rey pacifico;n3264183 dijo:
!Ah!
Ahora dices que no es la primera vez que desmiente lo que habla en privado
¿Cuales son las otras veces que se ha desmentido?
"El infierno no existe" ,según el Papa Francisco.
- Autor rey pacifico
- Fecha de inicio
!Ah!
Ahora dices que no es la primera vez que desmiente lo que habla en privado
¿Cuales son las otras veces que se ha desmentido?
Lo que si ha dicho el Papa el año 2015
Es que "Dios no condena a nadie para siempre”,
Lo que sería ahora a atribuirle que ha afirmado que no existe el infierno
puro sensacionalismo
y, claro
le acomoda a rey pacifico para sus calumnias
Es que "Dios no condena a nadie para siempre”,
Lo que sería ahora a atribuirle que ha afirmado que no existe el infierno
puro sensacionalismo
y, claro
le acomoda a rey pacifico para sus calumnias
Jorge Enrique;n3264195 dijo:
Salió en un diario importante de Italia, la entrevista no tiene porque estar gravada o filmada, además no fue ningún perejil sino el fundador del diario y además lee que escribió infocatólica, no es la priemra vez que dice herejias .
Infovaticano.
El portavoz del Vaticano, incapaz de aclarar si Francisco cree o no en el infierno
Carlos Esteban
29 marzo, 2018
La enésima entrevista de Francisco con Scalfari ha dejado dos graves herejías, puestas en boca del Papa por su amigo, director de la Repubblica. No es la primera vez que se cita a Francisco como si no creyera en el infierno ni en la inmortalidad del alma humana. Sala Stampa emite un comunicado que ni confirma ni desmiente.
Scalfari: “Pero, ¿qué pasa con las almas malas? ¿Dónde son castigadas?
Francisco: “No son castigadas, las que se arrepienten obtienen el perdón de Dios y entran en las filas de las almas que Le contemplan, pero aquellas que no se arrepienten y no pueden, por tanto, ser perdonadas, desaparecen. No hay infierno, lo que hay es la desaparición de las almas pecadoras”
Con estas palabras de Su Santidad, dentro de una nueva entrevista, la enésima concedida a su amigo, el periodista ateo Eugenio Scalfari, se han desayunado esta mañana los lectores del diario italiano La Repubblica, hoy Jueves Santo.
La noticia de que “el Papa ha abolido el Infierno”, como es natural, ha corrido como la pólvora, no solo en redes sociales: ese era también el titular aparecido en el diario británico The Times.
Naturalmente, la Oficina de Prensa vaticana se ha apresurado en su tarea, ya habitual, de apagafuegos de urgencia, con un desmentido que, sinceramente, equivale a aparecer con un cubito de playa en el incendio de Roma. Un desmentido que ni confirma ni desmiente las palabras del Papa.
“El Santo Padre ha recibido recientemente al fundador del diario La Repubblica en un encuentro privado con ocasión de la Semana Santa, pero sin dar ninguna entrevista. Lo que publica hoy en el artículo su autor es el resultado de su reconstrucción, en la que no se reproducen las palabras exactas pronunciadas por el Papa. Por tanto, ninguna cita del mencionado artículo puede considerarse puede considerarse una transcripción fiel de las palabras del Santo Padre”.
Se nos amontonan las preguntas.
Por ejemplo: si lo que aparece publicado no es una ‘transcripción fiel’ de las palabras del Papa sino una ‘reconstrucción’ que ha hecho Scalfari de las mismas, ¿cuáles fueron esas palabras, esta vez fielmente transcritas? No es como si estuviéramos hablando del tiempo, ni siquiera del Cambio Climático o la inmigración ilegal masiva; es leer en unas declaraciones atribuidas al Vicario de Cristo dos proposiciones heréticas: que no hay infierno y que algunas almas son aniquiladas. No sé, a los fieles, sobre todo después del revuelo mediático, quizá les tranquilizaría una profesión de fe del Papa a este respecto.
Más: entendemos que Scalfari es un hombre mayor, nonagenario ya, pero se mantiene intelectualmente activo y nadie ha puesto en duda su agudeza mental ni nada sugiere que padezca algo parecido a la demencia senil. ¿Cómo, entonces, puede ‘construir’ tan rematadamente mal lo que le acaba de decir el Papa? “No existe el infierno”, dicho por un Pontífice a un periodista, no es uno de esos comentarios que uno deje pasar sin asegurarse de que ha oído bien. No todos los días es uno testigo de cómo un Papa contradice dos mil años de doctrina.
Así que, o la ‘construcción’ es fiel al sentido, sino a las palabras exactas, o Scalfari, simple y llanamente, miente, en cuyo caso el desmentido debería expresarlo así para evitar malentendidos.
Y esto nos lleva a otra cuestión que nos tiene perplejos: ¿por qué? Ni siquiera es la primera vez. Scalfari ya entrevistó a Francisco y la bendita Oficina de Prensa también tuvo que salir al quite en su momento para decir que el Papa tampoco había dicho exactamente lo que el entrevistador le atribuía. La Oficina de Prensa, insistimos, porque el Papa no desmintió nada personalmente.
¿Por qué repetir? ¿Por qué volver a arriesgarse al escándalo, al desánimo de los fieles, al regodeo de los enemigos de la Iglesia? “Es que al Papa le cae muy bien Scalfari”, he llegado a leer. ¿Y? Es el Papa, es el Vicario de Cristo, lleva ya cinco años en el Trono de Pedro (y justo antes no era exactamente un curita rural). Tiene, por fuerza, que saber que cada una de sus palabras va a tener un enorme eco a lo largo y ancho del planeta. No puede permitirse lo que, en otros, podría disculparse como un simple desahogo trivial o torpeza inconsecuente.
Seguimos. El asunto de esta nueva confusión -los Novísimos, nuestro destino después de la muerte- no es, en sí mismo, nuevo. Ambos protagonistas lo trataron en el último malentendido público. También entonces se publicó que el Papa había expresado opiniones del todo concordes con lo que hemos leído hoy, y nunca desmentidas personalmente por el propio Santo Padre. ¿Quiere decirnos algo Francisco?
Jorge Enrique;n3264194 dijo:
Lean lo de infovaticano
https://infovaticana.com/2018/03/29/el-vaticano-no-desmiente-que-el-papa-no-crea-en-el-infierno/
Lo que se publica solo es verdadero si le conviene a rey pacifico
si es contrario a lo que le conviene
entonces es falso
falso es el corazon del hombre que predica rumores
si es contrario a lo que le conviene
entonces es falso
falso es el corazon del hombre que predica rumores
Jorge Enrique;n3264208 dijo:
No es ningún rumor esta publicado ,más aún desconfían los mismos católicos como infovaticano que las declaraciones heréticas del Papa Francisco son verídicas
Jorge Enrique;n3264203 dijo:
Esto es lo que ha dicho el papa
y le quieren atribuir lo que nunca ha dicho
el infierno, como lo describen muchos, un lugar de
tormento eterno..... no existe
no es lo mismo que decir que el infierno no existe
pero, de quien proviene el rumor.....se puede esperar
cualquier cosa
Aqui has cometido el mismo error de siempre. Has leido lo que NO ESTA ESCRITO y has puesto entre corsetes (tiempo para esta profecia). Mas eso NO dice el texto! Leamoslo otra vez:
Isa 66:22 Porque como los cielos nuevos y la nueva tierra que yo haré permanecerán delante de mí, dice Jehová, así permanecerá vuestra descendencia y vuestro nombre.
¿Ves que NO dice "DESPUÉS de que yo haga cielos nuevos y tierra nueva...etc..."?? Dios solo da una promesa de eternidad para la descendencia que le adore y le obedezca. Mas NO dice que esta profecía es para después de los cielos nuevos y tierra nueva.
Dejen de leer lo que NO ESTÁ ESCRITO.
23 Y de mes en mes, y de día de reposo[a] en día de reposo, vendrán todos a adorar delante de mí, dijo Jehová.
Esta cita se refiere al Milenio, cuando ya no exista la carne y todo ser humano haya sido transformado a espíritu. Cuando Cristo venga habrá un cambio y el tiempo ya no será más. No habrá medida de tiempo, de días, de meses, de años. La cita simplemente denota adoración con disciplina, como cuando estaban vigentes las ordenanzas ceremoniales del Antiguo Testamento. Puedes leer todo sobre el Milenio desde Ezequiel 40 hasta el final del libro.
Entonces, aca leemos sobre el juicio final después de los mil años, sobre la MUERTE SEGUNDA que es la destrucción eterna descrita al final de Apocalipsis 20. Allí es cuando tendremos cielos nuevos y tierra nueva, comenzando en (Apoc 21:1)
24 Y saldrán, y verán los cadáveres de los hombres que se rebelaron contra mí; porque su gusano nunca morirá, ni su fuego se apagará, y serán abominables a todo hombre.
Cuando se termine el Milenio, vendrá el juicio final y todo impío será destruído totalmente como un lago de lava ardiente destruye y desaparece todo lo que en él es lanzado. Esa es la FIGURA del "lago de fuego", una DESTRUCCIÓN COMPLETA Y ETERNA. Por eso leemos que verán LOS CADÁVERES. Un cadáver NO EXISTE, NO TIENE VIDA. Eso es lo que tú y otros ignoran.
"su gusano nunca morirá" es un hebraismo que denota una muerte eterna. Cristo habló sobre esto en el NT, sobre "Gehenna". Ese era el lugar donde ponían cadáveres y desperdicios para finalmente quemarlos y los gusanos allí "nunca morían" ni el fuego de apagaba. Ardía constantemente, consumiendo esos desperdicios y cadáveres. Más NADA existía o tenía VIDA en ese lugar. Era un lugar de MUERTE ETERNA e IRREVERSIBLE.
Eso es lo que Isaías 66:24 denota, una muerte eterna. La FIGURA o simbolismo es el de un cadáver que está en eterno estado de descomposición y destrucción. Ha experimentado una muerte eterna e irreversible. Jamás volverá a existir o tener vida.
El mismo HADES y LA MUERTE serán destruídas totalmente:
Rev 20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
La muerte (un estado) y el Hades (un lugar) no serán literalmente "atormentados con fuego y sufrimiento". Serán destruídos y desaparecidos. Esta es la MUERTE SEGUNDA, la destrucción y desaparición.
Ahora te explico la cita de Marcos:
Marcos 9: 43 Si tu mano te fuere ocasión de caer, córtala; mejor te es entrar en la vida manco, que teniendo dos manos ir al infierno, al fuego que no puede ser apagado,44 donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga.
Aquí Cristo se refiere a GEHENNA, donde quemaban LOS CADÁVERES constantemente y había mucho gusano. Esto debe tomarse figurativamente de una muerte y destrucción eterna, ya que el cuerpo de resurreccionn será INCORRUPTIBLE y SIN CARNE que se pudra y produzca gusanos literales. Ni el fuego ni el gusano le harán daño a un cuerpo incorruptible. Solo DIOS podrá destruírlo totalmente. Por eso está escrito:
Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.
G622
ἀπόλλυμι apólumi; de G575 y la base de G3639; destruir completamente (refl. perecer, o perder), lit. o fig.:-destruir, matar, morir, perder, perdido, perecedero, perecer.
Por eso leemos en la versión Kadosh Israelita Mesianica de estudio:
Juan 3:16 Porque YAHWEH amó tanto al mundo, que dio a su único e incomparable Hijo, para que todos los que en El confíen puedan tener vida eterna, en lugar de ser completamente destruidos.
Solo hay dos finales.
1. Tener Vida Eterna
2. Ser completamente destruído.
VIDA ETERNA (en "tormentos") para los impíos no está escrito. Es una MENTIRA. Los impíos morirán para siempre. Cristo mismo lo declara:
Juan 11:26 y todo el que vive y cree en mí no morirá para siempre. ¿Crees tú esto?
¿por qué IGNORAS esta clarísima enseñanza del Maestro rey pacifico?? ¿por qué haces eso? Ya no hagas eso! Recibe la VERDAD que Cristo, LA VERDAD, declara!
Luis Alberto42
VALENCIA;n3264216 dijo:
Debe ser difícil morderse la lengua, es lo que deben hacer una persona que todo lo que dice es tomado en cuenta, al ser el supuesto representante de Dios en la Tierra.
Saludos.
Jorge Enrique;n3264218 dijo:
Esta ese movimiento católico de notables miembros de universidades católicas y de movimientos de acción social que hizo esa carta en el 2017 con preguntas por las supuestas herejías de sus declaraciones y ya tiene "antecedentes"
rey pacifico;n3264283 dijo:
Tu lo has dicho, y lo acepto
Porque es la VERDAD
Solo son SUPUESTOS
Y las suposiciones nunca han sido argumentos OBJETIVOS
No se puede juzgar basados en un supuesto,
Tienes razón en esto.
Luis Alberto42;n3264240 dijo:
El milenio no es en espíritu, ya que los que queden vivos en la segunda venida de Cristo seguirán por mil años más hasta la rebelión de satanás y los santos que están en el cielo ya resucitados , ya no mueren más ,permanecen preparando los juicios .
Luego hay varios pasajes que vinculan al ser humano como un gusano y no solo como cama de gusanos en la descomposición, Isaías 41:14 No temas, gusano de Jacob, oh vosotros los pocos de Israel; yo soy tu socorro, dice Jehová; el Santo de Israel es tu Redentor.
Que ven los que vivan en la Nueva Jerusalén , luego de Juicio , el alma que representa el ser y el cadáver del cuerpo ya que fueron resucitados y vueltos a morir .
rey pacifico;n3264280 dijo:
Pues muérdetela y me cuentas
http://www.lavanguardia.com/vida/20...infierno-polemica-la-repubblica-vaticano.html
-¿Por qué negar lo que pronto experimentarán?
Cielo e infierno existen porque existen y no dejan de existir porque se achaque a una autoridad religiosa dudas o negaciones nunca corroboradas.
El ser humano contemporáneo nuestro vive expectante de todo cuanto ayude a negar a un Dios justo y Creador de todo lo existente.
La desesperación de los incrédulos es comprensible, pero el final que les aguarda es irreversible si mueren sin arrepentirse y convertirse al único Salvador, el Señor Jesucristo.
Cielo e infierno existen porque existen y no dejan de existir porque se achaque a una autoridad religiosa dudas o negaciones nunca corroboradas.
El ser humano contemporáneo nuestro vive expectante de todo cuanto ayude a negar a un Dios justo y Creador de todo lo existente.
La desesperación de los incrédulos es comprensible, pero el final que les aguarda es irreversible si mueren sin arrepentirse y convertirse al único Salvador, el Señor Jesucristo.
Ricardo;n3264323 dijo:
Ciertamente es como dices
pero hay quienes se fascinan con los rumores y viven de los chismes
y mejor aún
cuando sirven para denigrar a otros
Jorge Enrique;n3264327 dijo:
Recién escuche en un programa periodístico al ex vocero del Vaticano del anterior gobierno, si creía en el infierno y dijo que no y es muy recurrente estas herejías en el entorno Francisco y no quieren responder por él, pero le creo más al periodista que al Papa Francisco.
Saludos.
Jorge Enrique;n3264330 dijo:
La BIblia y Jesus dicen que hay infierno pero tu Papa duda como duda de la existencia de Dios como alguna vez confesó.