EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUEÑO O EL PAPADO CATÓLICO ROMANO

[NovoHispano]

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUEÑO O EL PAPADO CATÓLICO ROMANO

Observa esto:


Daniel 8
Visión del carnero y del macho cabrío


[SUP]3[/SUP] Alcé los ojos y miré, y he aquí un carnero que estaba delante del río, y tenía dos cuernos...

[SUP]5[/SUP] Mientras yo consideraba esto, he aquí un macho cabrío... tenía un cuerno notable entre sus ojos.

[SUP]7[/SUP] Y lo vi que llegó junto al carnero, y se levantó contra él y lo hirió, y le quebró sus dos cuernos...

Y más adelante viene la explicación:

[SUP]20[/SUP] En cuanto al carnero que viste, que tenía dos cuernos, éstos son los reyes de Media y de Persia.
_______
¿Pero qué reyes específicamente?
La Palabra no nos dice nada al respecto.
Y a continuación:

[SUP]21[/SUP] El macho cabrío es el rey de Grecia, y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el rey primero.
_________
¿Dónde colocarías a Alejandro Magno?
¿Te das cuenta que las profecías no hacen distingos?
Tú desglosas y separas pero la Palabra profética lo menciona como UN SOLO elemento. Para la Biblia Alejandro (de Macedonia) y Grecia son lo mismo.
Y si continuamos nos encontraremos con los cuernos que aparecen después de la caída/muerte del cuerno-Alejandro; y del cuerno que aparece luego de esos cuatro.
Y en ningún momento se habla de otra bestia aparte, la hilación de la figura del macho cabrío continúa; se habla de cuernos quebrados, pero cuernos que pertenecen al macho cabrío, Grecia; para tí, Macedonia.

Si la profecía nos dice que luego de Alejandro se levantan cuatro reyes-reinos no tan fuertes ni poderosos como Alejandro, es obvio que ninguno de esos cuatro reyes-reinos sucedió a Grecia.
¿Siria? La Biblia le pierde el rastro, sin embargo, no `podrás negar que, luego de Grecia o Macedonia como tú lo quieras llamar viene el imperio Romano; por razones que debemos comprender las profecías no toman en cuenta a otros reinos, solo a Roma. Y esto se confirma en Apocalipsis 17 que está demás explicar.

En pocas palabras: Luego de Grecia viene Roma. No los sirios ni los chinos; simple y sencillamente, Roma.

Dos cosas nada mas.

1.- El capitulo 8 es distinto al 7. Aunque suene tonto. El capitulo 7 nos dice:
Hasta aquí la relación. Yo, Daniel, quedé muy turbado en mis pensamientos, se me demudó el color del rostro y guardé estas cosas en mi corazón.
Libro del Profeta Daniel. VII, 28.

Hasta ahi la relacion, es decir, hasta ahi las visiones.

En el capitulo 8, el Profeta nos dice:
El carnero que has visto, sus dos cuernos, son los reyes de los medos y los persas. El macho cabrío velludo es el rey de Yaván; el cuerno grande entre sus ojos, es el primer rey. El cuerno roto y los cuatro cuernos que despuntaron en su lugar, son cuatro reinos salidos de su nación, pero que no tendrán su fuerza.
Libro del Profeta Daniel. VIII,20-22.

El carnero de dos cuernos es el Imperio Persa de Dario III, el macho cabrio velludo es el rey de Yaván, tu traduccion yerra y es pretenciosa, ya que la palabra Yaván es el nombre del hijo de Jafet, padre segun sabemos, de los Europeos. En otras palabras, nos habla de un rey venido de Europa (no dice especificamente de donde) que es sin duda Alejandro Magno.

Asi que mas estudio.

2.- El Capitulo 8 nos dice quien es el Cuerno:
El macho cabrío se hizo muy grande, pero cuando estaba en la plenitud de su poder, el gran cuerno se rompió y en su lugar despuntaron cuatro "magníficos" en la dirección de los cuatro vientos del cielo. De uno de ellos salió un cuerno, pequeño, que creció mucho en dirección del sur, del oriente y de la Tierra del Esplendor. Creció hasta el ejército del cielo, precipitó en tierra parte del ejército y de las estrellas, y las pisoteó con sus pies. Llegó incluso hasta el Jefe del ejército, abolió el sacrificio perpetuo y sacudió el cimiento de su santuario y al ejército; en el lugar del sacrificio puso la iniquidad y tiró por tierra la verdad; así obró y le acompañó el éxito.
Libro del Profeta Daniel. VIII, 8-11

Volvemos a lo mismo. Al morir Alejandro Magno, su Imperio se dividio entre sus 4 Generales.

1. Ptolomeo Faraon de Egipto.
2. Seleuco Nikator rey de Siria.
3. Antigono rey de Macedonia.
4. Lisimaco rey de Tracia.

De estos cuatro, debia salir un cuerno pequeño, es decir, el que causara tremendo caos. Si mal no recuerdo, Alejandro Magno NUNCA conquisto Roma. Por ende, Roma no es el cuerno pequeño, puesto que Alejandro ni siquiera reto el poder de Cartago y Roma. Sin embargo, el hombre que si crecio al sur y al oriente y entro por Jerusalem, fue Antioco IV el Epifanes.Antíoco arremetió contra Jerusalén matando a más de 50.000 individuos, entre los que se contaban mujeres, hombres e infantes. Demente por demás, Antíoco vendió como esclavos aproximadamente a 40.000 personas en ese tiempo antiguo.

El Templo dedicado a Dios, fue usado para la adoración de Júpiter, y en el Altar de Bronce se sacrificaron cerdos y otros tipos de animales que eran inmundos ante el Dios Santo y Verdadero. Antíoco hizo colocar en el Lugar Santísimo una imagen de él para ser idolatrada y mando expresamente se sostuvieran relaciones sexuales ahi e introdujo prostitutas en el templo para realizar sus saturnales orgiásticos y quitó la observancia del día de reposo, así como la lectura de la Escritura Divina, aboliendo además la circuncisión.

Creo que mas claro, no puede ser.

Pax.

 

[PRG1009]

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUEÑO O EL PAPADO CATÓLICO ROMANO

El carnero de dos cuernos es el Imperio Persa de Dario III, el macho cabrio velludo es el rey de Yaván, tu traduccion yerra y es pretenciosa, ya que la palabra Yaván es el nombre del hijo de Jafet, padre segun sabemos, de los Europeos. En otras palabras, nos habla de un rey venido de Europa (no dice especificamente de donde) que es sin duda Alejandro Magno.

Asi que mas estudio.

No soy exégeta... pero tampoco soy un incauto.

Tendrás que denunciar a la Reina-Valera al respecto.
Admites que fue Alejandro el macedonio, admites que es la tercera bestia, admites que es el macho cabrío; pero debes notar que luego del macho cabrío no aparece otra bestia que le haga frente... hasta que aparece Roma y toma su lugar en la sucesión de poderes. No Siria, no Cartago, no Alejandría, mucho menos China ni Japón; la Biblia nos muestra que es Roma.



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Volvemos a lo mismo. Al morir Alejandro Magno, su Imperio se dividio entre sus 4 Generales. <o></o>

1. Ptolomeo Faraon de Egipto.<o></o>
2. Seleuco Nikator rey de Siria.<o></o>
3. Antigono rey de Macedonia.<o></o>
4. Lisimaco rey de Tracia.<o></o>

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De estos cuatro, debia salir un cuerno pequeño, es decir, el que causara tremendo caos. Si mal no recuerdo, Alejandro Magno NUNCA conquisto Roma. Por ende, Roma no es el cuerno pequeño, puesto que Alejandro ni siquiera reto el poder de Cartago y Roma. Sin embargo, el hombre que si crecio al sur y al oriente y entro por Jerusalem, fue Antioco IV el Epifanes.Antíoco arremetió contra Jerusalén matando a más de 50.000 individuos, entre los que se contaban mujeres, hombres e infantes. Demente por demás, Antíoco vendió como esclavos aproximadamente a 40.000 personas en ese tiempo antiguo.

El Templo dedicado a Dios, fue usado para la adoración de Júpiter, y en el Altar de Bronce se sacrificaron cerdos y otros tipos de animales que eran inmundos ante el Dios Santo y Verdadero. Antíoco hizo colocar en el Lugar Santísimo una imagen de él para ser idolatrada y mando expresamente se sostuvieran relaciones sexuales ahi e introdujo prostitutas en el templo para realizar sus saturnales orgiásticos y quitó la observancia del día de reposo, así como la lectura de la Escritura Divina, aboliendo además la circuncisión.

Alejandro nuca entrentó a Roma, lógico, él ya no existía cuando Grecia-Macedonia fue cayendo a manos no de los sirios o chinos, sino de los romanos (Ten en cuenta eso, sucesión de poderes). Yo no niego lo de Antíoco IV Epífanes, se nota que la Palabra hace una buena descripción de él, pero en lo que concierne a Epífanes ya se cumplió. No debemos descartar las profecías del Apocalipsis de Juan que nuevamente nos habla del surgimiento de poderes mundiales en forma de bestias. Para ese entonces, Antíoco ya estaba muerto.

Creo que mas claro, no puede ser.

Hispano, lo que menos quiero o pretendo es señalr a tu iglesia (católica), yo no voy por ahí; de que si se trata del papado de Roma, pues para mí ese ya es otro tema (habrás notado que yo no hablo de tu iglesia ni sus papas). Yo solo hablo de la Roma imperial, pagana, la que perseguía y masacraba a los cristianos, la Roma como fuerza política, económica y militar.
De la Roma papal... ya te dije, no es mi tema, parece ser un asunto entre tú y don Sietetruenos.
En fin yo lo dejo ahí para que los foristas cotejen.
Saludos.

 

[bvicente18]

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUEÑO O EL PAPADO CATÓLICO ROMANO

HOLA A TODOS.

QUIERO HACER UN PEQUEÑO APORTE, A ESTE TEMA......

Con excepcion del capitulo 8, en toda la parte hebrea de Daniel se utiliza "Melek", para referirse a "Rey", EN UN SENTIDO INDIVIDUAL, !en 42 ocasiones!; y ademas, !NUNCA SE EMPLEA "MELEK" PARA REFERIRSE A "REINO"!!!!!!.....

Veamos ahora el uso de "Melek" en Daniel 8........

-En el verso 20, la palabra “Melek” se usa para designar los “reinos” de Media y de Persia: “En cuanto al carnero que viste, que tenía dos cuernos, éstos son los reyes (reinos) de Media y de Persia. (Aunque aparece traducida como “reyes”, SU SIGNIFICADO AHI es “reinos”).

-En la primera parte del verso 21, la palabra “Melek” se usa para designar al “reino” de Grecia: “El macho cabrío es el rey (reino) de Grecia”. (Aunque aparece traducida como “rey”, SU SIGNIFICADO AHI es “reino”).

-En la segunda parte del verso 21, la palabra “Melek” se usa para designar al “reino” o “imperio Greco-Macedònico”: "Y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el rey (reino) primero". (Aunque aparece traducida como “rey”, SU SIGNIFICADO AHI es “reino”).
Por eso es que el verso 22 identifica al cuerno grande del macho cabrio, como una “nacion”:
22 Y en cuanto al cuerno que fue quebrado,…significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación…..

-En conclusión, tenemos que la Biblia considera al “Macho cabrìo” como “todo el imperio griego” original; al cuerno grande como el “imperio greco-macedònico” de Alejandro, AL CUAL CONSIDERA EL "PRIMER REINO", y a los cuatro notables (cuernos) como la extensión de dicho imperio.
Y es por eso, que en la vision, luego del rompimiento del “gran cuerno”, Daniel sigue viendo el mismo macho cabrío; pero, continúa viéndolo con cuatro cuernos notables, en vez de un solo “gran cuerno”.
Es decir, que el macho cabrio nunca desaparece de la escena, porque los cuatro cuernos se consideran una extensión del imperio original.

POR LO TANTO, EL PASAJE DE DANIEL 8:20-22, DEBERIA LEERSE ASI:
20 En cuanto al carnero que viste, que tenía dos cuernos, éstos son los reinos de Media y de Persia.
21 El macho cabrío es el reino de Grecia, y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el reino primero.
22 Y en cuanto al cuerno que fue quebrado, y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación, aunque no con la fuerza de él.

En cuanto al 8:23, se presenta la situación siguiente:
8:23...."se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas. 8:24 Y su poder se fortalecerá, mas no con fuerza propia; y causará grandes ruinas, y prosperará, y hará arbitrariamente, y destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos. 8:25 Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana".

Entonces, aquì tenemos la palabra Hebrea "melek", que solo puede significar "rey" o "reino" (segùn el lenguaje utilizado en el libro de Daniel).

PERO, las cualidades personales del "melek" mencionado EN DAN.8:23-25, resaltan a la vista claramente:
-Altivo de rostro.
-Entendido en enigmas.
-Sagaz.

Otra frase relativa al "melek", indicativa de que se habla de una persona:
-Su corazòn.

Ademàs, en los versiculos 23, 24 y 25, las palabras "su" y "èl", aparecen unas "10 veces"; o sea, alli se està haciendo referencia al "melek" en una forma personal, lo cual denota que se refiere a un individuo como "Rey", y no a un "Reino" o a una "entidad impersonal".

Resumiendo, en Daniel 8 se utiliza "Melek" en 4 ocasiones. Y de ellas, en tres ocasiones se emplea como "Reino", en los versos 20 y 21; pero en el 8:23, claramente la aplicacion correcta de "Melek" es "Rey" en el sentido individual, y no "Reino".

En resumen, el balance de esto es que en toda la parte Hebrea del libro de Daniel, se usa "Melek" en 46 ocasiones, y en 43 de ellas se utiliza claramente "Melek" para referirse a "Rey" en un sentido individual. Y en tan solo tres oportunidades, se usa para designar a un "Reino" (DEBIDO A LA FIGURA LITERARIA: "METONIMIA"). Esto se estableciò, conforme al propio contexto, para cada caso....

OTRAS OBSERVACIONES, SON LAS SIGUIENTES......

EL “CUERNO PEQUEÑO” NO SE MENCIONA EN LA PARTE EXPLICATIVA DE DANIEL 8, NI DIRECTA NI INDIRECTAMENTE; CONTRARIAMENTE A LOS “CUATRO CUERNOS”, QUE DE LA MANERA YA DESCRITA, FUERON MENCIONADOS EN AMBAS PARTES DE DANIEL 8.

HASTA EL VERSO 21, “todos los ‘reyes’ han sido ‘reinos’, sin excepción”; pero esos “reyes-reinos” estan asociados a “cuernos” originales de las bestias que simbolizan los “reinos” de Medo-Persia y Grecia.

Por lo tanto, en los versos 20 y 21 de Daniel 8 se verifica lo siguiente:
Bestias-cuernos originales-Reyes-Reinos.

HASTA EL VERSO 22, “todos los ‘cuernos’ han sido ‘reinos’, sin excepción”; SIN EMBARGO, CUANDO EL ANGEL SE REFIERE A LOS “CUATRO CUERNOS” QUE SALIERON DESPUES, LOS IDENTIFICA DIRECTAMENTE COMO “REINOS” (MALKUTH)……

PERO, EN EL VERSICULO 23, EL ANGEL NO MENCIONA NINGUN “CUERNO”, Y SOLO SE REFIERE DIRECTAMENTE A UN “REY (MELEK)”, AL CUAL ADORNA DE EVIDENTES CUALIDADES PERSONALES:
Altivo de rostro.
-Entendido en enigmas.
-Sagaz.
Otra frase relativa al "melek", indicativa de que se habla de una persona:
-Su corazòn.
Ademàs, en los versiculos 23, 24 y 25, las palabras "su" y "èl", aparecen unas "10 veces"; o sea, alli se està haciendo referencia al "melek" en una forma personal, lo cual denota que se refiere a un individuo como "Rey", y no a un "Reino" o a una "entidad impersonal".

DE MANERA QUE EN DAN.8:23, ESAS CARACTERISTICAS PERSONALES TAN EVIDENTES, SOLO PUEDEN SER APLICADAS A “UN REY”, Y NUNCA A “UN REINO”…..
Y MUCHO MENOS, SI DICHO “REINO” ES ALGO TAN DIFUSO Y CONFUSO COMO “ROMA PAGANA Y PAPAL”……

BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA

 

[NovoHispano]

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUEÑO O EL PAPADO CATÓLICO ROMANO

No soy exégeta... pero tampoco soy un incauto.

Tendrás que denunciar a la Reina-Valera al respecto.
Admites que fue Alejandro el macedonio, admites que es la tercera bestia, admites que es el macho cabrío; pero debes notar que luego del macho cabrío no aparece otra bestia que le haga frente... hasta que aparece Roma y toma su lugar en la sucesión de poderes. No Siria, no Cartago, no Alejandría, mucho menos China ni Japón; la Biblia nos muestra que es Roma.

En realidad la version Reina-Valera es de la peores traducciones al castellano que hay. Prefiero mil veces la traduccion católica de Jerusalem o la Vulgata Latina. Ahora bien, el Macho Cabrio no muere por otra bestia ¿De donde sacas tu eso? El Macho cabrio se derrumba. Y de ahi surge la fuerza vil del Imperio Seleucida:
El macho cabrío se hizo muy grande, pero cuando estaba en la plenitud de su poder, el gran cuerno se rompió y en su lugar despuntaron cuatro "magníficos" en la dirección de los cuatro vientos del cielo.
Libro del Profeta Daniel. VIII, 8.

Este es el Imperio de Alejandro Magno derrumbandose a la muerte de este (Alejandro tenia 33 años) y de ahi surgen los 4 Magnificos, es decir, los cuatro Reinos que te mencione:

1. Ptolomeo Faraon de Egipto.
2. Seleuco Nikator rey de Siria.
3. Antigono rey de Macedonia.
4. Lisimaco rey de Tracia.

Tambien nos dice lo siguiente:
De uno de ellos salió un cuerno, pequeño, que creció mucho en dirección del sur, del oriente y de la Tierra del Esplendor. Creció hasta el ejército del cielo, precipitó en tierra parte del ejército y de las estrellas, y las pisoteó con sus pies. Llegó incluso hasta el Jefe del ejército, abolió el sacrificio perpetuo y sacudió el cimiento de su santuario y al ejército; en el lugar del sacrificio puso la iniquidad y tiró por tierra la verdad; así obró y le acompañó el éxito.
Libro del Profeta Daniel. VIII, 9-12.

¿Roma es uno de los cuernos que salio del Imperio Macedonio de Alejandro Magno? No. Este es el Imperio Seleucida que se extendio por el Oriente hasta la India y Arabia. ¿De donde sacas tu que es Roma si Roma nunca fue conquistada por Macedonia?

Alejandro nuca entrentó a Roma, lógico, él ya no existía cuando Grecia-Macedonia fue cayendo a manos no de los sirios o chinos, sino de los romanos (Ten en cuenta eso, sucesión de poderes). Yo no niego lo de Antíoco IV Epífanes, se nota que la Palabra hace una buena descripción de él, pero en lo que concierne a Epífanes ya se cumplió. No debemos descartar las profecías del Apocalipsis de Juan que nuevamente nos habla del surgimiento de poderes mundiales en forma de bestias. Para ese entonces, Antíoco ya estaba muerto.

Con mas razon. El Apocalipsis describe otra situacion, que NADA tiene que ver con Daniel y su Profecia. Antioco IV es el cuerno pequeño, pues Daniel habla algo que sufriria Israel.

Hispano, lo que menos quiero o pretendo es señalr a tu iglesia (católica), yo no voy por ahí; de que si se trata del papado de Roma, pues para mí ese ya es otro tema (habrás notado que yo no hablo de tu iglesia ni sus papas). Yo solo hablo de la Roma imperial, pagana, la que perseguía y masacraba a los cristianos, la Roma como fuerza política, económica y militar.
De la Roma papal... ya te dije, no es mi tema, parece ser un asunto entre tú y don Sietetruenos.
En fin yo lo dejo ahí para que los foristas cotejen.
Saludos.

De hecho el Apocalipsis de san Juan nos habla de elemento pronto a venir para los primeros cristianos, la Bestia del Apocalipsis que surge del Mar ciertamente es el Imperio Romano, la Bestia que surge de la Tierra es el Paganismo y la Prostituta es Jerusalem. Los elementos son claros para los cristianos del siglo I al IV. Pero san Juan escribe para la Eternidad, es decir, el Imperio Romano, el Paganismo y la Prostituta son figuras que se presentaran nuevamente al final de los tiempos cuando surga el definitivo antiCristo. La esjatologia por eso es interesante aunque algo compleja, pero debemos ser claro en no mezclar las profecias sino terminaran siendo predicciones o peor aun, creyendo que es como el horoscopo.

Pax.

 

[luzfinal]

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUEÑO O EL PAPADO CATÓLICO ROMANO

Libro del Profeta Daniel. VIII, 8-11

Volvemos a lo mismo. Al morir Alejandro Magno, su Imperio se dividio entre sus 4 Generales.

1. Ptolomeo Faraon de Egipto.
2. Seleuco Nikator rey de Siria.
3. Antigono rey de Macedonia.
4. Lisimaco rey de Tracia.

De estos cuatro, debia salir un cuerno pequeño, es decir, el que causara tremendo caos. Si mal no recuerdo, Alejandro Magno NUNCA conquisto Roma

obviamente Alejandro nunca conquisto a Roma...sino fue Roma la q tomo gradualmente el control cuando los reinos en los q fracciono Grecia..haciendo provincias..a Siria, Egipto,etc

el cuerno pequeño ..surge...de una bestia espantosa..un reino ya establecido, q tenia 10 cuernos.....nada..como el absurdo de la dinastia Seleucida q presentas
q el cuerno pequeño es el 11 pero q le tenemos q restar y q al final es 1 de los 10. ....toda una contradiccion...


cuernito pequeñin q sale de uno de los cuatro :

 

[NovoHispano]

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUEÑO O EL PAPADO CATÓLICO ROMANO

obviamente Alejandro nunca conquisto a Roma...sino fue Roma la q tomo gradualmente el control cuando los reinos en los q fracciono Grecia..haciendo provincias..a Siria, Egipto,etc

el cuerno pequeño ..surge...de una bestia espantosa..un reino ya establecido, q tenia 10 cuernos.....nada..como el absurdo de la dinastia Seleucida q presentas
q el cuerno pequeño es el 11 pero q le tenemos q restar y q al final es 1 de los 10. ....toda una contradiccion...


cuernito pequeñin q sale de uno de los cuatro :

Ver el archivo adjunto 8393

Si lees bien el cuerno pequeño surge de entre los 4, es decir, tiene que salir de Egipto, Siria, Macedonia o Tracia. ¿De donde sacas tu que es Roma?

Pax.

 

[luzfinal]

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUEÑO O EL PAPADO CATÓLICO ROMANO

Si lees bien el cuerno pequeño surge de entre los 4, es decir, tiene que salir de Egipto, Siria, Macedonia o Tracia. ¿De donde sacas tu que es Roma?

Pax.

Dan 7:24 'Y los diez cuernos de este reino son diez reyes que se levantarán, y otro se levantará después de ellos. El será diferente de los anteriores y subyugará a tres reyes.

dice q aparece despues de los 10. y es diferente de los anteriores....pero en tu .interpretacion.. le sumas un 1 q no se sabe quien es...da 11
para luego restarle 3 y bingo es el 8vo osea Antioco Epifanes... ..



un cuerno q le sale a otro cuerno lol.....cuernin pequeñin:

 

[NovoHispano]

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUEÑO O EL PAPADO CATÓLICO ROMANO

Dan 7:24 'Y los diez cuernos de este reino son diez reyes que se levantarán, y otro se levantará después de ellos. El será diferente de los anteriores y subyugará a tres reyes.

dice q aparece despues de los 10. y es diferente de los anteriores....pero en tu .interpretacion.. le sumas un 1 q no se sabe quien es...da 11
para luego restarle 3 y bingo es el 8vo osea Antioco Epifanes... ..

un cuerno q le sale a otro cuerno lol.....cuernin pequeñin:

Bueno, ¿de que capitulo hablas del Profeta Daniel? ¿El 7 o el 8?

Pax.

 

[luzfinal]

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUEÑO O EL PAPADO CATÓLICO ROMANO

Bueno, ¿de que capitulo hablas del Profeta Daniel? ¿El 7 o el 8?

Pax.

no me digas ahora q depende del capitulo....por.q....ya has dicho...q la cuarta bestia es Siria..

 

[NovoHispano]

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUEÑO O EL PAPADO CATÓLICO ROMANO

no me digas ahora q depende del capitulo....por.q....ya has dicho...q la cuarta bestia es Siria..

Si.

El capitulo 7 habla de Antioco Epifanes, el cuerno 11 menos 3.
El capitulo 8 habla del Imperio Seleucida y sus leyes contra Dios.

Pax.

 

[luzfinal]

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUEÑO O EL PAPADO CATÓLICO ROMANO

Si.

El capitulo 7 habla de Antioco Epifanes, el cuerno 11 menos 3.
El capitulo 8 habla del Imperio Seleucida y sus leyes contra Dios.

Pax.

Dan 7:24 'Y los diez cuernos de este reino son diez reyes que se levantarán, y otro se levantará después de ellos. El será diferente de los anteriores y subyugará a tres reyes.

dime donde dice q es el 8vo ??...."diferente de los anteriores" de cuales anteriores ?..

tanto el cap 7 como el 8 hablan de un cuerno pequeño :

Dan 7:8 Estando yo contemplando los cuernos, he aquí que otro cuerno pequeño subía de entre ellos
Dan 8:9 Y de uno de ellos salió un cuerno pequeño

 

[NovoHispano]

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUEÑO O EL PAPADO CATÓLICO ROMANO

Dan 7:24 'Y los diez cuernos de este reino son diez reyes que se levantarán, y otro se levantará después de ellos. El será diferente de los anteriores y subyugará a tres reyes.

dime donde dice q es el 8vo ??...."diferente de los anteriores" de cuales anteriores ?..

tanto el cap 7 como el 8 hablan de un cuerno pequeño :

Dan 7:8 Estando yo contemplando los cuernos, he aquí que otro cuerno pequeño subía de entre ellos
Dan 8:9 Y de uno de ellos salió un cuerno pequeño

El capitulo 7 no tiene nada que ver con el 8. Son dos contextos distintos.

Pax.

 

[luzfinal]

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUEÑO O EL PAPADO CATÓLICO ROMANO

El capitulo 7 no tiene nada que ver con el 8. Son dos contextos distintos.

Pax.

no dijiste...q el cuerno pequeño salia de entre los 4.....eso sale en el Capitulo 8:

Libro del Profeta Daniel. VIII, 8-11

Volvemos a lo mismo. Al morir Alejandro Magno, su Imperio se dividio entre sus 4 Generales.

1. Ptolomeo Faraon de Egipto.
2. Seleuco Nikator rey de Siria.
3. Antigono rey de Macedonia.
4. Lisimaco rey de Tracia.

De estos cuatro, debia salir un cuerno pequeño, es decir, el que causara tremendo caos. Si mal no recuerdo, Alejandro Magno NUNCA conquisto Roma. Por ende, Roma no es el cuerno pequeño, puesto que Alejandro ni siquiera reto el poder de Cartago y Roma. Sin embargo, el hombre que si crecio al sur y al oriente y entro por Jerusalem, fue Antioco IV el Epifanes.

y mira tu interpretacion de ....Dan 7......no es acaso la dinastia del Imperio seleucida ?

Bestia 4. La Bestia Indescriptible.
Libro del Profeta Daniel. 7,7

Simbolo de Siria.
Dientes de Hierro, Comia, Trituraba y Pisoteaba: Simbolo de las Conquistas en Medio Oriente conseguidas por el rey Seleuco I. Conquisto Mesopotamia, Armenia, Capadocia, Persia, Partia, Bactriana, Arabia, Tapuria, Sogdiana, Aracosia, Hircania, y otros pueblos adyacentes cercanos a la India.
Diez Cuernos: En Esjatologia sabemos que Cuerno es Rey, nos habla de los reyes desde Seleuco I y estos son:

1. Seleuco I Nicátor
2. Antíoco I Sóter
3. Antíoco II Theos
4. Seleuco II Calinico
5. Seleuco III Cerauno
6. Antíoco III Megas
7. Seleuco IV Filopátor
8. Antíoco IV Epífanes
9. Antíoco V Eupátor
10. Demetrio I Sóter

dices q no tienen q ver...pero en ambos me estas hablando del mismo poder y del mismo personaje....Antioco Epifanes...

 

[-Marcelino-]

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUEÑO O EL PAPADO CATÓLICO ROMANO

Simbolo de Siria.
Dientes de Hierro, Comia, Trituraba y Pisoteaba: Simbolo de las Conquistas en Medio Oriente conseguidas por el rey Seleuco I. Conquisto Mesopotamia, Armenia, Capadocia, Persia, Partia, Bactriana, Arabia, Tapuria, Sogdiana, Aracosia, Hircania, y otros pueblos adyacentes cercanos a la India.
Diez Cuernos: En Esjatologia sabemos que Cuerno es Rey, nos habla de los reyes desde Seleuco I y estos son:

1. Seleuco I Nicátor
2. Antíoco I Sóter
3. Antíoco II Theos
4. Seleuco II Calinico
5. Seleuco III Cerauno
6. Antíoco III Megas
7. Seleuco IV Filopátor
8. Antíoco IV Epífanes
9. Antíoco V Eupátor
10. Demetrio I Sóter

Y sigue el profeta:
Estaba yo observando los cuernos, cuando en esto despuntó entre ellos otro cuerno, pequeño, y tres de los primeros cuernos fueron arrancados delante de él. Tenía este cuerno ojos como los de un hombre, y una boca que decía grandes cosas.
Libro del Profeta Daniel. 7,8

Ahora bien, de entre ellos despunto un cuerno pequeño, y tres le fueron arrancados, ¿que simbolo y significado tiene esto? Sencillo. Esta restando para mostrar la identidad del cuerno pequeño. Con el cuerno pequeño que sale se dira son 11 cuernos, ahora restemosle los 3 cuernos primeros, el resulado es el 8, es decir, es el octavo de la dinastia Seleucida, Antioco IV el Epifanes. El Santo Profeta Daniel es apocaliptico pero claro.

Pax.

NovoHispano:


Tu explicacion es anacronica; ya que el cuerno chico y que derriba a los tres primeros NO es el marcado con un ocho, sino mas bien debiera ser el onceavo. En la explicacion que das, el rey ocho es de los diez, sin embargo Daniel vio en la vision un onceavo.

En tu afan de defender al sistema papal, rayas en una exegesis erronea.​

 

[-Marcelino-]

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUE�O O EL PAPADO CAT�LICO ROMANO

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUE�O O EL PAPADO CAT�LICO ROMANO

Sigo sin ver una respuesta. La Bestia de Daniel tiene once cuernos, la Bestia de san Juan tiene diez cuernos. ¿Porque dices que es la misma si no tienen la misma numeracion de cuernos?

Pax.

No seas recalcitrante, ya te lo explicaron. Que no lo aceptes por tu icarismo, eso es otra cosa.

 

[NovoHispano]

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUEÑO O EL PAPADO CATÓLICO ROMANO

no dijiste...q el cuerno pequeño salia de entre los 4.....eso sale en el Capitulo 8:

Si dije eso. Pues el Capitulo 8 muestra que el cuerno pequeño sale de los 4 cuernos del Macho Cabrio.

y mira tu interpretacion de ....Dan 7......no es acaso la dinastia del Imperio seleucida ?

dices q no tienen q ver...pero en ambos me estas hablando del mismo poder y del mismo personaje....Antioco Epifanes...[/QUOTE]

Dos cosas nada mas.

1.- El capitulo 8 es distinto al 7. Aunque suene tonto.

El capitulo 7 nos dice:
Hasta aquí la relación. Yo, Daniel, quedé muy turbado en mis pensamientos, se me demudó el color del rostro y guardé estas cosas en mi corazón.
Libro del Profeta Daniel. VII, 28.

Hasta ahi la relacion, es decir, hasta ahi las visiones.

En el capitulo 8, el Profeta nos dice:
El carnero que has visto, sus dos cuernos, son los reyes de los medos y los persas. El macho cabrío velludo es el rey de Yaván; el cuerno grande entre sus ojos, es el primer rey. El cuerno roto y los cuatro cuernos que despuntaron en su lugar, son cuatro reinos salidos de su nación, pero que no tendrán su fuerza.
Libro del Profeta Daniel. VIII,20-22.

El carnero de dos cuernos es el Imperio Persa de Dario III, el macho cabrio velludo es el rey de Yaván, tu traduccion yerra y es pretenciosa, ya que la palabra Yaván es el nombre del hijo de Jafet, padre segun sabemos, de los Europeos. En otras palabras, nos habla de un rey venido de Europa (no dice especificamente de donde) que es sin duda Alejandro Magno.

Asi que mas estudio.

2.- El Capitulo 8 nos dice quien es el Cuerno:
El macho cabrío se hizo muy grande, pero cuando estaba en la plenitud de su poder, el gran cuerno se rompió y en su lugar despuntaron cuatro "magníficos" en la dirección de los cuatro vientos del cielo. De uno de ellos salió un cuerno, pequeño, que creció mucho en dirección del sur, del oriente y de la Tierra del Esplendor. Creció hasta el ejército del cielo, precipitó en tierra parte del ejército y de las estrellas, y las pisoteó con sus pies. Llegó incluso hasta el Jefe del ejército, abolió el sacrificio perpetuo y sacudió el cimiento de su santuario y al ejército; en el lugar del sacrificio puso la iniquidad y tiró por tierra la verdad; así obró y le acompañó el éxito.
Libro del Profeta Daniel. VIII, 8-11

Volvemos a lo mismo. Al morir Alejandro Magno, su Imperio se dividio entre sus 4 Generales.

1. Ptolomeo Faraon de Egipto.
2. Seleuco Nikator rey de Siria.
3. Antigono rey de Macedonia.
4. Lisimaco rey de Tracia.

De estos cuatro, debia salir un cuerno pequeño, es decir, el que causara tremendo caos. Si mal no recuerdo, Alejandro Magno NUNCA conquisto Roma. Por ende, Roma no es el cuerno pequeño, puesto que Alejandro ni siquiera reto el poder de Cartago y Roma. Sin embargo, el hombre que si crecio al sur y al oriente y entro por Jerusalem, fue Antioco IV el Epifanes.Antíoco arremetió contra Jerusalén matando a más de 50.000 individuos, entre los que se contaban mujeres, hombres e infantes. Demente por demás, Antíoco vendió como esclavos aproximadamente a 40.000 personas en ese tiempo antiguo.

El Templo dedicado a Dios, fue usado para la adoración de Júpiter, y en el Altar de Bronce se sacrificaron cerdos y otros tipos de animales que eran inmundos ante el Dios Santo y Verdadero. Antíoco hizo colocar en el Lugar Santísimo una imagen de él para ser idolatrada y mando expresamente se sostuvieran relaciones sexuales ahi e introdujo prostitutas en el templo para realizar sus saturnales orgiásticos y quitó la observancia del día de reposo, así como la lectura de la Escritura Divina, aboliendo además la circuncisión.

Creo que mas claro, no puede ser.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUE�O O EL PAPADO CAT�LICO ROMANO

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUE�O O EL PAPADO CAT�LICO ROMANO

NovoHispano:


Tu explicacion es anacronica; ya que el cuerno chico y que derriba a los tres primeros NO es el marcado con un ocho, sino mas bien debiera ser el onceavo. En la explicacion que das, el rey ocho es de los diez, sin embargo Daniel vio en la vision un onceavo.

En tu afan de defender al sistema papal, rayas en una exegesis erronea.​

¿Porque es anacronica? Cuerno=Rey. El Profeta Daniel dice con claridad que son once cuerno menos 3, es decir, el octavo de una dinastia de reyes. Nos dice el Profeta:
Después seguí mirando, en mis visiones nocturnas, y vi una cuarta bestia, terrible, espantosa, extraordinariamente fuerte; tenía enormes dientes de hierro; comía, trituraba, y lo sobrante lo pisoteaba con sus patas. Era diferente de las bestias anteriores y tenía diez cuernos.
Libro del Profeta Daniel. 7,7

Simbolo de Siria.
Dientes de Hierro, Comia, Trituraba y Pisoteaba: Simbolo de las Conquistas en Medio Oriente conseguidas por el rey Seleuco I. Conquisto Mesopotamia, Armenia, Capadocia, Persia, Partia, Bactriana, Arabia, Tapuria, Sogdiana, Aracosia, Hircania, y otros pueblos adyacentes cercanos a la India.
Diez Cuernos: En Esjatologia sabemos que Cuerno es Rey, nos habla de los reyes desde Seleuco I y estos son:

1. Seleuco I Nicátor
2. Antíoco I Sóter
3. Antíoco II Theos
4. Seleuco II Calinico
5. Seleuco III Cerauno
6. Antíoco III Megas
7. Seleuco IV Filopátor
8. Antíoco IV Epífanes
9. Antíoco V Eupátor
10. Demetrio I Sóter

Y sigue el profeta:
Estaba yo observando los cuernos, cuando en esto despuntó entre ellos otro cuerno, pequeño, y tres de los primeros cuernos fueron arrancados delante de él. Tenía este cuerno ojos como los de un hombre, y una boca que decía grandes cosas.
Libro del Profeta Daniel. 7,8

Ahora bien, de entre ellos despunto un cuerno pequeño, y tres le fueron arrancados, ¿que simbolo y significado tiene esto? Sencillo. Esta restando para mostrar la identidad del cuerno pequeño. Con el cuerno pequeño que sale se dira son 11 cuernos, ahora restemosle los 3 cuernos primeros, el resulado es el 8, es decir, es el octavo de la dinastia Seleucida, Antioco IV el Epifanes. El Santo Profeta Daniel es apocaliptico pero claro.

Pax.

No seas recalcitrante, ya te lo explicaron. Que no lo aceptes por tu icarismo, eso es otra cosa.

No lo soy. Que tu no aceptes por tu ceguerea espiritua, eso es otra cosa.

Pax.

 

[luzfinal]

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUEÑO O EL PAPADO CATÓLICO ROMANO

Novohispano: Si dije eso. Pues el Capitulo 8 muestra que el cuerno pequeño sale de los 4 cuernos del Macho Cabrio.

1.- El capitulo 8 es distinto al 7. Aunque suene tonto.

si para ti son tan distintos ..q el cuerno de Dn 7 es tambien Antioco Epifanes.



un cuerno q sale de otro cuerno xD....cuernin pequeñin:

 

[NovoHispano]

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUEÑO O EL PAPADO CATÓLICO ROMANO

si para ti son tan distintos ..q el cuerno de Dn 7 es tambien Antioco Epifanes.

un cuerno q sale de otro cuerno xD....cuernin pequeñin:

Ver el archivo adjunto 8394

Yo nomas no entiendo a donde quieres llegar. Estas siendo burlona o sarcastica ¿Cierto? Si asi es dime para saber que te has queda sin argumentos y no tienes mas salidas que actuar de manera vulgar e infantil.

Pax.

 

[luzfinal]

Re: EL MISTERIO DE LA BESTIA: EL CUERNO PEQUEÑO O EL PAPADO CATÓLICO ROMANO

Yo nomas no entiendo a donde quieres llegar. Estas siendo burlona o sarcastica ¿Cierto? Si asi es dime para saber que te has queda sin argumentos y no tienes mas salidas que actuar de manera vulgar e infantil.

Pax.

es para q te des cuenta de lo ridicula de tu interpretacion, q no resiste analisis de 1 minuto. 11-3 = Antioco Epifanes...no no señor, ....mentira de la ICAR....

todo hace parte del intento desesperado de la iglesia catolica ROMANA para evitar...q se le vincule con la bestia.