!EL FIN DE LA LEY!

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

la biblia te desmiente hermano

Y tendremos JUSTICIA cuando cuidemos de poner por obra TODOS ESTOS MANDAMIENTOS delante de Jehova nuestro Dios, como El NOS HA MANDADO" (Deuteronomio 6: 25).

pero vamos a hablar filosoficamente sobre este asun to ,,

estas diciendo que si una persona guarda la ley sera condenado de todas formas???

condenado por que???

ves hermano ..

la ley si puede justificar a quien la guarde pues de otra manera estarias diciendo que aunque se guarde la ley seras condenado .

bueno espero que expliques como yo siempre lo hago ..

Estoy diciendo que Dios NO dio la ley para que por ella obtengamos justificacion.

Eso es lo que estoy diciendo

Por que ????

Porque Dios no salva a los pecadores con dos planes de salvacion.

O somos salvos por Jesus, o somos salvos por Jesus.​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

aunque sea perfectamente guardada???

espero .

Aunque sea perfectamente guardada, la ley no te justifica.

Por que ????

Porque Dios no le dio poder a la ley para justificar a nadie.

El poder justificador no radica en la ley, sino en el dador de la ley.

Uno solo es el dador de la ley, que puede salvar y perder; Santiago 4:12.

Donde dice que la ley justifica o salva ????​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Estimado:marcelinoc
JEJEJEJEJE......!PURAS CONJETURAS TUYAS!!!!!! La ley del Nuevo pacto, NO ENSEñA ESOS DISPARARES TUYOS.

Finalmente, TE COMPRENDO MUY BIEN. Y no tienes que responder a mis comentarios dirigidos a otros foristas, PORQUE TU ERES COMO LOS CABRITOS.....que quieren ensuciar LAS AGUAS MANSAS DEL SILOE. ¿QUE TE PARECE esa alegoría? ¿La entiendes BAJO LOS DOS PACTOS? Luego te las explico...cuando dispongas mas tiempo para aprender de los foristas que responden a tus comentarios dirigidos hacia ellos. !SALUDOS!!!

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Cuales dispaarates ??​

 

[wadezu]

Re: hhRe: !EL FIN DE LA LEY!

Re: hhRe: !EL FIN DE LA LEY!

lo que dices es correcto ,,, claro que el unico medio de salvacion resulto en el nuevo pacto y no en el viejo ..pero era nesesario el viejo pacto para que el hombre estubiera en la condicion correcta delante de Dios para poder recibir el nuevo ..

Bien, entonces el mandamiento dado en el eden no fue dado para que Adan y Eva fuesen salvos pues cuando les fue dado no necesitaban ser salvos porque aun no estaban perdidos. Pero ese mandamiento les fue dado,para vida y para que vivan en ella pues mientras la guardaban, vivian. Ese es el mismo concepto que se expresa en torno a la ley del viejo pacto: "vivir en ellas" o "vivir por ellas". Sin embargo, cuando la ley del Sinai fue dada, la condicion del hombre era distinta a la de Adan en el Eden, el hombre ya estaba perdido, estaba muerto espiritualmente, por lo que previamente necesitaba un salvador, "que lo resucite espiritualmente" cosa que solo se logra con Cristo y no con la ley.

Si bien la salvacion por el sacrificioi expiatorio de Cristo se consolido en la CRUZ, el medio para ser salvo no se definio en ese momento, sino antes de la fundacion del mundo.

si la ley no hubiese existido jamas para el hombre le hubiese resultado atractivo acudir a la gracia de Dios ..

es una gran verdad. Solo un pequeño matiz en el sentido que ese fue el motivo del pacto.

ninguno de nosotros hubiese entrado en el nuevo pacto si no estubieramos convencidos de que es la unica manera de ser salvos

Asi es. Ahora te expresas con mas propiedad porque te refieres al pacto.

no obstante la ley ofrecio salvacion a todo aquel que la guardara ..

Te volviste a cruzar. Ibamos bien hasta que retomaste tu idea que la Ley fue introducido como un medio de salvacion alterno a Cristo.

La biblia dice que solo en Cristo el ho,bre es salvo pero tu quiere creer que la ley tambien puede salvar. La biblia dice que Cristo fue inmolado antes de la fundacion del mundo, lo que quiere decir que ese unico medio de salvacion fue establecido antes de la creacion y, no obstante ello, creen que Dios en el Sinai entrego un medio alterno para ser salvo y que por su ineficacia se materializo el sacrificio de Cristo. Ese concepto es el velol de los que aun leen a Moises y que creen que deben guardar la ley para ser salvos.

que no resultara asi es otro asunto . pero de que la ley ofrese vida a quien la guarda es un hecho .

Asi es, hectorlugo pero, entre vivir por/en ellas y vivificar hay mucha diferencia. La ley no vivifica.No resucita muertos espirituales,

Bendiciones

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Estimado:marcelinoc
Es la clave, para que los judaizantes de la circuncisión MEDIANTE LAS LEYES MORALES DE DIOS, entendieran muy bien, EL MENSAJE DE LA LEY DE CRISTO. En otras palabras, si la circuncisón era necesaria para la salvación de la religion judía, entonces, TENIAN QUE GUARDAR TODAS LAS OTRAS LEYES DE LA LEY; QUE INCLUYEN NO VIOLAR UN MANDATO DEL DECALOGO. !ESO ES IRREFUTABLE!!!!
Finalmente, DE LA GRACIA HABEIS CAIDO, es colocarse nuevamente, BAJO LAS OBRAS DE LA LEY. Y que incluyen LAS LEYES MORALES DEL DECALOGO. ¿LO VES?
Por eso dice, EL QUE VIOLA LA LEY DE MOISES (que incluyen los diez mandamientos), MUERA IRREMESIBLEMENTE. !SIMPLE VERDAD BIBLICA!!!!

Explicame porque no mataron a todos los israelitas del antiguo pacto.

Recuerda que TODOS sin exepcion violaron la ley.​

​

 

[PastorHernández]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Y apoco crees que ellos practicaban el amor ??

Donde dice que ellos practicaban el amor ??

Responde a lo que se te pregunta

Y no trates de embabucarme como lo has de hacer con tu rebaño
​

​

Estimado:marcelinoc

Y apoco crees que ellos practicaban el amor ??

Tal vez, COMO LO HACES TU CON EL SABADO. Y por amor A LA LEY REAL o de la libertad por los diez mandamientos de la ley; y según ustedes. ¿NO CREES ESO?

Donde dice que ellos practicaban el amor ??

UN BUEN EJEMPLO ES, Donde LO DECIAN PARA SI.... COMO EL FARISEO.

Responde a lo que se te pregunta ; Y no trates de embabucarme como lo has de hacer con tu rebaño

¿LO VES? Entonces, ellos practicaban el amor de la ley, y como lo haces tu al violar el noveno DEL DECALOGO. Y cuando quebrantas, el mandamiento bajo la ley de Cristo que dice : "De toda palabra ociosa que hablen los hombres, de ella darán cuenta en el día del juicio". Por eso el amor no puede ser con fingimiento o pretensions de los fariseos.....¿LO VES?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[E.Land]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Te equivocas.

Ellos NO se justificaban ante Dios.

Ellos creian que guardando la ley podrian ser justificados.​

¿Cuándo vas a entender marce?

No seas tonto. El versículo dice: los que “por la ley os justificáis”; de la gracia habéis caído.

¿No sabes cómo alguien se puede justificar por la ley?

Lo supuse, eres tan tonto que ni eso entiendes.

18:11 El fariseo, puesto en pie, oraba consigo mismo de esta manera: Dios, te doy gracias porque no soy como los otros hombres, ladrones, injustos, adúlteros, ni aun como este publicano;
18:12 ayuno dos veces a la semana, doy diezmos de todo lo que gano. Lucas 18:11-12.

Guardo el sábado, etc. etc.

¿Ahora ya sabes cómo alguien se puede justificar ante Dios por la ley, menso?

Se justifican ante Dios por la ley. Se gloriaban en las obras de la ley.

Esos marce, caen de la gracia de Dios.

Los adventistas se glorían que guardan el sábado (la ley)

Deduce marce.
​

Y que pasó con la pregunta marce.

¿En donde dice la palabra de Dios, que la ley se puede guardar “no para justificación”?

La ley no se puede guardar como el adventismo dice: “no para justificación”.

Adventista mentiroso.​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Estimado:marcelinoc
Tal vez,
COMO LO HACES TU CON EL SABADO.
Y por amor A LA LEY REAL o de la libertad por los diez mandamientos de la ley; y según ustedes. ¿NO CREES ESO?
UN BUEN EJEMPLO ES, Donde LO DECIAN PARA SI.... COMO EL FARISEO.
¿LO VES? Entonces, ellos practicaban el amor de la ley, y como lo haces tu al violar el noveno DEL DECALOGO. Y cuando quebrantas, el mandamiento bajo la ley de Cristo que dice :
"De toda palabra ociosa que hablen los hombres, de ella darán cuenta en el día del juicio".
Por eso el amor no puede ser con fingimiento o pretensions de los fariseos.....¿LO VES?

Hernandez

Donde dice la Biblia que los israelitas practicaban el amor a Dios y al projimo ??

No te pregunte nada acerca de marcelinoc.

Tampoco te pregunte acerca del fariseo, que de paso tu MENTIROSAMENTE dices que amaba.

En cual texto de Lucas 18 dice que este fariseo amaba ??

Donde esta escrito acerca de el amor de la ley que mencionas ??

Y no me vuelvas a salir con que tal vez, mejor demuestra lo que dijiste.
​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

hacer lo que Dios a mandado bajo que pacto???

y te senalo esto porque no es lo mismo lo que Dios manda ,,

en el viejo pacto Dios manda a obedecer sopena de maldicion todos y cada uno de sus preseptos

en el nuevo pacto solo pide una cosa ,,descansar en el salvador y recibir su espiritu

en una relacion de amor mutuo y eterno. =Dios habitando en el creyente por la fe en cristo.

entonses espero que expliques a que te refieres .

Si tu ya estas justificad opormedio de la FE en Jesuscristo,

Donde dice la escritura que caes de la gracia si obedeces los 10 mandamientos ??​

 

[PastorHernández]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Explicame porque no mataron a todos los israelitas del antiguo pacto.

Recuerda que TODOS sin exepcion violaron la ley.​

​

Estimado:marcelinoc

Explicame porque no mataron a todos los israelitas del antiguo pacto.

¿NO LO SABES? POR AMOR A NUESTROS PADRES.....y a la promesa del pacto; EXODO 32:13, Acuérdate de Abraham, de Isaac y de Israel tus siervos..... JEREMIAS 14:21, acuérdate, no invalides tu pacto con nosotros.

Recuerda que TODOS sin exepcion violaron la ley.

!BUENO!!!!! Pues, NO TODOS LA VIOLARON. Solo murieron APROX. 3,000MIL por violar el primer y grande mandamiento de la ley cuando ELLOS ADORARON AL BECERRO(EX.32:28). En otra ocación murieron 23,000MIL en un solo día, porque violaron el 7, y el 10; Pero antes de esa ley, TODOS FUERON GUARDADOS POR EL PACTO DE LA GRACIA CONCERTADO CON ABRAHAM. ¿LO VES?

Finalmente, Dios no podia matarlos a todos, PORQUE LOS EGIPCIOS IBAN A TENER RAZON. Y cuando Moisès hizo la oración PARA QUE NO LOS MATARA A TODOS....¿LO VES? Ex.32:11-12; Entonces Moisés oró en presencia de Jehová su Dios, y dijo: Oh Jehová, ¿por qué se encenderá tu furor contra tu pueblo, que tú sacaste de la tierra de Egipto con gran poder y con mano fuerte? 12, ¿Por qué han de hablar los egipcios, diciendo: Para mal los sacó, para matarlos en los montes, y para raerlos de sobre la faz de la tierra? Vuélvete del ardor de tu ira, y arrepiéntete de este mal contra tu pueblo

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

MARCELINO:

Si tu UNICAMENTE quieres estar exclusivamente bajo LA TORA, entonces, dime, cuando fue la ultima vez que sacrificaste un animal, para expiar tus pecados ?
Ya circuncidaste el prepucio de tu miembro viril ?
El dia Sabado, adoras a Dios en una Iglesia Adventista del Septimo Dia, o lo haces en alguna Sinagoga judia ?

Patricio.

Lo que yo haga o no haga, es irrelevante para los fines del tema.​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

UNAS PALABRAS A MARCELINO,

El texto que te dio mi hno. E. Land, el cual dice:

"Porque de LA JUSTICIA QUE ES POR LA LEY, Moises escribe asi: El hombre que HAGA ESTAS COSAS, vivira POR ELLAS" (Romanos 10: 5).

Muy claramente este texto revela que el hombre que HAGA las cosas escritas en la Ley de Moises, VIVIRA POR ELLAS.

Pero tu le habias dicho al Forista E. Land, textualmente, como sigue:

"NO dice vivira por ellos".

Debido a tu IGNORANCIA de conocer el texto de Romanos 10: 5, cometiste EL GRAN ERROR de mofarte del Forista E. Land, diciendo, textualmente:

"Aprende a leer que ya estas grandecito".

Pues ahora RECONOCE TU ERROR E IGNORANCIA Y PIDELE DISCULPAS AL FORISTA E. LAND !!!!

No es que E. Land no sepa leer, como tu lo has dicho, sino que eres tu EL QUE COMETE ERRORES DEBIDO A TU IGNORANCIA DE LA PALABRA DE DIOS !!!!

Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también HACED vosotros con ellos;

porque esto es la ley y los profetas. Mateo 7:12.​

 

[PastorHernández]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

​

Hernandez

Donde dice la Biblia que los israelitas practicaban el amor a Dios y al projimo ??

No te pregunte nada acerca de marcelinoc.

Tampoco te pregunte acerca del fariseo, que de paso tu MENTIROSAMENTE dices que amaba.

En cual texto de Lucas 18 dice que este fariseo amaba ??

Donde esta escrito acerca de el amor de la ley que mencionas ??

Y no me vuelvas a salir con que tal vez, mejor demuestra lo que dijiste.
​

Estimado:marcelinoc

En cual texto de Lucas 18 dice que este fariseo amaba ??

No dice que amaba al prójimo. SOLO PRETENDIA AMAR LA LEY....¿NO ENTIENDES ESE MENSAJE?......

Donde esta escrito acerca de el amor de la ley que mencionas ??

Ya te dije, QUE LA PRESUNCION ERA QUE AMABAN LA LEY.....Y no al prójimo. ¿Què te pasa? ¿Te olvidastes del JOVEN RICO?

No te pregunte nada acerca de marcelinoc.

Por eso dijo: TAL VEZ, COMO TU AMAS EL SABADO....ellos amaban la ley..... Y sobre todo, con amor fingido al acusarme falsamente.....

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Estimado:marcelinoc
¿NO LO SABES? POR AMOR A NUESTROS PADRES.....y a la promesa del pacto; EXODO 32:13, Acuérdate de Abraham, de Isaac y de Israel tus siervos..... JEREMIAS 14:21, acuérdate, no invalides tu pacto con nosotros.
!BUENO!!!!! Pues, NO TODOS LA VIOLARON. Solo murieron APROX. 3,000MIL por violar el primer y grande mandamiento de la ley cuando ELLOS ADORARON AL BECERRO(EX.32:28). En otra ocación murieron 23,000MIL en un solo día, porque violaron el 7, y el 10; Pero antes de esa ley, TODOS FUERON GUARDADOS POR EL PACTO DE LA GRACIA CONCERTADO CON ABRAHAM. ¿LO VES?
Finalmente, Dios no podia matarlos a todos, PORQUE LOS EGIPCIOS IBAN A TENER RAZON. Y cuando Moisès hizo la oración PARA QUE NO LOS MATARA A TODOS....¿LO VES? Ex.32:11-12; Entonces Moisés oró en presencia de Jehová su Dios, y dijo: Oh Jehová, ¿por qué se encenderá tu furor contra tu pueblo, que tú sacaste de la tierra de Egipto con gran poder y con mano fuerte? 12, ¿Por qué han de hablar los egipcios, diciendo: Para mal los sacó, para matarlos en los montes, y para raerlos de sobre la faz de la tierra? Vuélvete del ardor de tu ira, y arrepiéntete de este mal contra tu pueblo

No trates de embabucarme

No te pregunte si Dios amaba al pueblo; sino si el pueblo amaba a Dios y al projimo.

Si no todos violaron la ley, entonces dime cuantos fueron justificado por medio de la ley.

Ademas si NO todos murieron por que crees que no murieron ??​

 

[PastorHernández]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también HACED vosotros con ellos;

porque esto es la ley y los profetas. Mateo 7:12.​

Estimado:marcelinoc

Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también HACED vosotros con ellos; porque esto es la ley y los profetas. Mateo 7:12.

!ESA ES LA REGLA DE ORO DE LA LEY!!!!! En otras palabras, LO MAS IMPORTANTE DE LA LEY. Pero, ellos LA QUEBRANTARON COMO TODOS NOSOTROS......

PAZ Y GRACIA DEL SJ.

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Estimado:marcelinoc
!ESA ES LA REGLA DE ORO DE LA LEY!!!!! En otras palabras, LO MAS IMPORTANTE DE LA LEY. Pero, ellos LA QUEBRANTARON COMO TODOS NOSOTROS......

PAZ Y GRACIA DEL SJ.

Mentira tuya eso no es lo mas importante de la ley​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Estimado:marcelinoc
No dice que amaba al prójimo. SOLO PRETENDIA AMAR LA LEY....¿NO ENTIENDES ESE MENSAJE?......
Ya te dije, QUE LA PRESUNCION ERA QUE AMABAN LA LEY.....Y no al prójimo. ¿Què te pasa? ¿Te olvidastes del JOVEN RICO?
Por eso dijo: TAL VEZ, COMO TU AMAS EL SABADO....ellos amaban la ley..... Y sobre todo, con amor fingido al acusarme falsamente.....
PAZ Y GRACIA DEL SJ

Hernadez tu dijiste lo siguiente:

Estimado:marcelinoc
!POR SUPUESTO!!!...que ellos creían que guardando la ley IBAN A SER JUSTIFICADOS.
¿Sabes por què? PORQUE ISRAEL IBA TRAS UNA LEY DE JUSTICIA que revelaba EL AMOR A DIOS Y AL PROJIMO..... ¿LO VES?
Finalmente, Jesús los confrontaba CON ESA LEY DE JUSTICIA. ¿LOS MANDAMIENTOS SABES? ¿QUE DICE LA LEY? ¿Lo ves?

Y yo te pregunte y te vuelvo a preguntar:

Y apoco crees que ellos practicaban el amor ??

Donde dice eso ??​

 

[PastorHernández]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

No trates de embabucarme

No te pregunte si Dios amaba al pueblo; sino si el pueblo amaba a Dios y al projimo.

Si no todos violaron la ley, entonces dime cuantos fueron justificado por medio de la ley.

Ademas si NO todos murieron por que crees que no murieron ??​

Estimado:marcelinoc

No te pregunte si Dios amaba al pueblo; sino si el pueblo amaba a Dios y al projimo.

Entonces, ¿Por què eres tan ignorante? Para que fue dada la ley, ¿NO ERA PARA QUE APRENDIERAN EL TEMOR A DIOS Y EL AMOR AL PROJIMO? Y como el fundamento de la ley. Por ende, tampoco entendieron las consecuencias del pecado....POR NO OBEDECER PERFECTAMENTE EL DECALOGO.....

Si no todos violaron la ley, entonces dime cuantos fueron justificado por medio de la ley.

!LOS QUE ENTENDIERON LA JUSTICIA DE LA LEY!!! Y al ser interpretada correctamente por la boca de Jesús basadas EN EL AMOR A DIOS Y AL PROJIMO. En otras palabras, HAZ ESTO Y VIVIRAS. Y de ninguna manera, dependiendo de las obras de la ley...¿Lo ves?

Ademas si NO todos murieron por que crees que no murieron ??

Porque NO ERA LA VOLUNTAD DE DIOS QUE TODOS MURIERAN. Romanos 9

29 Y como antes dijo Isaías: si el Señor de los ejércitos no nos hubiera dejado descendencia, Como Sodoma habríamos venido a ser, y a Gomorra seríamos semejantes. ¿LO VES? ¿POR QUE NO ENTIENDAS LA LEY BAJO LA GRACIA DEL PACTO?

Finalmente, ¿AMAS TU A DIOS Y AL PROJIMO? ¿Por cuál ley? SI TODOS LA VIOLAMOS.....
PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

¿Cuándo vas a entender marce?
No seas tonto. El versículo dice: los que “por la ley os justificáis”; de la gracia habéis caído.
¿No sabes cómo alguien se puede justificar por la ley?
Lo supuse, eres tan tonto que ni eso entiendes.
18:11 El fariseo, puesto en pie, oraba consigo mismo de esta manera: Dios, te doy gracias porque no soy como los otros hombres, ladrones, injustos, adúlteros, ni aun como este publicano;
18:12 ayuno dos veces a la semana, doy diezmos de todo lo que gano. Lucas 18:11-12.
Guardo el sábado, etc. etc.
¿Ahora ya sabes cómo alguien se puede justificar ante Dios por la ley, ...?
Se justifican ante Dios por la ley. Se gloriaban en las obras de la ley.
Esos marce, caen de la gracia de Dios.
Los adventistas se glorían que guardan el sábado (la ley)
Deduce marce.
​

Mentiroso.

El fariseo NO fue justificado por la ley.

Asi lo dijo Jesus:

Os digo que éste descendió a su casa justificado antes que el otro; porque cualquiera que se enaltece, será humillado;

y el que se humilla será enaltecido. Lucas 18:14.

Para mejor comprension te lo aclaro

Os digo que éste [el publicano] descendió a su casa justificado antes que el otro [el fariseo];

porque cualquiera que se enaltece [como tu], será humillado; y el que se humilla [como el publicano] será enaltecido.

​

 

[PastorHernández]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Hernadez tu dijiste lo siguiente:




Y yo te pregunte y te vuelvo a preguntar:

Y apoco crees que ellos practicaban el amor ??

Donde dice eso ??​

Estimado:marcelinoc

Y apoco crees que ellos practicaban el amor ??

!NO LE CAMBIES EL SENTIDO A LA LEY DE JUSTICIA!!!! Jesús les dijo:Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque esto es la ley y los profetas. Entonces, ¿Por què dudas del amor de muchos de ellos. Y como aquel samaritano. ¿Quién, pues, de estos tres te parece que fue el prójimo del que cayó en manos de los ladrones? El dijo: El que usó de misericordia con él. Entonces Jesús le dijo: Ve, y haz tú lo mismo ¿LO VES? LO MISMO HACEMOS LOS CREYENTES DEL NUEVO PACTO....AMAMOS A DIOS Y AL PROJIMO PORQUE EL NOS AMO PRIMERO.......Y ENTENDEMOS EL NUEVO PACTO.

PAZ Y GRACIA DEL SJ