaba su venida. ¿Como se produce esta? En primer lugar ¿A quién?<o></o>
<o></o><o></o>
Lucas 1:26 Al sexto mes el ángel Gabriel fue enviado por Dios a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret, <o></o>
27 a una virgen desposada con un varón que se llamaba José, de la casa de David; y el nombre de la virgen era María. <o></o>
<o></o><o></o>
Conocedores ya de quién era la favorecida de entre todas las mujeres de la humanidad, leamos como se realiza:<o></o>
<o></o><o></o>
28 Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: !!Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres. <o></o>
29 Mas ella, cuando le vio, se turbó por sus palabras, y pensaba qué salutación sería esta. <o></o>
30 Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios. <o></o>
31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS. <o></o>
<o></o><o></o>
Entonces el ángel le dice lo que sucederá, que va a concebir un hijo, no que Dios se encarnará en su vientre, ni que YHWH se hará hombre en su vientre. CONCEBIRÁ, es decir será embarazada y luego dará a luz, es decir va a PARIR un hijo, al que llamará Jesús. Pero ¿Quién va a ser ese hijo?<o></o>
<o></o><o></o>
32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre; <o></o>
33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.<o></o>
<o></o><o></o>
Yo no leo que diga que va a ser YHWH, sinó HIJO, luego confirma que el SEÑOR DIOS le dará el trono. ¿Como se lo podía dar a si mismo? Pero María no se podía quedar tan tranquila con el anuncio, por eso proclama:<o></o>
<o></o><o></o>
34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón. <o></o>
<o> </o><o></o>
Es obvio que una mujer tan joven y virgen, que no había conocido varón, no podía quedar embarazada del aire.<o></o>
<o> </o><o></o>
35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios. <o></o>
<o></o>
Entonces le aclara quién y como la embarazará. El Espíritu Santo la embarazará (cubrirá) con su sombra (sin tocarla fisicamente) y el Hijo que ella va a parir sera obviamente HIJO de Dios, no le dice que va a parir a YHWH, sinó a Su Hijo.<o></o>
<o></o><o></o>
¿Ves? Asi calmadamente, vamos a ir resolviendo la doctrina de Arrio, como se cree que fue. Si no tienes nada que rebatir a lo expuesto me lo dices y continúo con mi exposición, caso contrario, expone en lo que estoy equivocado y obviamente lo argumentas. Saludos <o></o>
<o></o><o></o>
Edil

El epigrafe sobre Arrio y Arrianismo es interesante, yo solo expuse como el heresiarca al final de sus dias vio que era mejor creer en el Dogma que aferrarse a sus tesis, ya habia sufrido mucho, y aunque detestaba admitirlo, el arrianismo solo tenia apego fuera del Imperio y no dentro del Imperio, para Arrio era casi seguro que sin el apoyo imperial su causa estaba perdida. Obvio el no vivio en tiempos de Constancio II, cuando este hizo del arrianismo la "Fe" del Imperio Romano desde Oriente a Occidente persiguiendo a los Trinitarios, o en el caso del Papa que le torturaron para aceptar creencias anti-Trinitarias.

Me basare en el porque del tiempo y espacio del error Arriano. Vayamos pues a la historia y su Verdad, aquella que no se niega. Luego ire a la Escritura.

¿Constantino apresuro la creencia de un Jesus como Dios?

​

Esta creencia es falsa. Pero sere concreto en tres datos importantes:

• Constantino no presidio el Concilio de Nicea. Quien lo presidio fue el Obispo de Cordoba, san Osio, de la Provincia de Baetica.
• Los Obispos que asistieron al Concilio llevaban en su cuerpo aun frescas las heridas y la tortura de la persecucion de Diocleciano en el año 311 DC. Ya antes habian resistido al Imperio Romano queriendo imponerles creencias que no eran las suyas, con mas razón ahora resistirian al emperador en caso de quere cambiar su Fe.
• Constantino paso la mayor parte del Concilio en Constantinopla, solo fue para la apertura y para la clausura. La mayor parte del tiempo la aprovecho para construir una ciudad a su medida.

Antes tales hechos, la tesis de que "Constantino manipulo Nicea", cae al suelo. Sencillamente no tiene sustento historico.

Canones del Concilio de Nicea.
​

• Canon 1: Sobre la admisión, ayuda o expulsión de los clérigos mutilados voluntaria o violentamente.
• Canon 2: Reglas a observarse para la ordenacionhttp://ec.aciprensa.com/wiki/Órdenes_Sagrados, la evasión de prisa indebida y la deposición de aquéllos culpables de faltas graves.
• Canon 3: Se prohíbe a todos los miembros del clerohttp://ec.aciprensa.com/newwiki/index.php?title=Clero&action=edit&redlink=1 residir con cualquier mujerhttp://ec.aciprensa.com/wiki/Mujer, excepto con su madre, una hermana o una tía.
• Canon 4: Relativo a las elecciones episcopales.
• Canon 5: Relativo a la excomunion.
• Canon 6: Relativo a los Patriarcas y sus Jurisdiccioneshttp://ec.aciprensa.com/newwiki/index.php?title=Jurisdicción&action=edit&redlink=1.
• Canon 7: Confirma el derecho los obispos de Jerusalem y sus honores.
• Canon 8: Respecto de la condena de los novacianoshttp://ec.aciprensa.com/newwiki/index.php?title=Novacianos&action=edit&redlink=1.
• Canon 9: Ciertos pecadoshttp://ec.aciprensa.com/wiki/Pecado conocidos después de la ordenación implican su invalidez.
• Canon 10: Los lapsihttp://ec.aciprensa.com/wiki/Lapsi que hayan sido ordenados con conocimiento o subrepticiamente deben ser excluidos tan pronto como se conozca su irregularidad.
• Canon 11: Penitenciahttp://ec.aciprensa.com/wiki/Penitencia que debe ser impuesta a los apostataron por miedo en la persecucion de Licinio y que buscasen reconciliarse con la Iglesia.
• Canon 12: Penitencia que debe ser impuesta a quienes apoyaron a Licinio en su guerra contra los cristianoshttp://ec.aciprensa.com/wiki/Cristianismo.
• Canon 13: Indulgencia a ser concedida a los excomulgados que se encuentran en peligro de muerte.
• Canon 14: Penitencia que debe ser impuesta a los catacumenos que flaquearon durante la persecución.
• Canon 15: Obispos, sacerdotes y diáconos no pueden pasar de una iglesia a otra.
• Canon 16: Se prohíbe a todos los clérigos abandonar su iglesia. Se prohíbe formalmente a los obispos que ordenen para su diócesis a un clerigo perteneciente a otra diocesis.
• Canon 17: Se prohíbe a los clerigos que presten con usura.
• Canon 18: Se recuerda a los diáconos su posición subordinada respecto a los sacerdotes.
• Canon 19: Reglas a observarse respecto de los partidarios de Paulo Samosata que deseaban retornar a la Iglesia.
• Canon 20: Los domingoshttp://ec.aciprensa.com/wiki/Domingo y durante la temporada Pascua las oraciones deben rezarse de pie.

Conclusion.
​

• Constantino no invento la creencia Trinitaria.
• La herejia arriana fue canonica y juridicamente censurada por la Iglesia de Cristo.

Pax.

PD. El epigrafe es sobre arrio y el arrianismo, no sobre lo que tu crees en base a tu juicio particular de la Escritura. Si es asi, me vere en la necesidad de pegar un trabajo teologico para demostrar la Divinidad de Nuestro Señor JesuCristo.

 

[sebasthian]

Re: El obispo Arrio, primera víctima de la romanización del cristianismo.

MITRA
Constantino:
Lo cierto es que, por el análisis de las cartas escritas por Constantino, se evidencia una gran carencia de formación teológica, y los estudiosos descartan la posibilidad de que él pudiese haber influido en la doctrina de la Iglesia debido justamente a este desconocimiento en teología. Muchos se preguntan por qué el papa Silvestre I no asistió a dicho concilio, quien era el mas indicado para presidirlo.[SUP]3[/SUP] Por esto algunos creen que Constantino establecía una nueva religión, con una mezcla de elementos paganos y cristianos, la Iglesia Católica

Ya la van entendiendo?:

Constantino era un ignorante teologico y sincretizó el Mitraismo con el Cristianismo dando como resultado el Catolisismo en el siglo III DC:

Cristianismo + Mitraismo = Catolisismo

El Catolisismo es un hibrido

Nicea dio paso a:
Adoración a las imágenes
Adoración a la virgen
Doctrina de la trinidad

No era Cristianismo lo que salió del Concilio de Nicea el resultado es un hìbrido: Catolisismo

Pruebas:
[h=2]Constantino y el cristianismo[/h]En el año 330 el emperador Constantino roba todos los tesoros y las estatuas de los templos paganos de Grecia, para llevárselos y decorar su Nova Roma (Constantinopla), su nueva capital del Imperio romano.

Constantino no destruyó los templos existentes, ya que no persiguió a los paganos, es más, construyó nuevos templos para paganos y cristianos, especialmente influido por estos últimos.

En la reinauguración de Constantinopla en 330 se efectuó una ceremonia mitad pagana y mitad cristiana. En la plaza del mercado se impuso la cruz de Cristo sobre el carro del Dios Sol.

Constantino jamás se declaró religioso, sólo lo llegó a ser en el lecho de muerte, siendo bautizado por el arriano Eusebio de Nicomedia.

Al morir Constantino, la fragmentación del Imperio Romano era un hecho.

arriano Eusebio de Nicomedia durante el Primer Concilio de Nicea (325) firmó la Confesión, pero solo tras una larga y desesperada oposición. Su defensa de Arrio y sus tesis encolerizó al emperador y un par de meses después del concilio fue condenado al exilio. Tras un intervalo de tres años, consiguió recuperar la confianza imperial y tras su vuelta en 329 consiguió que toda la maquinaria del gobierno se pusiera de su lado para imponer sus tesis sobre toda la Iglesia Cristiana.

Está claro que no fue la iglesia cristiana sino un híbrido religioso?

Más pruebas del mitracristianismo = catolisismo

[h=3]Similitudes con el cristianismo[/h]Existen ciertas semejanzas entre creencias del mitraísmo y enseñanzas cristianas:[SUP][cita requerida][/SUP]

• Tras su nacimiento, Mitra fue adorado por pastores.
• El tránsitus (viaje de Mitra con el toro sobre los hombros) recuerda al relato evangélico del camino de la cruz.
• El mitraísmo era una religión de salvación: el sacrificio del toro a manos de Mitra tiene como finalidad la redención e inmortalidad de los adeptos.
• El banquete ritual de los fieles de Mitra tiene similitudes con la eucaristía cristiana.[SUP]5(católica)[/SUP]
• El día sagrado del mitraísmo era el domingo, y no el sábado.[SUP]6[/SUP]
• El nacimiento de Mitra se celebraba el 25 de diciembre.[SUP]6[/SUP]
• Los atributos del pater —máximo nivel de iniciación en el mitraísmo— eran el gorro frigio, la vara y el anillo, muy similares a la mitra, el báculo y el anillo de los obispos cristianos.

Un niño parecido a Jesucristo
Mitra era el dios indo-iraní de la justicia y el mitraísmo fue una de las religiones más populares del antiguo Imperio Romano, sobre todo entre los soldados. La historia de Jesucristo tiene tantas cosas en común con la de Mitra, que se llegó a sospechar que el cristianismo era un derivado de la fe persa. Han llegado hasta nosotros muy pocos documentos sobre el mitraísmo, así que lo que se sabe se ha extraído de las pinturas sagradas encontradas en los mitreos, que eran los templos donde se rendía culto al dios Mitra.
[FONT=Verdana, Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif][/FONT]

— Mitra nació el 25 de diciembre, en una cueva oscura y los pastores fueron los primeros que le encontraron y le adoraron.
— Le trajeron regalos, oro y esencias.
— Su madre era una virgen, llamada madre de Dios
— Mitra era un lazo de unión entre Dios y la gente. Era un representante de Ahura Mazda en la Tierra.
— Después de enseñar en la Tierra, Mitra ascendió a los cielos.
— Fue enviado por el Padre para que se cumplieran sus deseos en la Tierra, y su sacrificio tiene como finalidad la redención del género humano.
— El transitus (viaje de Mitra con el toro sobre los hombros) recuerda al Via Crucis del Evangelio.
— Los mitraístas creían en la resurrección, en la comunión con pan y vino, en el cielo y en el infierno.
— Mitra recibía apelativos de La Luz, el Buen Pastor, La Verdad.
— El día sagrado del mitraísmo era el domingo.
— El mitraísmo se representa con una cruz en un círculo, que simboliza el sol. Las cuatro esquinas de la cruz representan el año solar. En el Cristianismo, la cruz representa el sufrimiento.

Creo que se entiende perfectamente que la victima real de la romanizacion fue el cristianismo

​

 

[NovoHispano]

Re: El obispo Arrio, primera víctima de la romanización del cristianismo.

MITRA
Constantino:
Lo cierto es que, por el análisis de las cartas escritas por Constantino, se evidencia una gran carencia de formación teológica, y los estudiosos descartan la posibilidad de que él pudiese haber influido en la doctrina de la Iglesia debido justamente a este desconocimiento en teología. Muchos se preguntan por qué el papa Silvestre I no asistió a dicho concilio, quien era el mas indicado para presidirlo.[SUP]3[/SUP] Por esto algunos creen que Constantino establecía una nueva religión, con una mezcla de elementos paganos y cristianos, la Iglesia Católica

Ya la van entendiendo?:

Constantino era un ignorante teologico y sincretizó el Mitraismo con el Cristianismo dando como resultado el Catolisismo en el siglo III DC:

Cristianismo + Mitraismo = Catolisismo

El Catolisismo es un hibrido

Nicea dio paso a:
Adoración a las imágenes
Adoración a la virgen
Doctrina de la trinidad

No era Cristianismo lo que salió del Concilio de Nicea el resultado es un hìbrido: Catolisismo

Pruebas:
[h=2]Constantino y el cristianismo[/h]En el año 330 el emperador Constantino roba todos los tesoros y las estatuas de los templos paganos de Grecia, para llevárselos y decorar su Nova Roma (Constantinopla), su nueva capital del Imperio romano.

Constantino no destruyó los templos existentes, ya que no persiguió a los paganos, es más, construyó nuevos templos para paganos y cristianos, especialmente influido por estos últimos.

En la reinauguración de Constantinopla en 330 se efectuó una ceremonia mitad pagana y mitad cristiana. En la plaza del mercado se impuso la cruz de Cristo sobre el carro del Dios Sol.

Constantino jamás se declaró religioso, sólo lo llegó a ser en el lecho de muerte, siendo bautizado por el arriano Eusebio de Nicomedia.

Al morir Constantino, la fragmentación del Imperio Romano era un hecho.

arriano Eusebio de Nicomedia durante el Primer Concilio de Nicea (325) firmó la Confesión, pero solo tras una larga y desesperada oposición. Su defensa de Arrio y sus tesis encolerizó al emperador y un par de meses después del concilio fue condenado al exilio. Tras un intervalo de tres años, consiguió recuperar la confianza imperial y tras su vuelta en 329 consiguió que toda la maquinaria del gobierno se pusiera de su lado para imponer sus tesis sobre toda la Iglesia Cristiana.

Está claro que no fue la iglesia cristiana sino un híbrido religioso?

Más pruebas del mitracristianismo = catolisismo

[h=3]Similitudes con el cristianismo[/h]Existen ciertas semejanzas entre creencias del mitraísmo y enseñanzas cristianas:[SUP][cita requerida][/SUP]

• Tras su nacimiento, Mitra fue adorado por pastores.
• El tránsitus (viaje de Mitra con el toro sobre los hombros) recuerda al relato evangélico del camino de la cruz.
• El mitraísmo era una religión de salvación: el sacrificio del toro a manos de Mitra tiene como finalidad la redención e inmortalidad de los adeptos.
• El banquete ritual de los fieles de Mitra tiene similitudes con la eucaristía cristiana.[SUP]5(católica)[/SUP]
• El día sagrado del mitraísmo era el domingo, y no el sábado.[SUP]6[/SUP]
• El nacimiento de Mitra se celebraba el 25 de diciembre.[SUP]6[/SUP]
• Los atributos del pater —máximo nivel de iniciación en el mitraísmo— eran el gorro frigio, la vara y el anillo, muy similares a la mitra, el báculo y el anillo de los obispos cristianos.

Un niño parecido a Jesucristo
Mitra era el dios indo-iraní de la justicia y el mitraísmo fue una de las religiones más populares del antiguo Imperio Romano, sobre todo entre los soldados. La historia de Jesucristo tiene tantas cosas en común con la de Mitra, que se llegó a sospechar que el cristianismo era un derivado de la fe persa. Han llegado hasta nosotros muy pocos documentos sobre el mitraísmo, así que lo que se sabe se ha extraído de las pinturas sagradas encontradas en los mitreos, que eran los templos donde se rendía culto al dios Mitra.

— Mitra nació el 25 de diciembre, en una cueva oscura y los pastores fueron los primeros que le encontraron y le adoraron.
— Le trajeron regalos, oro y esencias.
— Su madre era una virgen, llamada madre de Dios
— Mitra era un lazo de unión entre Dios y la gente. Era un representante de Ahura Mazda en la Tierra.
— Después de enseñar en la Tierra, Mitra ascendió a los cielos.
— Fue enviado por el Padre para que se cumplieran sus deseos en la Tierra, y su sacrificio tiene como finalidad la redención del género humano.
— El transitus (viaje de Mitra con el toro sobre los hombros) recuerda al Via Crucis del Evangelio.
— Los mitraístas creían en la resurrección, en la comunión con pan y vino, en el cielo y en el infierno.
— Mitra recibía apelativos de La Luz, el Buen Pastor, La Verdad.
— El día sagrado del mitraísmo era el domingo.
— El mitraísmo se representa con una cruz en un círculo, que simboliza el sol. Las cuatro esquinas de la cruz representan el año solar. En el Cristianismo, la cruz representa el sufrimiento.

Creo que se entiende perfectamente que la victima real de la romanizacion fue el cristianismo

​

¿Esto es mitraismo? El Apostol san Pablo nos dice:
aguardando la feliz esperanza y la Manifestación de la gloria del gran Dios y Salvador nuestro Jesucristo
Epistola a Tito. 2,13.

Pax.

 

[Vino Tinto]

Re: El obispo Arrio, primera víctima de la romanización del cristianismo.

MITRA


[h=3]Similitudes con el cristianismo[/h]Existen ciertas semejanzas entre creencias del mitraísmo y enseñanzas cristianas:[SUP][cita requerida][/SUP]

• Tras su nacimiento, Mitra fue adorado por pastores.
• El tránsitus (viaje de Mitra con el toro sobre los hombros) recuerda al relato evangélico del camino de la cruz.
• El mitraísmo era una religión de salvación: el sacrificio del toro a manos de Mitra tiene como finalidad la redención e inmortalidad de los adeptos.
• El banquete ritual de los fieles de Mitra tiene similitudes con la eucaristía cristiana.[SUP]5(católica)[/SUP]
• El día sagrado del mitraísmo era el domingo, y no el sábado.[SUP]6[/SUP]
• El nacimiento de Mitra se celebraba el 25 de diciembre.[SUP]6[/SUP]
• Los atributos del pater —máximo nivel de iniciación en el mitraísmo— eran el gorro frigio, la vara y el anillo, muy similares a la mitra, el báculo y el anillo de los obispos cristianos.

Un niño parecido a Jesucristo
Mitra era el dios indo-iraní de la justicia y el mitraísmo fue una de las religiones más populares del antiguo Imperio Romano, sobre todo entre los soldados. La historia de Jesucristo tiene tantas cosas en común con la de Mitra, que se llegó a sospechar que el cristianismo era un derivado de la fe persa. Han llegado hasta nosotros muy pocos documentos sobre el mitraísmo, así que lo que se sabe se ha extraído de las pinturas sagradas encontradas en los mitreos, que eran los templos donde se rendía culto al dios Mitra.
[FONT=Verdana, Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif][/FONT]

— Mitra nació el 25 de diciembre, en una cueva oscura y los pastores fueron los primeros que le encontraron y le adoraron.
— Le trajeron regalos, oro y esencias.
— Su madre era una virgen, llamada madre de Dios
— Mitra era un lazo de unión entre Dios y la gente. Era un representante de Ahura Mazda en la Tierra.
— Después de enseñar en la Tierra, Mitra ascendió a los cielos.
— Fue enviado por el Padre para que se cumplieran sus deseos en la Tierra, y su sacrificio tiene como finalidad la redención del género humano.
— El transitus (viaje de Mitra con el toro sobre los hombros) recuerda al Via Crucis del Evangelio.
— Los mitraístas creían en la resurrección, en la comunión con pan y vino, en el cielo y en el infierno.
— Mitra recibía apelativos de La Luz, el Buen Pastor, La Verdad.
— El día sagrado del mitraísmo era el domingo.
— El mitraísmo se representa con una cruz en un círculo, que simboliza el sol. Las cuatro esquinas de la cruz representan el año solar. En el Cristianismo, la cruz representa el sufrimiento.

Creo que se entiende perfectamente que la victima real de la romanizacion fue el cristianismo

​

Aquí ya hemos debatido del Mitraísmo

Nada de lo que se dice aquí es cierto.

No existe ninguna fuente que pueda asegurar que Mitra nació un 25 de diciembre, la eucaristía mitráica se utilizaba agua no vino (y esto lo sabemos de los escritos de Justino.) La madre de Mitra, era una piedra, la piedra generatrix.

Pero bueno, esta visto que algunos utilizan los evangelios ateos para intentar desacreditar al catolicismo. Lo que no se dan cuenta es que ese evangelio ateo respecto de mitras si lo dan por cierto, desacreditan a Cristo no solo a la Iglesia católica