El LIBRE ALBEDRIO

JoelPR

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13 Mayo 2001
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EL LIBRE ALBEDRIO

La capacidad de elegir entre una cosa y otra es comúnmente llamada LIBRE ALBEDRIO, sin embargo TEOLOGICAMENTE no existe tal cosa debido a que lo que es MALO esta PROHIBIDO y en ultimo caso uno puede experimentar hasta la MUERTE por esa elección. Es por eso que lo MALO es PROHIBIDO y si ELIGES ese MAL entonces la consecuencia será MUERTE por lo tanto si te castigan por ELEGIR el MAL entonces no existe como tal un LIBRE ALBEDRIO porque no tienes la tal LIBERTAD de elegir.

El LIBRE ALBEDRIO no existe con relación a dos cosas opuestas como el BIEN y el MAL sino entre dos cosas BUENAS. Es así que a Adán se le permitía ELEGIR entre los variados frutos que había en el huerto de Edén sin ninguna consecuencia adversa. Ese era su LIBRE ALBEDRIO. Pero en cuanto a ELEGIR entre el árbol del Bien y del Mal y el árbol de la VIDA estaba terminantemente prohibido que tan siquiera tocara el árbol de la ciencia del Bien y del Mal, o sea que si tenia la PROHIBICION entonces no tenia LIBRE ALBEDRIO como se enseña generalmente.

Si ELEGIR el mal fuera una LIBERTAD entonces no tendríamos consecuencias como la MUERTE. Es por eso que es OBLIGATORIO una ELECCION para el bien y al decirlo así nos reconocemos ESCLAVOS de la voluntad de DIOS...pero...que bueno es ser esclavo de quien te trata como rey porque todas las cosas vienen a bien a los que creen. !ALELUYA!
Aporte de nuestro Hermano Joel de Puerto Rico.

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Saludos Joel PR!

El hombre realmente tiene su libre albedrio, les inherente en su naturaleza humana, porque asi lo 'dispuso' el Creador. Y es algo nesesario para que se le pueda juzgar todos sus actos sin compulsion externa alguna.

Lo que si es muy cierto, es que no existe la libertad absoluta. Pues existe las Leyes.

Y una de las formas de tratar con este libre albedrio es precisamente la Ley.

Si transgredes la Ley(es lo que comunmente se llama pecado)mereces una pena, un castigo, y si persistes en quebrantar estas Leyes eres esclavo de esas transgresiones(pecado). Pero si te retractas, es decir, te arrepientes de todas tus transgresiones a la Ley(pecados), eres libre, estas en Libertad porque se te otorga un indulto, mas conocido como la Misericordia.

Sin embargo, es importante que sepas que esta Misericordia no puede robar a la justicia. Si transgredes eres castigado y la pagas con la muerte, ese es el precio por quebrantar Leyes.

Y ¿como se obtiene esta Misericordia? Por intermedio de un Amigo que por Amor pago ese precio con su muerte. Murio por ti, por mi y por todos.

Y es asi que por medio de ese Gran Amigo todos somos salvos de esa muerte o paga del pecado con la muerte. !Somos libres!

Y Ese Gran Amigo no es otro que Jesus el Cristo.

infinito
 
El libre advendrio si existe, El problema esta en el concepto de libertad.
A mi parecer en el concepto de "libre advendrio" esta implicita la eleccion de hacer el MAL o el BIEN. Las consecuencias se reciben con base en la desicion. De lo contrario Dio seria injusto al juzgarnos (fuera de la gracia) por nuestros pecados.

Bendiciones ;)
 
Hermano John:

Yo no dije que no existiera el LIBRE ALBEDRIO solo digo que NO EXISTE entre cosas opuestas como el BIEN y el MAL pero SI EXISTE en relacion a escoger cosas buenas. Escoger entre cosas BUENAS implica LIBRE ALBEDRIO porque esa LIBERTAD que esta implicita es sinonimo de CONFIANZA de que nadie te va a regañar y nada malo te acontecera por tu eleccion.

En relacion al escoger de Adan por el MAL yo prefiero llamarlo VOLUNTAD porque esta es aplicable a cosas opuestas como el BIEN y el MAL. Asi es que aunque la VOLUNTAD puede escoger el MAL no se responsabiliza a DIOS de que tu hallas escogido el mal y sus consecuencias porque bien claro que DIOS hizo la PROHIBICION del MAL de tal manera que quien peca lo hace PORQUE ASI LO QUIERE pero, en mi opinion, seria un disparate decir que quien decide elegir el mal esta ejerciendo su LIBERTAD porque bien sabemos que el que peca ESCLAVO se hace del pecado pues la definicion que doy de LIBERTAD es "Hacer aquello que QUIERES y TE CONVIENE" y en el caso de escoger el pecado aunque yo QUIERO NO ME CONVIENE por lo tanto nadie esta autorizado por DIOS a pecar si quiere porque el que se atreva a rechazar la PROHIBICION va a pagar con su vida. Donde hay PROHIBICION tampoco hay LIBERTAD y asi tambien afirmo que estar en la LIBERTAD DE CRISTO esta, por decirlo asi, ESCLAVIZADO a la LEY DIVINA pero aqui aunque es una ESCLAVITUD la ACEPTAMOS, LA BUSCAMOS, LA DESEAMOS... porque es buena y nos conviene. Pero diganle como quieran, pero para mi gusto le llamo VOLUNTAD DE ELECCION y no LIBRE ALBEDRIO a la desicion de Adan. <IMG SRC="dormido2.gif" border="0">
 
Amigo JoelPR

El mal no es el opuesto del bien.
El mal es la ausencia total del bien.
Como regular es la ausencia parcial del bien.

Es como el calor no es el opuesto del frio.
El calor es la ausencia del frio.

Entonces existen diferentes escalas del bien, hasta el limite que es la ausencia total del bien y la llamamos mal.

Tanto es asi que de verdad verdad.
Que decimos "No hay mal que por bien no venga".
MARCO
 
Bueno, yo creo que somos libres para elegir la esclavitud a la que nos queremos someter. O nos sometemos a la esclavitud del pecado, lo que supone la muerte, o nos sometemos a la esclavitud de Cristo, lo que nos da la vida eterna.
Esclavos de Cristo o esclavos del pecado. Esas son las dos únicas elecciones posibles.
Respecto a lo que comentas de Adán, es evidente que él fue libre para elegir entre obedecer a Dios o desobedecerle. Pero al mismo tiempo que se le dio libertad para elegir, se le avisó de cuáles serían las consecuencias de su desobediencia. El que la mala elección traiga como consecuencia la muerte no significa que no se sea libre para elegir mal. Dios no ha creado hombre robots sin capacidad de tomar decisiones. De hecho, creo que la libertad que Dios da al hombre tiene como objetivo el lograr que ese hombre pueda amar a Dios libremente y no por simple imposición. El amor que nace de la libertad tiene mucho más valor que el que nace de la naturaleza, como puede ser el caso de los ángeles.

Bendiciones
 
Caballeros: El día de ayer traté de "meter mi cuchara" pero Internet me jugó una mala pasada.
¿No es un "poquito" o "tantito" absurdo (para no decirlo rudamente)dudar de la existencia del libre albedrío que Dios da al hombre? Dios no quiere robots. ¿Cómo entrarían a su reino SOLAMENTE LOS QUE CREAN EN ÉL SIN HABER LIBERTAD DE ELECCIÓN?
¿Para qué tantas palabras?: Qué si es voluntad y no libre albedrío... que si el bien o el mal...
Caballeros, lo primero que Dios dió al hombre fue libre albedrío, y lo confirma en Deuteronomio 30:19. La palabra escoge sugiere elección, selección, decisión y resolusión.
¿Pare qué buscarle tres pies al gato sabiendo que tiene cuatro? Por favor, aclarar para ayudar, no enredar para confundir, para desorientar. Antorm.
 
Estimado JoelPr

Con la Gracia de Dios en Jesucristo no he podido creer en la existencia del libre albedrío, ni entre lo bueno y lo malo, ni tampoco exclusivamente entre lo bueno, sino solamente entre lo malo y lo peor.

Permítame comenzar con una figura, la del conejo silvestre, dejando la maldad y el aspecto jurídico de lado por un momento, para intentar ver el propósito y la naturaleza de las cosas.

Veamos,

El conejo silvestre a primer vistazo es libre, es decir, donde quiere come pasto, donde le place hace su cueva, libre es de corretear y reproducirse con quien quiera, y en todo ello Su Creador le ha concedido deleite, es decir, el conejo tiene complacencia en esa su libertad. Pero el conejo, por sí mismo, no puede ser caballo, no puede ser perro, no puede ser hombre y es natural que tampoco lo desee, porque en la libertad que le ha sido concedida obtiene su deleite.

De esta manera cumple el propósito por el cual fue creado y que es; ser propiedad y dominio de Su Creador, quien en Su Santa Magnificencia no le hace violencia en su naturaleza, muy por el contrario, le ha concedido deleite en el pasto que come.

Es así, que con todo rigor la libertad que el conejo tiene y en la cual se deleita por Gracia de Dios, no es verdadera libertad, sino que es sujeción a la naturaleza en la cual nació, dicho de una forma más brutal, el conejo es esclavo de su naturaleza, de forma que todas y cada una de sus acciones se corresponden exactamente con su naturaleza y de la cual por si mismo le es del todo imposible escapar, independientemente que pudiera o no llegar a desearlo.

Ahora bien, el asunto se complica cuando tratamos sobre el hombre que a gran diferencia del conejo, le fue permitido en su propia desobediencia llegar a conocer la diferencia entre el bien y el mal, aun así podemos rescatar de la figura del conejo, el Propósito del Creador, Su Magnificencia y la sujeción a la naturaleza en la cual las criaturas nacen.

Como evangélicos se nos ha concedido creer y entender, en cuanto al Propósito de Dios, que todas y cada una de las cosas le pertenecen, y que han sido creadas para Su Propia y Santa Gloria, y que sujetó a todos, judíos y gentiles, en desobediencia para tener misericordia de todos (Rom. 11:32-36), en lo cual se nos ha permitido deleitarnos, de manera que nosotros también alcancemos gloria en El Santo Consejo de Dios, al conocer a nuestro Creador y Dios Todopoderoso. (Prov. 9:10; Jer. 9:23-26).

Siempre es bueno entender la diferencia entre el Adán antes de la caída y el Adán después de la caída, demás está decir que el Adán antes de la caída estaba en la Presencia de Dios y le veía cara a cara, es decir, y de acuerdo a la Escritura éste Adán estaba en la gloria del hombre, pero sin conocimiento de la diferencia entre el Bien y el mal. También es bueno decir que siendo Dios Absolutamente Perfecto y Eterno Conocedor del bien y del mal, no sufre sorpresa ni frustración por causa de sus criaturas sean de carne o sean espíritu. Y que es Santo Atributo de Su Perfecto Amor y Dadivosidad que sus criaturas adquieran el conocimiento de lo que a Él le Place que éstas conozcan, porque siendo Él, El Dueño de Toda la Eterna y Perfecta Sabiduría, en Su Propio y Perfecto Consejo a quien quiere se la concede, determinando de manera Justa, Perfecta y Sabia cual es el método por el cual sus criaturas han de ser educadas en Su Perfecta Sabiduría, Bondad y Todapotencia.

Así se nos ha concedido creer y entender que Adán, no conociendo y por tanto no entendiendo la diferencia entre el Bien y el mal, pero sí sabiendo de la Perfecta Gloria de Dios, es decir, conociendo cara a cara El Santo Origen de Todo Bien y Su Consejo, le fue permitido que libremente desobedeciera al hacer lo que le estaba Santamente Prohibido a su naturaleza, pero que aun estándole prohibido en su naturaleza estaba la potencia para hacerlo.

En todo rigor, Adán tenía la potencia para ejercer el libre albedrío, porque ésta potencia le era don natural, de forma que actúa, pero no ejerce el libre albedrío entre el Bien y el mal, simplemente porque no conocía el mal cara a cara, sino que lo ejerce entre obediencia y desobediencia, o dicho de otra forma, en desobediencia a Dios y en obediencia a otra criatura. Evidentemente poco tardó Adán, en darse cuenta que la desobediencia del Santo Consejo de Dios era el comienzo de todos sus males y el de la creación completa, es decir, aprendió en una Perfecta y Santa Lección la diferencia entre el Bien y el mal. Nunca olvidó Adán que el mal es la desobediencia del Santo Consejo de Dios, mal que fue puesto frente a él cara a cara.

De esta manera tenemos a Adán después de la caída, desalojado del Edén, obligado a habitar en una tierra Santamente Maldita por Dios, sujeta a la corrupción, donde moran pecado y muerte, y para colmo, administrada por el príncipe de este mundo. Pero este Adán caído, ahora es conocedor del Bien y del mal (Gen. 3:22), sin embargo todo su ser responde a una naturaleza distinta a la de su creación original, porque está sujeta al pecado, a la corrupción y a la muerte, es decir, su naturaleza caída está absolutamente de acuerdo al medio en el cual ha de vivir todos los días de su vida.

En este mundo caído Adán tendrá que compartir con el conejo de nuestra figura, cada uno en su propio orden natural, no solo el campo, la hierba y los cerros, sino que también, la esclavitud a la naturaleza caída y pecaminosa a la que fue entregado, de la cual y de manera similar al conejo, les es del todo imposible escapar por sí mismo.

Pero el Adán caído y la raza caída que de él proviene, respecto del conejo, tienen una supuesta ventaja en este mundo corrupto y pecaminoso, es decir, toda la raza caída es conocedora del Bien y del mal, pero Santa Sabiduría de Dios y Bendición para el hombre, aun teniendo el conocimiento del Bien y del mal, no les ha sido concedida la potencia para elegir hacer el bien y tener deleite en la bondad, de manera que de acuerdo a la naturaleza caída en la cual viven y obtienen su complacencia, su corrupción aumenta y se profundiza el abismo que los separa de Dios (Ge. 6,7,8).

En rigor toda la raza tiene “libre albedrío”, pero como es natural su libertad está sujeta a la naturaleza en la cual nacen, viven y mueren y esta naturaleza está caída, destituida de la Gloria de Dios. De manera que toda la raza ejerce su libertad pero en la esclavitud de una naturaleza pecaminosa y corrupta, de la cual por sí mismos son incapaces de escapar y de agradar a Dios en esa su libertad en la cual tienen su deleite.

Es tan impotente la raza caída, en cuanto a lo Bueno y Santo, y es tal su inclinación al mal, que aun con una Ley Divina, Santa y Buena (Rom. 1,2,3,4,5,6) son incapaces de sujetarse a ella, transformándoseles en maldición y por la cual todos deberían justamente perecer. Tan profunda y dolorosa impotencia les es común, que en la Santa Misericordia de Dios es necesario que Dios Mismo les salve de su calamitosa y pecadora condición, levantando para ellos Un Salvador El Cristo de Dios, Señor nuestro.

Como complemento le dejo a continuación un resumen de la Doctrina Bíblica de la “Depravación Total” y que algunos para suavizar su nombre le llaman ”Inhabilidad Total”:


Doctrina de la Depravación Total o Inhabilidad Total: (Ref. 1)

“Debido a la caída, el pecador es incapaz de creer en el Evangelio y ser salvo, ya que está muerto, ciego y sordo a las cosas de Dios; su corazón es engañoso y perverso en gran manera.

Su voluntad NO ES libre, sino que está esclavizada A SU naturaleza pecaminosa; por tanto, no quiere – y de hecho, no puede – escoger el bien y rechazar el mal en lo que a las cosas espirituales respecta.

La mera ayuda del Espíritu, por consiguiente, no es suficiente para traer el pecador a Cristo, sino que es absolutamente necesaria la regeneración en virtud de la cual el Espíritu imparte vida y nueva naturaleza al pecador.

La fe no es algo con lo cual el hombre contribuye a la salvación sino que es en sí una parte del Don de la Salvación – es el Don de Dios al pecador, no el don del pecador a Dios.”.


En concordancia con esta Doctrina Bíblica:

La Doctrina de la Inhabilidad Total aparece en la Confesión de Westminster de la manera siguiente:

“El hombre, debido a su caída a un estado de pecado, ha perdido completamente toda capacidad para querer algún bien espiritual que acompañe a la salvación; así es que como hombre natural que está enteramente opuesto al bien y muerto en el pecado, no puede, por su propia fuerza, convertirse, o prepararse para ello” (Ref.2).


Finalmente es bueno agregar:

El apóstol Pablo, Agustín, y Juan Calvino toman como punto de partida el hecho de que toda la humanidad pecó en Adán y que todos los hombres son “inexcusables” (Ro. 2:1).

Pablo nos recalca una y otra vez que estamos muertos en delitos y pecados, alejados de Dios, y sin esperanza. A los creyentes en Efeso les recuerda que antes de recibir el Evangelio se hallaban “sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel, y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo” (Ef.2.12). Podemos notar en esta enseñanza el énfasis quíntuple que hace el Apóstol Pablo colocando frase sobre frase para acentuar dicha verdad.


A último momento vi el mensaje de Antorm, sobre Deuteronomio 30:19, lo cual siendo Palabra de Dios directamente relacionada con Su Perfecta y Buena Ley, es El Apóstol Pablo quien le puede contestar a Antorm, en cuanto a la absoluta incapacidad del hombre para sujetarse de sí mismo a una Ley Santa.

En las cosas de Dios,y por causa de la maldad, siempre es necerio verificar que el gato efectivamente tenga las cuatro patas en su lugar.


Disculpándome por lo extenso.


En Cristo
Rogelio

Ref.

(1) Lorraine Boettner. “La Predestinación” Libros Desafío CRC Wold Literature Ministries, Grand Rapids (1983), MI, USA.

(2) Confesión de Westminster, Cap. IX, Sec. III
 
Estimado Jhon

¡Bienvenido al foro!

Dice usted:
El libre advendrio si existe, El problema esta en el concepto de libertad.

Respondo:
Efectivamente, pero el concepto de libertad ha de entenderse de acuerdo a la naturaleza que le es propia y en la cual permanecen sujetas las criaturas, porque su libertad está restringida a ella.

Es decir, el ángel piensa y actúa en su naturaleza angelical, el ángel caído piensa y actúa en su naturaleza angelical caída, el hombre caído piensa y actúa en su naturaleza caída, el hombre Regenerado en Cristo de acuerdo a su Nueva Naturaleza Regenerada en Cristo.


Dice usted:
A mi parecer en el concepto de "libre advendrio" esta implicita la eleccion de hacer el MAL o el BIEN. Las consecuencias se reciben con base en la desicion. De lo contrario Dio seria injusto al juzgarnos (fuera de la gracia) por nuestros pecados.

Respondo:
No está implícita, porque la “libertad de elección” dice relación directa con la naturaleza a la cual permanecen sujetas las criaturas. El Bien es Absoluto y Perfecto y no depende de la diversidad de naturalezas.


Es decir, un ángel decide y elige de acuerdo a su naturaleza angelical, un ángel caído de acuerdo a su naturaleza angelical caída, el hombre caído decide y elige de acuerdo a su naturaleza caída, el hombre Regenerado en Cristo de acuerdo a su Nueva Naturaleza Regenerada en Cristo.

Además, Dios es Perfectamente Justo y Juzga de acuerdo a la naturaleza que a cada criatura le dio, es decir, al ángel como ángel, a los demonios como demonios, a los hombres caídos como hombres caídos, a los hombres Regenerados en Cristo como hombres Regenerados en Cristo.


Y si hubiere de juzgar al conejo, como conejo le juzgará, no como vaca, caballo o serpiente.


En Cristo
Rogelio
 
Rogelio:
Doctrina de la Depravación Total o Inhabilidad Total: (Ref. 1)

“Debido a la caída, el pecador es incapaz de creer en el Evangelio y ser salvo, ya que está muerto, ciego y sordo a las cosas de Dios; su corazón es engañoso y perverso en gran manera.

Su voluntad NO ES libre, sino que está esclavizada A SU naturaleza pecaminosa; por tanto, no quiere – y de hecho, no puede – escoger el bien y rechazar el mal en lo que a las cosas espirituales respecta.


La Biblia:
Rom 2,14-16
Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos, mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos, en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.


Yo me pregunto cómo encaja la doctrina de la depravación total calvinista (similar en parte a la enseñanza del gnosticismo) con ese pasaje de la Biblia. Porque claro, ¿cómo podían los gentiles hacer por naturaleza lo que era de ley si su naturaleza estaba totalmente depravada por el pecado original?
 
ROGELIO: No soy persona de muchas palabras, te pido disculps por contestar brevemente.
El hombre no está impedido ni incapacitado para creer o no creer en y a Jesucristo, y no está incapacitado para conocer a Dios y a Jesucristo: Juan 17:3, por lo tanto tiene libre albedrío, ya que él mismo decide si quiere creerle o no a Jesucristo, a Dios.
Conocer a Dios y a Jesucristo ES la vida eterna.Resumiendo: El hombre SI tiene libre albedrío. Antes lo tuvo para obedecer o desobedecer, y hoy lo tiene para creer o no creer en Jesucristo. Si no, como 'lo salvaría Jesús? Antorm.
 
Estimado Antorm

Dice Usted.
No soy persona de muchas palabras, te pido disculps por contestar brevemente.
El hombre no está impedido ni incapacitado para creer o no creer en y a Jesucristo, y no está incapacitado para conocer a Dios y a Jesucristo: Juan 17:3, por lo tanto tiene libre albedrío, ya que él mismo decide si quiere creerle o no a Jesucristo, a Dios.

Respondo:
Nada que disculpar Antorm.

Cita usted a Juan 17:3, reproduciré el verso, pero en el contexto de todo el capitulo 17 de Juan, referido específicamente a la Oración del Señor por Sus discípulos, es decir, por los que el Padre le dio:


”...como le has dado potestad sobre toda carne, para que dé vida eterna a todos los que le diste. Y esta es la vida eterna; que te conozcan a ti, el Único Dios Verdadero, y a Jesucristo, a quién has enviado”

....He manifestado tu nombre a los hombres del mundo que ME DISTE; tuyos eran y me los diste, y han guardado Tu Palabra....

..Yo ruego por ellos; NO RUEGO POR EL MUNDO, sino por los que me diste; porque tuyos son..

..Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición; para que la Escritura se cumpliese. (Juan. 17:1-26)


Observe Antorm, que la enseñanza completa dice: para que dé vida eterna a todos los que el Padre le dio.

¿Es esto consiente con la Voluntad del Padre, Revelación de Jesucristo, en cuanto a los que reciben el Don de la Salvación y de donde vienen los que reciben el Don de la Salvación?


”..No murmuréis entre vosotros. Ninguno puede venir a mi, si Él Padre que me envió no lo trajere; y yo lo resucitaré en el día postrero.

Escrito está en los Profetas: Y serán todos Enseñados por Dios (Is. 54.13). Así que, todo aquel que oyó Al Padre, y aprendió de Él, viene a mi.

No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que Vino de Dios; éste ha visto Al Padre” (Jn. 6:43-46)


Entonces estimado, Artorm;


¿Cómo dice usted que, “..él mismo decide si quiere creerle o no a Jesucristo”, negando así el Don de la Fe en Jesucristo ?


Dice usted:
Conocer a Dios y a Jesucristo ES la vida eterna.

Respondo:
Efectivamente, “Conocer a Dios y a Jesucristo ES la vida eterna”, es verdad absoluta, no creo que haya cristiano que la niegue. Incluso creo que aun algunos romanos católicos modernos lo creen.


Dice usted:
Resumiendo: El hombre SI tiene libre albedrío. Antes lo tuvo para obedecer o desobedecer, y hoy lo tiene para creer o no creer en Jesucristo. Si no, como 'lo salvaría Jesús? .


Respondo:
Estimado Artorm, la Salvación en Jesucristo es un Don de Dios. Permita usted que sea el mismo Señor Jesucristo quien le conteste:


”....: Por eso os he dicho que ninguno puede venir a mí, sino LE FUERE DADO del Padre (Jn. 6:65)


No olvide Juan 17 que usted mismo citó, es decir, que el Señor Ora solo por los que El Padre le dio.

En Cristo
Rogelio
 
Como complemento a lo dicho sobre el Verdadero Origen del Don de la Salvación en Jesucristo y como es que algunos hombres pueden llegar verdaderamente a creer en Él, Revelado por El Señor en la Voluntad del Padre en Juan 6, es bueno considerar y reflexionar en lo siguiente:

Cuando El Señor interroga a sus discípulos, respecto de lo que decían los hombres de su persona, las respuestas son múltiples; Juan El Bautista, Elías, Jeremías o alguno de los profetas, ante esta respuesta el Señor nuevamente pregunta:


“...Y Vosotros, ¿Quién decís que soy yo?

Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres El Cristo, el Hijo del Dios Viviente.

Entonces le respondió Jesús: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino Mi Padre que está en los cielos. (Mt. 16:13-17)


Revísese en Oración la magnifica consistencia y armonía de esta Revelación de Jesucristo, ante la confesión de Pedro, en cuanto a que : Ninguno puede venir a mi, si Él Padre que me envió no lo trajere; y yo lo resucitaré en el día postrero. (Jn. 6:44)


Ahora bien, al final del capitulo 6 de Juan, cuando el Señor les ha Revelado la Verdad en cuanto al Santo Origen de la fe, en su misma presencia se produce la deserción de muchos de sus discípulos y El Señor interroga a los doce:


“...¿Queréis acaso iros también vosotros?

Le respondió Simón Pedro: Señor, ¿a quien iremos?, Tu tienes Palabras de Vida Eterna. Y nosotros HEMOS CREIDO y conocemos que tú eres el Cristo, el Hijo de Dios viviente....”

Obsérvese con mucha atención la respuesta del Señor Jesucristo,

“Jesús les respondió: ¿No os he escogido YO A VOSOTROS los doce, y uno de vosotros es diablo?


Nuevamente es necesario revisar en Oración, verificando la marvillosa armonía entre la Santa Elección de Cristo y la Santa Voluntad del Padre, porque es el mismo Señor quien Revela:


”Porque he descendido del Cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.

Y esta es la Voluntad del Padre que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero. (Jn. 6:38-39)

En Cristo
Rogelio
 
INFINITO: Dices: "Sin embargo, es importante que sepas que esta misericordia no puede robar a la justicia . Si transgredes la ley eres castigado y la pagas con la muerte, ese es el precio por quebrantar las Leyes."
Contesto: Te señalo que en Santiago 2:13 dice que LA MISERICORDIA TRIUNFA SOBRE EL JUICIO. Antorm.

JoelPR: Al hombre no se le prohibió 'tocar' el árbol de la ciencia del bien y del mal, esas son palabras de Eva. A Adán se le hizo saber que no debería comer de ese árbol, pero la elección era de él. Antorm

Rogelio: Muy interesante lo que dices. Cierto, solo los que Dios dio a su Hijo irán a él, pero los demás tienen libertad, (libre albedrío) de ir a Jesús o de no ir. Dios es justo, su trono es de justicia. ¿Sería justo Dios si no diera oportunidad de elección? Nadie podrá culparlo de no haber dado oportunidad: Jn 6:37
Si alguien no quiere ir a Jesús es su responsabilidad, por eso habrá castigo.
Juan 6:44 Nos sugiere que Dios puede 'traer' a los que quiere a Jesucristo.
Los que desertaron de seguir al Señor es porque ellos así lo quisieron.
¿No tuvo oportunidad Judas?
Yo no dije que todos serán salvados, sino que todos tienen libertad de elección.
¿Es Dios injusto? Antorm
 
LUIS FERNANDO: Buena y breve tu exposición del día 27 de Junio. Antorm.
 
Luis dice:

La Biblia:
Rom 2,14-16
Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos, mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos, en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.

Yo me pregunto cómo encaja la doctrina de la depravación total calvinista (similar en parte a la enseñanza del gnosticismo) con ese pasaje de la Biblia. Porque claro, ¿cómo podían los gentiles hacer por naturaleza lo que era de ley si su naturaleza estaba totalmente depravada por el pecado original?

Comento:

La doctrina de la depravacion total no significa depravacion absoluta, no significa que un hombre sea tan malo como pudiera ser, que la naturaleza humana sea mala en si misma, ni que el espiritu del hombre este inactivo. Su corrupcion es extenciva pero no necesariamente intensiva.

El hecho de que el hombre caido aun tenga habilidad para hacer algunas obras moralmente buenas en si mismas no prueba que puede hacer obras que ameritan la salvacion. Rom. 2,14-16 no significa que porque los gentiles hacian por naturaleza lo que es de la ley, eran salvos (aunque quien puede sabarlo sino solo Dios) porque Ef. 2:12 hablado Pablo a los gentiles dice: "En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadania de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, _sin esperanza_ y sin Dios en el mundo."

El hombre tiene libre albedrio pero no puede generar el amor de Dios en su corazon. La voluntad del hombre es libre en el sentido de que no esta controlada por fuerza alguna fuera de si mismo. Asi como un ave con una ala quebrada es "libre" para volar pero incapaz de hacerlo, de la misma manera el hombre natural es libre para venir a Dios pero es incapaz de hacerlo.

Juan 5:21 "Porque como el Padre levanta a los muertos, y les da vida, asi tambien el Hijo a los que quiere da vida"

La enseñanza reformada de esta doctrina de la depravacion total es muy extensa yo encuentro mucho sentido en ella.

Bendiciones
 
Hermano Malcom, gracias por tu excelente aporte.


Para todo el que desee estudiar de manera sistemática esta Doctrina Bíblica y verificar por sí mismo que no hay contradicción alguna con toda la Revelación Palabra de Dios y a la vez mejorar el entendimiento respecto del llamado “libre albedrío”, lo pude hacer en un excelente libro que ya he referenciado en mensajes anteriores.

El libro es:

“La Predestinación”; de Lorraine Boettner. Libros Desafío CRC Wold Literature Ministries, Grand Rapids (1983), MI, USA.

En Cristo
Rogelio
 
Estimado Artorm


Dice usted:
Rogelio: Muy interesante lo que dices. Cierto, solo los que Dios dio a su Hijo irán a él, pero los demás tienen libertad, (libre albedrío) de ir a Jesús o de no ir.


Respondo:
Que bueno que al menos encuentre interesante lo que se ha escrito, sin embargo yo nada he dicho, solo he citado la Revelación del Señor Jesucristo y esta establece de forma reiterada que ninguno puede ir a Él de sí mismo:

Observe;

”... Ninguno puede venir a mi, si Él Padre que me envió no lo trajere; y yo lo resucitaré en el día postrero.

Escrito está en los Profetas: Y serán todos Enseñados por Dios (Is. 54.13). Así que, todo aquel que oyó Al Padre, y aprendió de Él, viene a mi.

No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que Vino de Dios; éste ha visto Al Padre” (Jn. 6:43-46)


Y otra vez...

”....: Por eso os he dicho que ninguno puede venir a mí, sino LE FUERE DADO del Padre (Jn. 6:65)


Entonces,

¿Cómo pues, afirma usted Artorm; “..pero los demás tienen libertad, (libre albedrío) de ir a Jesús o de no ir” , a cuales demás se refiere?


Dice Usted.
Dios es justo, su trono es de justicia. ¿Sería justo Dios si no diera oportunidad de elección?


Respondo:
Dios es Santamente Justo y Misericordioso, pero también es Perfectamente Soberano, de forma tal que Su Santa Perfecta Justicia y Perfecto Amor no estorban a Su Perfecta y Santa Soberanía, sobre todo lo que le pertenece y es Santa Obra de Sus Manos.

Dice Usted:
Nadie podrá culparlo de no haber dado oportunidad: Jn 6:37

Respondo:
Cita usted Juan 6:37, continúe leyendo y verificará que todo el que va a Jesús, efectivamente Jesús no le hecha fuera, pero ninguno puede de sí mismo ir a Jesús.

Efectivamente nadie ha podido, puede, ni podrá culpar a Dios, porque no en vano está Escrito:

“..Por qué ¿quién entendió la mente del Señor? ¿O quién fue su consejero? ¿O quien le dio a El primero, para que le fuese recompensado?

Porque de Él, y por Él, y para Él, son todas las cosas. A Él sea la Gloria, por los siglos . Amén.” (Rom. 11:34-36:Is. 40.13: Job. 41:11)


Dice usted:
Si alguien no quiere ir a Jesús es su responsabilidad, por eso habrá castigo.
Juan 6:44 Nos sugiere que Dios puede 'traer' a los que quiere a Jesucristo.
Los que desertaron de seguir al Señor es porque ellos así lo quisieron.

Respondo:
Sugerir significa insinuar. Por ejemplo una idea.

Juan 6:44 no está sugiriendo o insinuando, sino que está Revelando al hombre la Voluntad de Dios en Jesucristo. No puede usted leer el verso 44 aisladamente, es decir, sin haber leído los versos 38 y 39.

Se los reproduzco:

”Porque he descendido del Cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.

Y esta es la Voluntad del Padre que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero. (6:38-39)


Dice Usted:
¿No tuvo oportunidad Judas?

Respondo:
Judas era hijo de perdición, de forma que no fue hecho Hijo de Dios en Jesucristo. Para mejor entendimiento vaya a una apertura reciente de Abdi sobre Judas. Ya se ha discutido sobre el tema será interesante ver ahí su aporte. El enlace es:
http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=004499


Dice Usted.
Yo no dije que todos serán salvados, sino que todos tienen libertad de elección.

Respondo:
Efectivamente, pero el asunto fundamental es si de sí mismos quieren y si quieren a quien atribuyen el mérito y la misericordia de ello.


Dice usted:
¿Es Dios injusto?

Respondo:
De ninguna manera. Dios es Perfecta y Santamente Justo


En Cristo
Rogelio
 
INFINITO: Dices: "Pero si te retractas, es decir, te arrepientes de todas tus transgresiones a la Ley (pecado) eres libre, estás en libertad porque se te otorga un indulto, más conocido como la Misericordia."
Contesto: El arrepentimiento solo no da libertad ni indulto, Dios dice: "Arrepentíos Y CREED EN EL EVANGELIO."Marcos 1:15. En Hechos 3:19 dic: "Por tanto, arrepentíos y CONVERTÍOS para quw sean borrados vuestros pecados. Antorm
ROGELIO: Dices: "A último momento... Deuteronomio 30:19... es el apóstol Pablo quien le puede contestar... en cuanto a la absoluta incapacidad del hombre para justificarse de sí mismo a una Ley Santa." Respondo: No se está hablando de la Ley, sino de creer o no creer AL EVENGELIO. Ya sabemos que la Ley nadie puede cumplirla, pero ese no es el caso.
En otra parte dices: Así que todo aquel QUE OYÓ al Padre Y APRENDIÓ de él, viene a mí."Respondo: ¿Cómo oirían y/o aprenderían sin libre albedrío?
La fe sí es Don de Dios. Dios ve el corazón y dá la fe.
Jesús dice en Marcos 4:40: ¿Cómo no tenéis fe? En otra versión dice: ¿Todavía no tenéis fe?
En Marcos 11:22 dice: "Tened fe en Dios, y en Hechos 14:27: "...y cómo él (Dios) HABIA ABIERTO A LOS GENTILES LA PUERTA DE LA FE." Antorm.
 
:) Que tal Antorm!

La cita que dice; ‘la misericordia no puede robar a la justicia’, es correcta. Y la otra cita del pasaje de Santiago 2:13 que dice: ‘...Y la misericordia triunfa sobre el juicio’ también es correcta. Y estas dos citas no se contradicen, pues aunque las palabras justicia y juicio tienen relación entre sí, no significan lo mismo. El juicio es la facultad en el cual el hombre puede discernir el bien del mal, del verdadero de lo falso; mientras que, la justicia como virtud significa que todo acto que se debe juzgar debe guiarse por la verdad y dando a cada uno lo que le corresponde.


AMONESTACION CONTRA LA PARCIALIDAD

Este es el titulo del capitulo 2 de Santiago al que tu Estimado Antorm haces referencia sobre el versículo 13. Aquí Santiago enseña que no debemos juzgar injustamente. Que todos nuestro juicios deben estar de acuerdo a la justicia; y esto comprende también, además de la ley, la misericordia, la piedad. Si tenemos que emitir un juicio, pues tenemos que observar la Ley que dice: “Amaras a tu prójimo como a ti mismo’, y solo así estará bien. Pero, si emitimos juicios con discriminación, haciendo acepción de personas, pues cometeremos transgresión a la Ley(nos estamos en amor) por el hecho de prejuzgar o juzgar arbitrariamente.

Y cuando emitamos nuestro juicios sin tener misericordia, lo haremos con aquel que no quiso tener misericordia o piedad con otros(siempre y cuando sino se arrepintiese). Y la misericordia triunfara sobre el juicio; es decir, no sobre la justicia que es inmutable, sino sobre el juicio que hará el hombre.


Amigo Antorm disculpa por la demora. Tal vez me demore mas tiempo en volver a dejar mensajes, espero tu comprensión y del resto.

Hasta en otra oportunidad.