El espiritu Santo y las lenguas de OTROS

24 Mayo 2001
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Lo que el Espiritu Santo Enseña y lo que enseñan OTROS sobre las lenguas

1.- que no más de tres pueden hablar. 1 Cor. 14:27
.-En los cultos de los OTROS hasta cientos de personas hablan a la vez.

2.- que se hable por turno. 1 Cor. 14:27.-Los OTROS no hablan por turno.

3.- que se calle si no hay intérprete. 1 Cor. 14:28.-Los OTROS no usan intérpretes ni tampoco se callan.

4. que las lenguas sean usadas para la edificación de la iglesia. 1 Cor. 1 Cor. 14:1-28.-Las lenguas de los OTROS no edifican.

5. que siempre se hablen palabras bien comprensibles. 1 Cor. 14:9.-El hablar extático de los OTROS no se puede traducir ni se puede entender. Es un sonido incierto.

6. que algunos, no todos, recibieron el don de lenguas. 1 Cor. 12:8, 31.-Según los OTROS, todos los que aceptan a Cristo deben hablar lenguas.

7. que el poder de hablar lenguas extrañas es un don de Dios.-
los OTROS dicen Que se puede aprender cómo hablar lenguas extrañas.

Todos estos factores nos llevan a cuestionar la validez de las lenguas que hablan los OTROS. A éstos no les debiera parecer cosa extraña el que dudemos de que sus lenguas sean las mismas que hablaron los apóstoles en el primer siglo. Si usaran el don conforme a las instrucciones del Espíritu Santo tal vez no habría tanto que justificara nuestras sospechas. Pero, su práctica no se ajusta en nada a la estipulada por el Espíritu Santo en la Biblia.
De hecho, los OTROS no hablan lenguas extrañas. ¡Ni aun hablan lenguas! He aquí su error más grande respecto al don de lenguas: no han comprendido que "lenguas extrañas" no quiere decir lenguas celestiales o angélicas sino idiomas terrenales hablados por el poder sobrenatural del Espíritu Santo. El espíritu de dones ficticios, aprovechándose de su ignorancia, los mueve a hablar lenguas estáticas (también llamadas carismáticas). Hablándolas, los OTROS creen tener una experiencia tal como la de la iglesia primitiva. Están muy equivocados."Estáticas" es un término derivado de éxtasis y se aplica a las lenguas de los OTROS porque éstas se hablan estando el que habla en un trance o éxtasis, es decir, en un estado descontrolado de excitación. Entregándose al espíritu de emocionalismo que obra en el los OTROS, los OTROS pierden el dominio sobre los miembros de su propio cuerpo, inclusive la lengua. Ya no es dueño de si mismo; es otro espíritu el que ahora manipula su cuerpo y alma. En esto tenemos la explicación de por qué actúa como una persona demente. (No se escandalice, amigo de los OTROS) Ese otro espíritu le tira al suelo, le pone a bailar, le hace llorar, gritar, correr y gesticular de manera descontrolada y le hace dejar salir de la boca sonidos confusos que carecen totalmente de significado. Esos sonidos, compuestos, en la mayoría de los casos, de sílabas sueltas tomadas del mismo idioma del que habla, son las lenguas extrañas de los OTROS

8.- No son ni lenguas angélicas ni idiomas, sino lenguas estáticas. El que cae en un éxtasis y las habla tiene, sin lugar a dudas, una experiencia rara, excitante, conmovedora y mística. Tal vez no sea capaz de entender lo que le pasa. En su alma y cuerpo siente el vaivén de fuertes corrientes espirituales psíquicas. En su ignorancia lo atribuye todo al Espíritu Santo. Pero, su experiencia, por duro que le sea aceptarlo, no es válida delante de Dios. Fuerzas poderosas de error la provocan. Por lo tanto, no es de sorprenderse que los frutos de dicha experiencia sean los malos de sonidos vacíos, profecías vanas y actos torpes, ridículos y antibíblicos.¡Dios nos libre del espíritu de lenguas estáticas! No queremos las experiencias engañosas que él ofrece. Preferimos hablar siempre palabras bien comprensibles (1 Corintios 14: 9). Esas lenguas estáticas, ¿para qué sirven?

9.- Por ellas, no se revela ningún mensaje, no se aprende nada ni se recibe edificación (1 Corintios 14:6). No se pueden interpretar porque no son lenguas verdaderas. No nos preparan para la batalla porque no son nada más que sonidos inciertos (1 Corintios 14:7-11). Si uno ora en ellas no podemos decir el amén porque no sabemos lo que se haya orado. De hecho, no se ha orado nada. No podemos orar ni podemos enseñar usando lenguas estáticas por la razón de que los sonidos de dichas lenguas no comunican ningún pensamiento o petición racional. Dios es un Ser sumamente racional y perfectamente cuerdo. El que piensa alabarle mediante lenguas estáticas afrenta su dignidad e inteligencia suprema. ¿Quién, estando delante de su trono celestial, se atrevería a saltar y a correr locamente, a aullar como un animal salvaje y a balbucir sonidos
ininteligibles? Tales acciones son del todo incompatibles con la naturaleza y la grandeza del Dios Todopoderoso. Uno de los errores más grandes de los avivados es el de darle más importancia a sus experiencias psíquicas espirituales que a la misma Palabra Divina. Debieran aprender que ninguna experiencia, por elevada y edificadora que sea, es válida si contradice las normas establecidas por el Espíritu Santo para la vida cristiana, el culto a Dios y la obra evangelística. A los OTROS les gusta hablar de sus experiencias. Siempre están dando testimonios, contando sueños 37 hablando de lo que el Espíritu Santo supuestamente les ha revelado en visiones. Pero, no suelen someter sus testimonios, sueños, visiones, lenguas y trances a un examen crítico, usando la Biblia para determinar su veracidad, o la falta de ella. Por eso, no le da trabajo al espíritu de error obrar su engaño en ellos. El éxtasis que experimenta el pentecostal no es de Dios. Lo sabemos porque lo que hace y dice el otro bajo el poder de su éxtasis va contrario a la Biblia. Si no es de Dios, entonces ¿cómo se produce? Una combinación complicada de factores psicológicos y espirituales lo producen: la expectativa viva de que una fuerza sobrenatural sé va a manifestar, el deseo ardiente de experimentar sensaciones extrañas y la necesidad imprescindible de hablar lenguas para que le acepten de Reno preparan el corazón del otro para el recibimiento del poder. Ya está sugestionado. Luego el ritmo acelerado de la música instrumental, los coritos calientes, los palmoteos entusiastas, las patadas, los gritos, las alabanzas, la imposición de manos y las oraciones en voz alta crean un ambiente de emocionalismo desmandado, ruido ensordecedor y caos espiritual. Sometido a las influencias poderosas de tales fuerzas emotivas, saturado desde la cabeza hasta los pies de las asunciones y esperanzas de los OTROS y rodeado por los que le animan a que suelte las riendas de su espíritu, no es de maravillarse que el que desea una experiencia espiritual sobrenatural caiga en un estado de éxtasis. "Suelta la lengua. ¡Suéltala! ", exhorta el pastor. No sabe lo que dice la Biblia; no acepta la amonestación conforme a la cual no debiéramos soltar la lengua diciendo- palabras incomprensibles (1 Corintios 14:7-11).Si los OTROS dejaran de usar guitarras, panderetas, tambores, maracas y OTROS instrumentos de música en sus cultos, si dejaran de orar usando vanas repeticiones (Mateo 6:7) y si hicieran todo decentemente y con orden (1 Corintios 14:40), el espíritu de éxtasis y de lenguas estáticas no se manifestaría. Los OTROS saben que cuando no viene el músico sus cultos están "muertos". "Muertos" sí porque el espíritu de emocionalismo no se presenta. Si se detuvieran un momento en su carrera frenética para meditar sobre las implicaciones de esta anomalía, comprenderían que su espíritu de lenguas estáticas responde al son de la música de los instrumentos, pero que el verdadero Espíritu Santo no depende de tales artefactos mundanos. El espíritu de error se manifiesta poderosamente cuando reina el ambiente de emocionalismo, pero su poder mengua notablemente cuando todo vuelve a lo normal. Aun durante los cultos, los pastores le mandan a callarse y se calla. Al son de una campana se calla. Los miembros se tranquilizan y toman sus asientos. Con OTROS gestos los pastores pueden, en cuestión de segundos, reavivar a ese espíritu. Si ese espíritu fuera, de veras, el Espíritu Santo, los pastores no lo manipularían de ese modo arbitrario. Piénselo, amado lector, y el Señor le de entendimiento en estas cosas.

Algunos OTROS hablan lenguas estáticas una sola vez. OTROS las hablan solo en los cultos. Unos pocos las pueden hablar, haya o no haya el ambiente de excitación y entusiasmo religioso. En este último grupo, que abarca muchos miembros de iglesias "muertas" que han recibido "la promesa", operan fuerzas psicológicas más o menos iguales a las que están presentes comúnmente en las iglesias otras: el deseo de hablar lenguas, la expectativa ardiente, oraciones largas repletas de repetidas peticiones que Dios envíe su Espíritu y el esfuerzo deliberado de lograr que se trabe la lengua con el resultado de que salgan sonidos raros. El que ha oído muchas lenguas estáticas y las ha hablado, puede hablarlas aun estando a solas. Se pueden aprender. Entre los OTROS hasta hay libros de instrucciones sobre cómo hablarlas. Oyéndolas mucho, se graban en la subconsciencia. Luego, aparecen de repente al nivel del pensar consciente cuando se ora o se habla del Espíritu Santo, sus obras y manifestaciones. Ahora bien, estimado lector, fíjese en que los miembros de la iglesia primitiva que recibieron el don de lenguas extrañas no tenían que aprender las lenguas. Este fue precisamente el milagro: ¡que podían hablar a perfección, no lenguas estáticas, sino OTROS idiomas sin haberlos aprendido o ni siquiera oído! (Hechos 2:4-11). Usaron su don para evangelizar entre los de otras lenguas (Hechos 2:4-11) y para edificar la iglesia (1 Corintios 14:1-28), no en devociones privadas. Muy lejos de esta práctica es la de los OTROS
Si el otro que dice hablar lenguas pudiera, al llegar a las tierras de los rusos, hablar sin acento ni errores gramaticales el idioma ruso, no habiéndolo estudiado antes, nos daría pruebas definitivas de tener el don sobrenatural de lenguas. Hasta no hacerlo, seguiremos afirmando que no tiene nada más que un don ficticio, el de lenguas estáticas.

ES= Espiritu Santo

ES- que las lenguas extrañas son OTROS idiomas
OTROS.-que las lenguas extrañas son lenguas angélicas, o lenguas estáticas.

ES- que el don de lenguas extrañas fue dado para que la iglesia evangelizara y recibiera edificación.
OTROS-que el don fue dado para que el hombre alabara a Dios en el lenguaje extático.

ES. que el poder de hablar OTROS idiomas Dios se lo dio, como le parecía bien, a algunos creyentes de la iglesia primitiva. 1 Cor. 12: 1-10,30
OTROS.-que el poder de hablar lenguas estáticas se puede adquirir escuchando a OTROS que ya lo tienen, o que el poder le es dado al que ayuna y ora mucho.

¿Se ha dado cuenta usted, amado lector, de que los OTROS están cien por ciento equivocados en cuanto a las lenguas extrañas. Ni siquiera una doctrina bíblica tienen sobre el don. Creyendo en experiencias y testimonios mas que en la Biblia.
 
¿Tienes el don de lenguas?

Si no lo tienes, porque hablas de lo que ignoras?

Que algunos hagan algo mal, no quiere decir que el hacerlo este mal.

¿Donde dice la biblia que las lenguas han de ser por obligacion lenguas extrangeras? ¿No nombra Pablo las lenguas angelicas?

Informate bien, empapate de este tema en la Palabra y luego opina, no opines solo por el error de algunos que no son OTROS sino hermanos que como tantos en otras cosas estan en un error doctrinal pero que no depende de ello su salvacion.

Dios te de sabiduria.
 
Originalmente enviado por:
chitoe
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¿Tienes el don de lenguas?

si, por eso hablo

Si no lo tienes, porque hablas de lo que ignoras?

en realidad no ignoro,conozco mucho y otros tampoco ignoran, saben bien que es solo una fantasia religiosa (no generalizo)

Que algunos hagan algo mal, no quiere decir que el hacerlo este mal.

entonces puedo fumar, o beber cerveza, o tener muchas mujeres, al cabo que no quiere decir que el hacerlo este mal

¿Donde dice la biblia que las lenguas han de ser por obligacion lenguas extrangeras?

1Cor:14:10: Tantos géneros de voces, por ejemplo, hay en el mundo, y nada hay mudo

¿No nombra Pablo las lenguas angelicas?

SI, pero da la casualidad que cuando los angeles hablaron a los hombres, siempre eran IDIOMAS entendibles, ademas las lenguas angelicales que hablaba Pablo, era solo un ejemplo potencial, porque nunca un angel en la tierra hablo, habla, ni hablara en otro idioma que no sea conocido por el hombre

Informate bien,

¿porque crees que agrege este tema?
RESPUESTA: porque estoy bien informado.


empapate de este tema en la Palabra y luego opina,

es lo que he hecho, por eso opino

no opines solo por el error de algunos que no son OTROS sino hermanos que como tantos en otras cosas estan en un error doctrinal pero que no depende de ello su salvacion.

NO opino por lo que digan esos no Otros, si no porque ya estudie bien el tema, y no hay vuelta de hoja

Dios nos de sabiduria.
 
Estimado Frank

Tremendo tema, espero que reciba mayor concurrencia y opinión que el que hace algún tiempo abrí, me refiero a la apertura “El Nuevo Evangelio de la Avaricia”, donde también se tratan asuntos relacionados con los terribles abusos en que muchos incurren, y que para mayor condenación lo hacen en el Nombre del Espíritu Santo.


En cuanto a este asunto de las lenguas, es bueno entender que los símbolos, rituales y señales externas en las personas siempre dicen relación con las enseñanzas-doctrinas que estos grupos promueven, es decir, siempre es necesario examinar las doctrinas en las cuales estos grupos sustentan sus prácticas religiosas. Demás está decir que la mayoría de estos grupos - Gracias a Dios aún con algunas excepciones, - se mueven alrededor de una figura mesiánico-carismática, normalmente representada por el “pastor” o por el dueño de la congregación, los cuales disponen de ayudantes o “discípulos”, que en algunos casos, son llamados “ministros de adoración”, y que están encargados de levantar la temperatura y preparar el ambiente para el desarrollo de estas prácticas.


En cuanto al examen de las doctrinas, es un asunto de vital importancia, porque la Palabra de Dios exhorta reiteradamente a todo verdadero convertido al cristianismo a permanecer en la Doctrina de Cristo y de ninguna manera a tener complacencia en prácticas que no tienen referente en la Doctrina Revelada por Jesucristo, independientemente del tamaño y antigüedad del grupo bajo examen, de su poder y esfuerzos que realizan por vestirse y mostrase como cristianos piadosos. Bien sabemos que para que la maldad prospere y rinda su fruto amargo, le es necesario disfrazarse de piedad, engañando primeramente y posteriormente devorando al que ha encontrado deleite entre ellos.


Es así, que el entendimiento, la descripción detallada de las doctrinas de estos grupos y su contraste riguroso con la Palabra de Dios es fundamental, no solamente en las Doctrinas Cristianas comúnmente llamadas básicas, sino que en todas y cada una de las enseñanzas-doctrinas-ideas que permiten el funcionamiento de estos grupos o sistemas religiosos. La razón de esto, radica en que quienes promueven y alientan la perversión de la Doctrina Cristiana Revelada, comienzan a hacerlo de una manera sutil, solapada y en asuntos que al principio pueden parecer que no tienen mayor importancia, siendo ésta una muy mala consideración, producto precisamente de la tranquilidad que en algunos provoca el que retengan lo básico de la Doctrina Cristiana.


También es bueno nunca dejar de considerar los sectores sociales donde estos grupos logran prosperar con mayor facilidad, la marginalidad, la desesperanza, desintegración familiar, prostitución, alcoholismo, drogadicción, psicopatías producto de la permanencia en sectas destructivas, el nivel de escolaridad y la docilidad natural de las personas humildes, que comúnmente han experimentado el desamparo y el rechazo social sistemático en carne viva, sin tener muchas veces quien les predique la Palabra de Dios sin mañas ni trucos preocupándose por ellas, por el contrario todo les ha sido adverso, porque aun detrás del pan que logran llevarse a la boca muchas veces se esconde un drama.


He mencionado esto último por la responsabilidad que les corresponde a los poderosos sistemas religiosos, que en los grandes salones y en presencia de los reyes se llenan la boca con la causa de los pobres, pero que en el terreno hacen caer la carga de su pomposidad y lujo desmedido como una bofetada sobre quienes sufren necesidad, negando de esta manera la Doctrina de Cristo en la que dicen perseverar.

En Cristo
Rogelio
 
Hola hermano Rogelio

Dios te bendiga

Durante algun tiempo estube analizando estas congregaciones (la avaricia), la rondalla de iglesia a donde un servidor asiste, fue a cantar a una de ellas, y regresaron asustados con tales enseñanzas.

Referente a los de las lenguas, hay mucha gente que cree que todavia esta vigente, y se basan en lo que dijo el Apostol Pablo sobre las lenguas angelicales, pero no hace falta ser un estudioso para darse cuenta que las lenguas angelicas NO EXISTEN EN LA TIERRA,

cuando el apostol Pablo dice que prefiere hablar 5 palabras con entendimiento que 10,000 sin entendimiento, es un ejemplo aumentativo para explicar su punto de vista.
de igual manera cuando dice: si yo hablase lenguas humana y ANGELICAS, no quiere decir que las hable, es solo un ejemplo aumentativo que los OTROS, se piratearon para fundamentar sus practicas referentes a las lenguas.

Me he cansado de explicar esto, pero como los OTROS no tienen el beneficio de la duda, y como no conocen la Palabra, se creen de lo que les dice el Pastor, algo que yo hacia hasta que comenze a estudiar la biblia y entender tan grande error.

Y como dice Maripaz.

!Señor Dame la serenidad para aceptar las cosas que no puedo cambiar!


Dios nos llene de bendicion y amor.
 
Rogelio:

Conozco hermanos de iglesias tradicionales que han recibido el don de lenguas, sin influencias, y sin pertenecer o haber ido a iglesias pentecostales.


No todo son "excesos", creeme.


Un abrazo en Cristo.
 
DTB FRANK2000


FELICIDADES por la respuesta que diste a CHITOE.
Estoy completamente de acuerdo con ella.
Creo que los Pentecostales honestos tienen MUCHO TRABAJO por delante, y el sacudirse el gran peso y lastre de ser identificados con los "predicadores de la AVARICIA" pues tristemente veo como (por estos lares) cada vez son mas y mas las Iglesias Pentecostales que se unen a tales HEREGIA$$$.

Atentamente en XTO y Maria de tu hno. karolusin
 
Hechos
2:1 Cuando llegó el día de Pentecostés, estaban todos unánimes juntos. 
2:2 Y de repente vino del cielo un estruendo como de un viento recio que soplaba, el cual llenó toda la casa donde estaban sentados; 
2:3 y se les aparecieron lenguas repartidas, como de fuego, asentándose sobre cada uno de ellos. 
2:4 Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que hablasen. 
2:5 Moraban entonces en Jerusalén judíos, varones piadosos, de todas las naciones bajo el cielo. 
2:6 Y hecho este estruendo, se juntó la multitud; y estaban confusos, porque cada uno les oía hablar en su propia lengua. 
2:7 Y estaban atónitos y maravillados, diciendo: Mirad, ¿no son galileos todos estos que hablan? 
2:8 ¿Cómo, pues, les oímos nosotros hablar cada uno en nuestra lengua en la que hemos nacido? 
2:9 Partos, medos, elamitas, y los que habitamos en Mesopotamia, en Judea, en Capadocia, en el Ponto y en Asia, 
2:10 en Frigia y Panfilia, en Egipto y en las regiones de Africa más allá de Cirene, y romanos aquí residentes, tanto judíos como prosélitos, 
2:11 cretenses y árabes, les oímos hablar en nuestras lenguas las maravillas de Dios. 
2:12 Y estaban todos atónitos y perplejos, diciéndose unos a otros: ¿Qué quiere decir esto? 
2:13 Mas otros, burlándose, decían: Están llenos de mosto.


También coincido con Maripaz en su última apreciación, pero es cierto que dentro del mundo carismático hay muchos excesos. No hace mucho un hermano católico, Daniel, me pedía explicaciones sobre la división dentro de los reformados, sobre estos temas y con estos grupos, en mi humilde opinión estas diferencias y lo que con lleva en la praxis, por las consecuencias doctrinales que comportan, me llevan a pensar que, hay tantas diferencias entre ellos y los reformados como entre estos y los católicos y así le dije.
Pongo este texto entero del libro de los hechos para mostrar lo que les falta a este sector de la iglesia carismática para poder decir que tienen un don espiritual.
Analícense para la edificación:
1. Las circunstancias.
2. La forma
3. El mensaje
4. El testimonio
5. Continuese leyendo el libro de los Hechos para ver LAS CONSECUENCIAS.
6. Busque, compare, y si encuentra algo mejor… cómprelo.
 
Saludos en Cristo, Frank

Que chiquito es el mundo Franky :D mira nadamas nos volvemos a encontrar.

Una simple pregunta, contestamela si quieres, el don de lenguas existe? si o no.

Pd. Por favor olvidate de los excesos e imitaciones, solo dime existe, si o no?

La Paz de Dios ;)
 
Israel Robles
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Saludos en Cristo, Frank
Que chiquito es el mundo Franky mira nadamas nos volvemos a encontrar.
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Una simple pregunta, contestamela si quieres, el don de lenguas existe? si o no.

SI
¿algo mas, un refresquito o un chicle?
 
Originalmente enviado por karolusin
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DTB FRANK2000

Hola, Karolusin Dios te bendiga
es DTB, ¿no es el que usan en el chat, para no teclear todo el parrafo?

Ok, gracias por tu apoyo, pero haber si no se me viene el mundo de los OTROS ensima por este tema
Ya se que me van a tratar de asustar con eso de NO ofendas al espiritu, porque es lo unico que saben decir para defenderse
 
Originalmente enviado por: Jonathan Navarro
También coincido con Maripaz en su última apreciación, pero es cierto que dentro del mundo carismático hay muchos excesos. No hace mucho un hermano católico, Daniel, me pedía explicaciones sobre la división dentro de los reformados, sobre estos temas y con estos grupos, en mi humilde opinión estas diferencias y lo que con lleva en la praxis, por las consecuencias doctrinales que comportan, me llevan a pensar que, hay tantas diferencias entre ellos y los reformados como entre estos y los católicos y así le dije.

Hola, Dios te bendiga, a decir verdad todas la religiones, y/o sectas tienen sus diferencias, y son muchas, hay algunos que si se han pasado de la raya cambiando la biblia (traducción nuevo mundo) a su conveniencia, pero les falto cambiar el texto de Apocalipsis 22:19 y otros de plano de agregaron libros muy dudosos en cuanto a su origen

Pongo este texto entero del libro de los hechos para mostrar lo que les falta a este sector de la iglesia carismática para poder decir que tienen un don espiritual.
Analícense para la edificación:
1. Las circunstancias.
2. La forma
3. El mensaje
4. El testimonio
5. Continuese leyendo el libro de los Hechos para ver LAS CONSECUENCIAS.
6. Busque, compare, y si encuentra algo mejor… cómprelo.

Muy bien, hermano pero ellos te van a sacar el texot de 1 corintios 13, si yo hablase lenguas humanas y angelicas, asi que ¿como les contestarias?

El Señor nos bendiga
 
Querida Hermana Maripaz

Te creo y de hecho he verificado que no todos son excesos. Sin embargo y a regañadientes me permitiré contar mi experiencia con personas que hablan en lenguas y que afirman que en ellos está el Espíritu Santo.

Hace algunos años fui invitado por un amigo y compañero de profesión, hombre educado y pentecostal que habla en lenguas, a participar con un grupo carismático -pentecostal, en el cual mi amigo era discípulo del pastor y un tipo de ministro de adoración. Participé con ellos en cinco ocasiones, durante la cuales intente infructuosamente que me mostraran la doctrina del grupo, pero no se me permitió hablar con el pastor. Evidentemente no volví a ser invitado y dejé de ir a las reuniones. Sin embargo insistí con mi amigo, por escrito para evitar malos entendidos, con la finalidad de verificar si efectivamente este grupo estaba en la Doctrina Cristiana. Los resultados de esto último fueron nulos.

Al cabo de aproximadamente un año, pregunté a mi amigo por el grupo, y para mi sorpresa me contestó que él y otros ya no estaban con el pastor del grupo original, sino que se habían separado y formado otro grupo aparte. Ante esto conseguí una entrevista con el pastor del grupo original con el cual no se me había permitido hablar. Nos reunimos y tuvimos una larga conversación.

Durante la entrevista me relató que efectivamente mi amigo, su discípulo, ya no estaba con él y que su grupo original, al cual yo había asistido, sufrió la pérdida de 40 de sus ovejas, las cuales siguieron a mi amigo al nuevo grupo que se había formado. Este pastor con más de 20 años en el pentecostalismo, había conservado en su grupo unas pocas ovejas y poco a poco estaba creciendo. Su mayor dolor era que sus discípulos hicieron con él, precisamente lo que él no había hecho 5 años antes cuando se salió de otro grupo, es decir, arrastrar con él a personas a su nuevo grupo, sino que lo formó desde cero, sin ovejas de otro rebaño.

Me explicó que las razones que sus discípulos le dieron para alejarse de él, era que ellos, de sí mismos, ya no se consideraban discípulos, sino que ya eran pastores y lideres carismáticos al mismo nivel que él y que el grupo era muy pequeño para tener más de un pastor, por tanto debían irse. Evidentemente no le dijeron que practicarían la depredación y arrastrarían con ellos a 40 de sus ovejas.

Habiendo escuchado esto, sorprendido por la actitud de mi amigo y un poco condolido por la situación del pastor, le formulé algunas preguntas tendientes a intentar buscar la Doctrina Cristiana en todo este asunto.

Las preguntas y sus respuestas fueron más o menos así:

1- Pastor, ¿Ellos, sus ex – discípulos, tienen el Espíritu Santo, al igual que usted?

Sí, me contestó, en ellos está el Espíritu Santo y tienen la evidencia de hablar en lenguas.


2-¿Y como entonces si tienen el mismo espíritu que usted, no han estado unánimes en la Doctrina y por el contrario lo han despojado de la mayor parte del grupo que usted formó sin quitarle ovejas a nadie?

Bueno, me dijo, esto ocurre por causa de la carnalidad.

3- Pregunté, ¿Como es eso de la carnalidad?

Lo que ocurre, es que las personas tienen ideas y diferentes formas de ver las cosas. Creen que esto estaría mejor que esto otro y que ellos pueden contribuir de mejor forma que otros, y que además se encuentran capacitados para hacerlo.

4- Pero pastor, pregunté nuevamente, ¿No estamos hablando de personas que son guiadas por el Espíritu Santo que hablan en lenguas y no de personas llevadas por la carnalidad en cuanto a las Cosas de Dios?

Sí, pero así ocurren las cosas. Entienda, me dijo, que yo tengo apenas sexto año de educación básica (preparatoria) y ellos tienen educación y títulos universitarios.


Después de esto no seguí preguntando, porque este hombre honrado y sin ninguna odiosidad visible hacia sus ex – discípulos, habladores de lenguas, estaba más que convencido que ellos tenían el Espíritu Santo, con evidencia de ello, y que el asunto no pasaba de la carnalidad propia del ser humano. A continuación hablamos asuntos de la Palabra de Dios y pude comprobar, haciéndoselo saber Biblia en mano, lo escaso de Doctrina Cristiana, en cuanto a asuntos fundamentales, énfasis mal puestos y una congregación de personas que gira principalmente en torno a la figura del carisma del pastor. Oramos juntos y nos despedimos quedando de encontrarnos en otra oportunidad.

El asunto no quedó ahí, llamé a mi amigo y le pregunté directamente;

¿Cómo es posible que siendo guiados por el Espíritu Santo y hablando en lenguas, actúen así, como muchos otros grupos que se fragmentan una y otra vez, más aún sabiendo que este hombre cuando se salió de la congregación original, contigo como discípulo, no arrastró con él a nadie del rebaño?

Así son las cosas. Fue su escueta respuesta.


También le pregunté a mi amigo, por la “doctrina de la prosperidad”, pues yo ya sabía que su ex -pastor no la predicaba y que según su declaración apenas tenía conocimiento de ella.


Su respuesta fue: Sí creo en ella, porque yo mismo he visto llover oro en polvo.

No seguí preguntando y me puse a Orar en Secreto.


Un abrazo.

En Cristo
Rogelio
 
Simplemente lean este texto: 1ª Corintios 14: 1-5.

En esto me baso yo por las lenguas que practico, y estoy en paz con Dios.

Ahora si quieren seguir discutiendo y maldiciendo sobre un don de Dios hya ustedes.

Dios le s de sabiduria.
 
Estimado Rogelio <IMG SRC="corazon.gif" border="0">


Estas palabras tuyas, me son suficientes


Te creo y de hecho he verificado que no todos son excesos.


Sobre los excesos, todos conocemos casos, pero el hecho de que exista la "moneda falsa" que satanás falsifica (y algunos humanos para parecer más espirituales).....es señal que existe la "moneda verdadera"; hemos de cuidarnos de caer en el error de negar los dones del Espíritu, tan solo porque muchos hagan mal uso de ellos y no se ciñan a las Escrituras.


Y después de esto derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros ancianos soñarán sueños, y vuestros jóvenes verán visiones. Y también sobre los siervos y sobre las siervas derramaré mi Espíritu en aquellos días. (Joel 2:28-29)


¡¡ Como me gusta esta cíta bíblica, es pura dinamita en estos tiempos !!


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2:7 Y estaban atónitos y maravillados, diciendo: Mirad, ¿no son galileos todos estos que hablan? 
2:8 ¿Cómo, pues, les oímos nosotros hablar cada uno en nuestra lengua en la que hemos nacido? 
2:9 Partos, medos, elamitas, y los que habitamos en Mesopotamia, en Judea, en Capadocia, en el Ponto y en Asia, 
2:10 en Frigia y Panfilia, en Egipto y en las regiones de Africa más allá de Cirene, y romanos aquí residentes, tanto judíos como prosélitos, 
2:11 cretenses y árabes, les oímos hablar en nuestras lenguas las maravillas de Dios. 

Si en tu "don de lenguas" hablas: Ingles, Aleman, frances, Mandarin, Hebreo, Portuges, Kenyi, Noruego, y demás.

AHI SI PUEDES DECIR QUE TIENES EL DON DE LENGUAS.

Pero si tu "don de lenguas" es una JERIGONSA incomprensible, acompañada de un "suave trance en el que te balanceas o te tiras al piso"...
...compáralo con Hechos 2 y tú mismo verifica si "es don de lenguas" o una "posesión disimulada".

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Se acerca el tiempo de la "Apretura de Jacob".

Es muy dificil corregir algo mal enseñado. Pero la Biblia es "Lámpara a mis pies" Salmo 119:105

El Espíritu de Verdad les guíe.
 
Querida Hermana Maripaz

Lamentablemente el drama se agudiza porque normalmente, no en todos los casos, en las congregaciones donde se practica el hablar en lenguas existen también diferencias doctrinales importantes con la Doctrina Revelada y en algunos casos más extremos se verifica la negación de ellas en abierto desconocimiento de la Palabra de Dios.


Hermana, esto se traduce en un asunto complejo, porque al no poder verificar quien pudiera tener un don verdadero, es ineludible examinar las doctrinas, porque la Palabra de Dios nos exhorta una y otra vez a permanecer y perseverar en la Doctrina Revelada.

Por otra parte Maripaz, la terrible penetración en estos últimos 30 años de doctrinas extrañas, como por ejemplo la prosperidad, se verifica precisamente entre los sectores que practican el hablar en lenguas, y que sumado a ello, al no tener un cuerpo Doctrinal con firme e inamovible fundamento en la Palabra de Dios las hace fácil presa de estas nuevas corrientes.

Entiendo hermana que esto no es un tema fácil y que se puede caer en injusticias, pero esto no es razón suficiente para guardar silencio en algo que afecta a asuntos tan fundamentales como la Acción del Espíritu Santo, la Doctrina Revelada, el Testimonio y la Disciplina Cristiana, en lo cual todos estamos llamados a compartir y perseverar, aun a riesgo de nuestra persona.

Hermana Maripaz, en consecuencia con lo anterior pido tu opinión o la de tus pastores en la apertura, “El Nuevo Evangelio de la Avaricia” que recién he actualizado. Sobre esto mismo, debo decir que me ha sorprendido la escasa o nula participación en el tema de algunos evangélicos rigurosos que este foro ha visto por largo tiempo y que en tanto han contribuido a la edificación del mismo.

Un nuevo abrazo hermana,


En Cristo
Rogelio
 
Cometí un error en el mensaje anterior.


Donde dice:

“...en abierto desconocimiento de la Palabra de Dios.”

Debe decir:

“..en abierto conocimiento de la Palabra de Dios


En Cristo
Rogelio
 
Dios les bendiga grandemente a todos mis hermanos. Entiendo que este foro sea una en el cual se expresan las opiniones personales de ciertos temas, en particular uno que es el de "hablar en lenguas." Yo respeto las opiniones de cada cual, lo que si me entristece es el hecho de que se refieran a aquellas personas que "practican" el hablar en lenguas como "otros" como si fueran la clase plebeya del cristianismo en general. Si este foro es uno en que las opiniones se pueden expresar libremente, porque no mejor decir que entre los "pentecostales" y/o "carismaticos" es que se ven estas cosas? Ponerle el "sello" de "OTROS" deja de entrever el rechazo que se tiene hacia estas personas, o al menos a lo que practican, sea por ignorancia o la razon que sea. Yo creo, que en vez de estar tirando verso contra verso de la palabra, y estar contendiendo por opiniones humanas y conclusiones que sacamos en nuestras mentes, debemos buscar mejor la direccion total y absoluta del Espiritu Santo de Dios, y que sea EL quien aclare las cosas. No porque nuestros hermanos los "otros" hablen lenguas, se va a referir a ellos como si no fuesen nuestros semejantes, como si no fuesen lavados y limpiados por la misma sangre que a los que se refieren de ellos asi. Tenemos que tener bien presente, que es a UN SOLO DIOS que le servimos, y si nuestra intencion verdadera y nuestro sentir genuino es encaminar a estos hermanitos hacia la verdad, hagamoslo con amor, demostrando en todo tiempo que si somos cristianos, que amamos verdaderamente y que queremos lo mejor para el crecimiento de la obra del Senor. De opiniones humanas esta llena el mundo, vamos a buscar la direccion de Dios. Talves esta que les escribe es una de tantos "otros."

En el amor del Senor Jesucristo...

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Saludos en Cristo, Frank

**Israel***
Una simple pregunta, contestamela si quieres, el don de lenguas existe? si o no.

***Frank***
SI
¿algo mas, un refresquito o un chicle?

***Israel***
Esta es mi experiencia, en 1974 sin la influencia del pentecostalismo, sin la imposicion de manos y sin estar en un culto, al estar orando a solas con el Señor, de pronto comence a hablar en algo raro, diferente, pero mi mente estaba lucida en alabar a Dios, no era mucho lo que sabia, a decir verdad, casi nada de las lenguas, pero glorifico a Dios, por ese don tan maravilloso.

Esa experiencia, de ninguna manera me hizo pentecostes, pues yo segui con aquel grupo, de transfondo bautista, soportando en silencio la burla, de lo que ellos ignoraban y para mi era real.

Quiero aclarar que esa experiencia, no es una regla, que debe de aplicar para todos los hermanos, pues el espiritu reparte como el quiere.

Querido Frank, no pienses que tienes mas motivos contra el pentecostalismo, de los que tuvo David contra Saul, pero alla tu si quieres ensartar con tu lengua, la uncion que duerme enfrente de ti.

Por eso te pregunte que si existe, para que detengas un poco tu hablar.

Porque no sacas algo de agua dulce, de la fuente que hay en ti, y glorificas a Dios por ese gran don, aprende de la grandeza de David.

La Paz de Dios ;)