el espiritu de roma

[alfonsomx63]

Re: el espiritu de roma

Saludos.

Esas no son las llaves del Reino de los Cielos.

Apocalipsis 4:4 Y alrededor del trono había veinticuatro tronos; y vi sentados en los tronos a veinticuatro ancianos, vestidos de ropas blancas, con coronas de oro en sus cabezas.

Son 24 ancianos, 12 patriarcas del Antiguo Testamento, y 12 Apóstoles del Nuevo, entre los 24 guardan y preservan la revelación de Dios. Las llaves del Reino fueron entregadas para la Nueva Alianza al Apóstol Pedro, en comunión con 12 los Apóstoles. La revelación les fue entregada a ellos.

Si los Apostoles en comunión con San Pedro dicen que algo no debe ser enseñado ó de que algo debe ser enseñado, ellos tienen tal autoridad para hacerlo, ejemplo: "la circuncisión" fue quitada ejerciendo la autoridad Apostólica en unidad con San Pedro, en el concilio de Jesuralen ciudad de la cual el Apóstol Santiago fue Obispo.

Existe una armonía perfecta entre la antigua alianza y la comunión que las tribus tenían con Juda, que es una analogía de la relación entre los Apóstoles y San Pedro.

Hermano mio si no conoce el apocalipsis deja de esta diciendo barbaridades como estas, querer sustentar que la revelacion fue entregado a 12 patriarcas del antiguo testamento y 12 apostoles del nuevo nada que ver hermanito.

Error de interpretacion.

Si los Apostoles en comunión con San Pedro dicen que algo no debe ser enseñado ó de que algo debe ser enseñado, ellos tienen tal autoridad para hacerlo, ejemplo: "la circuncisión" fue quitada ejerciendo la autoridad Apostólica en unidad con San Pedro, en el concilio de Jesuralen ciudad de la cual el Apóstol Santiago fue Obispo.

Y quien te dijo que bajo el contexto biblico los apostoles tenian autoridad para decidir que enseñar y no enseñar.

tu comentario hermanito no guarda congruencia con todo el contexto de enseñanza contenido en el nuevo testamento solo un detalle voy a señalarte con sustento biblico y es mas que sufieciente para demostrar lo erroneo de tu afirmacion que por cierto no tiene sustento biblico:

Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;

• Que evangelio iban a predicar los apóstoles, ¿los que se les ocurriera, lo que ellos interpretaran? :
Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.

No los discipulo iban a predicar lo que Jesus les enseño, no hay nada de que los discipulos pueden decidir que enseñar y que no enseñar, en todo podrian haber desechado alguna enseñanza que armonizara con la enseñanza de su maestro.

 

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Re: el espiritu de roma

Originalmente enviado por Juan20:23
Saludos.

Esas no son las llaves del Reino de los Cielos.

Apocalipsis 4:4 Y alrededor del trono había veinticuatro tronos; y vi sentados en los tronos a veinticuatro ancianos, vestidos de ropas blancas, con coronas de oro en sus cabezas.

Son 24 ancianos, 12 patriarcas del Antiguo Testamento, y 12 Apóstoles del Nuevo, entre los 24 guardan y preservan la revelación de Dios. Las llaves del Reino fueron entregadas para la Nueva Alianza al Apóstol Pedro, en comunión con 12 los Apóstoles. La revelación les fue entregada a ellos.

Si los Apostoles en comunión con San Pedro dicen que algo no debe ser enseñado ó de que algo debe ser enseñado, ellos tienen tal autoridad para hacerlo, ejemplo: "la circuncisión" fue quitada ejerciendo la autoridad Apostólica en unidad con San Pedro, en el concilio de Jesuralen ciudad de la cual el Apóstol Santiago fue Obispo.

Existe una armonía perfecta entre la antigua alianza y la comunión que las tribus tenían con Juda, que es una analogía de la relación entre los Apóstoles y San Pedro.

Hermano mio si no conoce el apocalipsis deja de esta diciendo barbaridades como estas, querer sustentar que la revelacion fue entregado a 12 patriarcas del antiguo testamento y 12 apostoles del nuevo nada que ver hermanito.

Error de interpretacion.

Si los Apostoles en comunión con San Pedro dicen que algo no debe ser enseñado ó de que algo debe ser enseñado, ellos tienen tal autoridad para hacerlo, ejemplo: "la circuncisión" fue quitada ejerciendo la autoridad Apostólica en unidad con San Pedro, en el concilio de Jesuralen ciudad de la cual el Apóstol Santiago fue Obispo.

Y quien te dijo que bajo el contexto biblico los apostoles tenian autoridad para decidir que enseñar y no enseñar.

tu comentario hermanito no guarda congruencia con todo el contexto de enseñanza contenido en el nuevo testamento solo un detalle voy a señalarte con sustento biblico y es mas que sufieciente para demostrar lo erroneo de tu afirmacion que por cierto no tiene sustento biblico:

Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;

• Que evangelio iban a predicar los apóstoles, ¿los que se les ocurriera, lo que ellos interpretaran? :
Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.

No los discipulo iban a predicar lo que Jesus les enseño, no hay nada de que los discipulos pueden decidir que enseñar y que no enseñar, en todo podrian haber desechado alguna enseñanza que armonizara con la enseñanza de su maestro.

Existe una armonía perfecta entre la antigua alianza y la comunión que las tribus tenían con Juda, que es una analogía de la relación entre los Apóstoles y San Pedro.

Con lo arriba citado se termina tu supuesta armonia que vinucala la intrepretacion que hace la ICAR referente a la antigua alianza y la comunión que las tribus tenían con Juda, que es una analogía de la relación entre los Apóstoles y San Pedro, al intentar decir que los apostoles decidian que enseñar y no enseñar, los apostole iban a enseñar lo que Jesus les enseño y nada mas de acuerdo al contexto biblico.

Por lo tanto debes ir pensando que los dogmas de Maria, santo fulano te pido por esto y por aquello, solo por citar 2 son dos enseñanza que no son de Jesus y por lo tanto no apostolicas, son practicas creadas por la ICAR ajenas a las enseñanzas del maestro y sus apostoles

 

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Re: el espiritu de roma

Originalmente enviado por Juan20:23
Saludos.

Esas no son las llaves del Reino de los Cielos.

Apocalipsis 4:4 Y alrededor del trono haba veinticuatro tronos; y vi sentados en los tronos a veinticuatro ancianos, vestidos de ropas blancas, con coronas de oro en sus cabezas.

Son 24 ancianos, 12 patriarcas del Antiguo Testamento, y 12 Apstoles del Nuevo, entre los 24 guardan y preservan la revelacin de Dios. Las llaves del Reino fueron entregadas para la Nueva Alianza al Apstol Pedro, en comunin con 12 los Apstoles. La revelacin les fue entregada a ellos.

Si los Apostoles en comunin con San Pedro dicen que algo no debe ser enseado de que algo debe ser enseado, ellos tienen tal autoridad para hacerlo, ejemplo: "la circuncisin" fue quitada ejerciendo la autoridad Apostlica en unidad con San Pedro, en el concilio de Jesuralen ciudad de la cual el Apstol Santiago fue Obispo.

Existe una armona perfecta entre la antigua alianza y la comunin que las tribus tenan con Juda, que es una analoga de la relacin entre los Apstoles y San Pedro.

Hermano mio si no conoce el apocalipsis deja de esta diciendo barbaridades como estas, querer sustentar que la revelacion fue entregado a 12 patriarcas del antiguo testamento y 12 apostoles del nuevo nada que ver hermanito.

Error de interpretacion.

Te dejo lo que dice el comentario adventista al respecto:

Esta escena hace recordar a Isa. 24:23 (LXX): "Reinar el Seor.. y delante de los ancianos ser glorificado". El hecho de que estos ancianos estn vestidos con vestiduras blancas, que pueden simbolizar justicia (ver com. Apoc. 3:4), y que tienen sobre sus cabezas "coronas" (stfanos, emblema de victoria; ver com. cap. 2: 10), ha inducido a algunos a sugerir que representan a hombres redimidos. En una interpretacin se explica que la 784 descripcin del trono celestial de los cap. 4 y 5 debe ubicarse en un tiempo antes de que comiencen a suceder los acontecimientos simbolizados por los siete sellos. Si as es, entonces los 24 ancianos, si son seres humanos, necesariamente deban ser hombres que ya estaban en el cielo en los das de Juan. Los adventistas a menudo los han identificado con los santos que se levantaron de sus tumbas cuando Cristo resucit (Mat. 27: 52-53; cf. Efe. 4: 8), pues se es un grupo que se sabe que fue resucitado. La resurreccin principal an se halla en el futuro (1 Tes. 4: 16). Por lo tanto, es un hecho que la presencia de seres humanos en el cielo no puede tomarse como una evidencia de que la resurreccin de todos los redimidos debe preceder a los acontecimientos que se describen en los sellos.

Si los Apostoles en comunin con San Pedro dicen que algo no debe ser enseado de que algo debe ser enseado, ellos tienen tal autoridad para hacerlo, ejemplo: "la circuncisin" fue quitada ejerciendo la autoridad Apostlica en unidad con San Pedro, en el concilio de Jesuralen ciudad de la cual el Apstol Santiago fue Obispo.

Y quien te dijo que bajo el contexto biblico los apostoles tenian autoridad para decidir que ensear y no ensear, ademas no presentas ningn sustento bblico para tu aseveracin.

tu comentario hermanito no guarda congruencia con todo el contexto de enseanza contenido en el nuevo testamento solo un detalle voy a sealarte con sustento biblico y es mas que sufieciente para demostrar lo erroneo de tu afirmacion que por cierto no tiene sustento biblico:

Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discpulos a todas las naciones, bautizndolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espritu Santo;

Que evangelio iban a predicar los apstoles, los que se les ocurriera, lo que ellos interpretaran? :

Mat.28.20. ensendoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aqu yo estoy con vosotros todos los das, hasta el fin del mundo. Amn.

No los discipulo iban a predicar lo que Jesus les enseo, no hay nada de que los discipulos pueden decidir que ensear y que no ensear, en todo caso podrian haber desechado alguna enseanza que armonizara con la enseanza de su maestro.

Existe una armona perfecta entre la antigua alianza y la comunin que las tribus tenan con Juda, que es una analoga de la relacin entre los Apstoles y San Pedro.

1.- La armonia pefercta entre la antigua alianza y la tribus de Israel se daba, pero una pregunta puedes explicarme en que consista o como se daba esa armona entre la antigua alianza y la comunin que tenan las tribu con Juda?, puedes explicar la frase la comunion que tenian las tribus con Juda

2.- Con lo arriba citado (mi respuesta anterior) se termina tu supuesta armonia que vinucala la intrepretacion que hace la ICAR referente a la antigua alianza y la comunin que las tribus tenan con Juda, que es una analoga de la relacin entre los Apstoles y San Pedro, al intentar decir que los apostoles decidian que ensear y no ensear, rompes esa comunin, no puede existir comunin cuando tu cree que los apostole iban iban a decidir que ensear y no ensear y sobre si esas desiciones corresponden a enseanzas que no recibieron de su maestro ya ellos debian de obedecer la orden de ensear lo que Jesus les enseo y nada mas de acuerdo al contexto biblico, al desobedecerla de acuerdo a tu criterio se rompe esa comunion.

Afortunadamente lo que ha quedad escrito me ensea que los apostoles cumplieron fielmente con la trasmision de esas enseanzas.

Por lo tanto debes ir pensando que los dogmas de Maria, santo fulano te pido por esto y por aquello, solo por citar 2 son dos enseanza que no son de Jesus y por lo tanto no apostolicas, son practicas creadas por la ICAR ajenas a las enseanzas del maestro y sus apostoles

 

[Juan20:23]

Re: el espiritu de roma

Hermano mio si no conoce el apocalipsis deja de esta diciendo barbaridades como estas, querer sustentar que la revelacion fue entregado a 12 patriarcas del antiguo testamento y 12 apostoles del nuevo nada que ver hermanito.

Error de interpretacion.




Y quien te dijo que bajo el contexto biblico los apostoles tenian autoridad para decidir que enseñar y no enseñar.

tu comentario hermanito no guarda congruencia con todo el contexto de enseñanza contenido en el nuevo testamento solo un detalle voy a señalarte con sustento biblico y es mas que sufieciente para demostrar lo erroneo de tu afirmacion que por cierto no tiene sustento biblico:

Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;

• Que evangelio iban a predicar los apóstoles, ¿los que se les ocurriera, lo que ellos interpretaran? :
Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.

No los discipulo iban a predicar lo que Jesus les enseño, no hay nada de que los discipulos pueden decidir que enseñar y que no enseñar, en todo podrian haber desechado alguna enseñanza que armonizara con la enseñanza de su maestro.

Esto lo dijiste tu: No los discipulo iban a predicar lo que Jesus les enseño, no hay nada de que los discipulos pueden decidir que enseñar y que no enseñar, en todo podrian haber desechado alguna enseñanza que armonizara con la enseñanza de su maestro.

Jesus no les enseño que la circuncisión debía ser quitada...

 

[Juan20:23]

Re: el espiritu de roma

Hermano mio si no conoce el apocalipsis deja de esta diciendo barbaridades como estas, querer sustentar que la revelacion fue entregado a 12 patriarcas del antiguo testamento y 12 apostoles del nuevo nada que ver hermanito.

Error de interpretacion.



Y quien te dijo que bajo el contexto biblico los apostoles tenian autoridad para decidir que enseñar y no enseñar.

tu comentario hermanito no guarda congruencia con todo el contexto de enseñanza contenido en el nuevo testamento solo un detalle voy a señalarte con sustento biblico y es mas que sufieciente para demostrar lo erroneo de tu afirmacion que por cierto no tiene sustento biblico:

Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;

• Que evangelio iban a predicar los apóstoles, ¿los que se les ocurriera, lo que ellos interpretaran? :
Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.

No los discipulo iban a predicar lo que Jesus les enseño, no hay nada de que los discipulos pueden decidir que enseñar y que no enseñar, en todo podrian haber desechado alguna enseñanza que armonizara con la enseñanza de su maestro.



Con lo arriba citado se termina tu supuesta armonia que vinucala la intrepretacion que hace la ICAR referente a la antigua alianza y la comunión que las tribus tenían con Juda, que es una analogía de la relación entre los Apóstoles y San Pedro, al intentar decir que los apostoles decidian que enseñar y no enseñar, los apostole iban a enseñar lo que Jesus les enseño y nada mas de acuerdo al contexto biblico.

Por lo tanto debes ir pensando que los dogmas de Maria, santo fulano te pido por esto y por aquello, solo por citar 2 son dos enseñanza que no son de Jesus y por lo tanto no apostolicas, son practicas creadas por la ICAR ajenas a las enseñanzas del maestro y sus apostoles

La revelación que es entrega a la Iglesia:

San Juan 16:12 Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar. 16:13 Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.

Vino el concilio de Jesuralen, y ahi fue cuando la comunidad de los Apóstoles rechazo las peticiones de los Cristianos Judaizantes. Y desde ese momento la Iglesia oficializo que se dejara de enseñar a los gentiles la ley de Moises y la circunsición. Tambien en el concilio de Roma de 382, la Iglesia establecio el Canon para el Nuevo Testamento.

 

[Juan20:23]

Re: el espiritu de roma

Hermano mio si no conoce el apocalipsis deja de esta diciendo barbaridades como estas, querer sustentar que la revelacion fue entregado a 12 patriarcas del antiguo testamento y 12 apostoles del nuevo nada que ver hermanito.

Error de interpretacion.

Te dejo lo que dice el comentario adventista al respecto:

Esta escena hace recordar a Isa. 24:23 (LXX): "Reinar el Seor.. y delante de los ancianos ser glorificado". El hecho de que estos ancianos estn vestidos con vestiduras blancas, que pueden simbolizar justicia (ver com. Apoc. 3:4), y que tienen sobre sus cabezas "coronas" (stfanos, emblema de victoria; ver com. cap. 2: 10), ha inducido a algunos a sugerir que representan a hombres redimidos. En una interpretacin se explica que la 784 descripcin del trono celestial de los cap. 4 y 5 debe ubicarse en un tiempo antes de que comiencen a suceder los acontecimientos simbolizados por los siete sellos. Si as es, entonces los 24 ancianos, si son seres humanos, necesariamente deban ser hombres que ya estaban en el cielo en los das de Juan. Los adventistas a menudo los han identificado con los santos que se levantaron de sus tumbas cuando Cristo resucit (Mat. 27: 52-53; cf. Efe. 4: 8), pues se es un grupo que se sabe que fue resucitado. La resurreccin principal an se halla en el futuro (1 Tes. 4: 16). Por lo tanto, es un hecho que la presencia de seres humanos en el cielo no puede tomarse como una evidencia de que la resurreccin de todos los redimidos debe preceder a los acontecimientos que se describen en los sellos.




Y quien te dijo que bajo el contexto biblico los apostoles tenian autoridad para decidir que ensear y no ensear, ademas no presentas ningn sustento bblico para tu aseveracin.

tu comentario hermanito no guarda congruencia con todo el contexto de enseanza contenido en el nuevo testamento solo un detalle voy a sealarte con sustento biblico y es mas que sufieciente para demostrar lo erroneo de tu afirmacion que por cierto no tiene sustento biblico:

Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discpulos a todas las naciones, bautizndolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espritu Santo;

Que evangelio iban a predicar los apstoles, los que se les ocurriera, lo que ellos interpretaran? :

Mat.28.20. ensendoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aqu yo estoy con vosotros todos los das, hasta el fin del mundo. Amn.

No los discipulo iban a predicar lo que Jesus les enseo, no hay nada de que los discipulos pueden decidir que ensear y que no ensear, en todo caso podrian haber desechado alguna enseanza que armonizara con la enseanza de su maestro.



1.- La armonia pefercta entre la antigua alianza y la tribus de Israel se daba, pero una pregunta puedes explicarme en que consista o como se daba esa armona entre la antigua alianza y la comunin que tenan las tribu con Juda?, puedes explicar la frase la comunion que tenian las tribus con Juda

Israel era un pueblo formado por 12 tribus, que en comunión con Juda recibirian al Mesias. Los samaritanos eran tambien Hebreos mestizos que vivian en el Norte, estos rompieron su comunión con la sede religiosa de Jerusalen, por eso los samaritanos adoraban a Yahvé en Samaria (pero tambien eran Hebreos). Por eso Jesus le dice a la Samaritana: "La salvación viene de los Judios (viene de Juda).

2.- Con lo arriba citado (mi respuesta anterior) se termina tu supuesta armonia que vinucala la intrepretacion que hace la ICAR referente a la antigua alianza y la comunin que las tribus tenan con Juda, que es una analoga de la relacin entre los Apstoles y San Pedro, al intentar decir que los apostoles decidian que ensear y no ensear, rompes esa comunin, no puede existir comunin cuando tu cree que los apostole iban iban a decidir que ensear y no ensear y sobre si esas desiciones corresponden a enseanzas que no recibieron de su maestro ya ellos debian de obedecer la orden de ensear lo que Jesus les enseo y nada mas de acuerdo al contexto biblico, al desobedecerla de acuerdo a tu criterio se rompe esa comunion.

Dios convoca a la conversión en Cristo, y Cristo convoca al mundo en los Apostoles. De los 12 hijos de Jaboc en Genesis, Jacob entrega una promesa especial a Juda: "La promesa del Mesias Rey de las Naciones". De los 12 Apostoles solamente 1 recibe una promesa especial: "A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos", siendo también la comunidad Apostólica aquella que recibe la promesa de atar y desatar. Es entonces y solo de esta forma, que la comunidad de los Apóstoles en comunión con Pedro perpetúan por siempre la espera del Mesías (las puertas no prevalecen). La promesa que Pedro recibió es de cátedra y de permanecía, es pastor de las ovejas y los corderos del Señor (es el obrero que administra la viña, pero nada le pertenece)

Afortunadamente lo que ha quedad escrito me ensea que los apostoles cumplieron fielmente con la trasmision de esas enseanzas.

Por lo tanto debes ir pensando que los dogmas de Maria, santo fulano te pido por esto y por aquello, solo por citar 2 son dos enseanza que no son de Jesus y por lo tanto no apostolicas, son practicas creadas por la ICAR ajenas a las enseanzas del maestro y sus apostoles

 

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Re: el espiritu de roma

1.- La armonia pefercta entre la antigua alianza y la tribus de Israel se daba, pero una pregunta puedes explicarme en que consista o como se daba esa armona entre la antigua alianza y la comunin que tenan las tribu con Juda?, puedes explicar la frase la comunion que tenian las tribus con Juda

Israel era un pueblo formado por 12 tribus, que en comunión con Juda recibirian al Mesias. Los samaritanos eran tambien Hebreos mestizos que vivian en el Norte, estos rompieron su comunión con la sede religiosa de Jerusalen, por eso los samaritanos adoraban a Yahvé en Samaria (pero tambien eran Hebreos). Por eso Jesus le dice a la Samaritana: "La salvación viene de los Judios (viene de Juda).

No estas respondiendo mi pregunta, lo que tu me estas presentando es el hecho de que el pueblo judío debía estar preparado para recibir al mesías y no lo estaban, no por que no esperaran su venida, si conoces de historia Judía sabrás que no existe pueblo que este unidos en torno una crencia como el ese pueblo, todo judio sabia que el mesia tenia que nacer esto es una cosa, otra cosa es que no estaban preparados para recibirlo, ellos esperaban a un libertador del yugo romano.

Te vuelvo a preguntar

La armonia pefercta entre la antigua alianza y la tribus de Israel se daba, pero una pregunta puedes explicarme en que consista o como se daba esa armona entre la antigua alianza y la comunin que tenan las tribu con Juda?, puedes explicar la frase la comunion que tenian las tribus con Juda

.-

Con lo arriba citado (mi respuesta anterior) se termina tu supuesta armonia que vinucala la intrepretacion que hace la ICAR referente a la antigua alianza y la comunin que las tribus tenan con Juda, que es una analoga de la relacin entre los Apstoles y San Pedro, al intentar decir que los apostoles decidian que ensear y no ensear, rompes esa comunin, no puede existir comunin cuando tu cree que los apostole iban iban a decidir que ensear y no ensear y sobre si esas desiciones corresponden a enseanzas que no recibieron de su maestro ya ellos debian de obedecer la orden de ensear lo que Jesus les enseo y nada mas de acuerdo al contexto biblico, al desobedecerla de acuerdo a tu criterio se rompe esa comunion.

Dios convoca a la conversión en Cristo, y Cristo convoca al mundo en los Apostoles. De los 12 hijos de Jaboc en Genesis, Jacob entrega una promesa especial a Juda: "La promesa del Mesias Rey de las Naciones". De los 12 Apostoles solamente 1 recibe una promesa especial: "A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos", siendo también la comunidad Apostólica aquella que recibe la promesa de atar y desatar. Es entonces y solo de esta forma, que la comunidad de los Apóstoles en comunión con Pedro perpetúan por siempre la espera del Mesías (las puertas no prevalecen). La promesa que Pedro recibió es de cátedra y de permanecía, es pastor de las ovejas y los corderos del Señor (es el obrero que administra la viña, pero nada le pertenece)

Te corrijo ciertas cosas:
Dios convoca a la conversión en Cristo, y Cristo convoca al mundo en los Apostoles.

agregesmosle apoyo biblico Juan. Dios convoca al mundo a travez de su evangelio, de sus enseñanzas dadas a sus apóstoles y que estos trasmitieron a los nuevos creyentes y estos a su vez las retransmitieron y así sucesivamente.

De los 12 hijos de Jaboc en Genesis, Jacob entrega una promesa especial a Juda: "La promesa del Mesias Rey de las Naciones".

Mala interpretación hermanito, tu lees genesis 49:1 al 33 y no encontraras ninguna entrega especial para Juda, encontraras bendiciones para cada una de las cabezas de Familia que conformaron las tribus de Israel, desde aqui tu analogia comienza a tener fallos.

ademas hermanito una analogia tiene tiene que navegar en la misma direccion que navega la corriente biblica.

La tuya en tu caso navega en direccion contaria a lo que ha quedado escrito, tu intentas demostrar con esto, la supremacía de Pedro, sin embargo todos los actores que escribieron los libros del nuevo testamento cierran filas en torno a que el cimiento de la Iglesia, la roca es cristo y los fundamentos son los apostoles y no señalan a pedro que contengan estos privilegios

De los 12 Apostoles solamente 1 recibe una promesa especial: "A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos", siendo también la comunidad Apostólica aquella que recibe la promesa de atar y desatar. Es entonces y solo de esta forma, que la comunidad de los Apóstoles en comunión con Pedro perpetúan por siempre la espera del Mesías (las puertas no prevalecen). La promesa que Pedro recibió es de cátedra y de permanecía, es pastor de las ovejas y los corderos del Señor (es el obrero que administra la viña, pero nada le pertenece)

Ahi esta precisamente tu error intepretativo que no guarda congruencia con lo que a quedado escrito.

La ICAR hace un vinculo de los versiculos que hablan que a ti pedro de doy la llaves, tu pedro confirma a tu hermanos, sobre ti pedro construiré mi iglesia que dan como resultado el papado.

Fuera de estos versiculos mal intepretados no hay nada en el lo que ha quedado escrito que avale esta pretension, ni siquiera el mismo pedro en sus escritos hace mencion de ello.

Inclusive el lider de iglesia primitiva segun hechos fue santiago y no pedro.

 

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Re: el espiritu de roma

1.- La armonia pefercta entre la antigua alianza y la tribus de Israel se daba, pero una pregunta puedes explicarme en que consista o como se daba esa armona entre la antigua alianza y la comunin que tenan las tribu con Juda?, puedes explicar la frase la comunion que tenian las tribus con Juda

Israel era un pueblo formado por 12 tribus, que en comunión con Juda recibirian al Mesias. Los samaritanos eran tambien Hebreos mestizos que vivian en el Norte, estos rompieron su comunión con la sede religiosa de Jerusalen, por eso los samaritanos adoraban a Yahvé en Samaria (pero tambien eran Hebreos). Por eso Jesus le dice a la Samaritana: "La salvación viene de los Judios (viene de Juda).

No estas respondiendo mi pregunta, lo que tu me estas presentando es el hecho de que el pueblo judío debía estar preparado para recibir al mesías y no lo estaban, no por que no esperaran su venida, si conoces de historia Judía sabrás que no existe pueblo que este unidos en torno una crencia como el ese pueblo, todo judio sabia que el mesia tenia que nacer esto es una cosa y el ejemplo es el de la Mujer samaritina , otra cosa es que no estaban preparados para recibirlo, ellos esperaban a un libertador del yugo romano.

Te vuelvo a preguntar

La armonia pefercta entre la antigua alianza y la tribus de Israel se daba, pero una pregunta puedes explicarme en que consista o como se daba esa armona entre la antigua alianza y la comunin que tenan las tribu con Juda?, puedes explicar la frase la comunion que tenian las tribus con Juda

Con lo arriba citado (mi respuesta anterior) se termina tu supuesta armonia que vinucala la intrepretacion que hace la ICAR referente a la antigua alianza y la comunin que las tribus tenan con Juda, que es una analoga de la relacin entre los Apstoles y San Pedro, al intentar decir que los apostoles decidian que ensear y no ensear, rompes esa comunin, no puede existir comunin cuando tu cree que los apostole iban iban a decidir que ensear y no ensear y sobre si esas desiciones corresponden a enseanzas que no recibieron de su maestro ya ellos debian de obedecer la orden de ensear lo que Jesus les enseo y nada mas de acuerdo al contexto biblico, al desobedecerla de acuerdo a tu criterio se rompe esa comunion.

Dios convoca a la conversión en Cristo, y Cristo convoca al mundo en los Apostoles. De los 12 hijos de Jaboc en Genesis, Jacob entrega una promesa especial a Juda: "La promesa del Mesias Rey de las Naciones". De los 12 Apostoles solamente 1 recibe una promesa especial: "A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos", siendo también la comunidad Apostólica aquella que recibe la promesa de atar y desatar. Es entonces y solo de esta forma, que la comunidad de los Apóstoles en comunión con Pedro perpetúan por siempre la espera del Mesías (las puertas no prevalecen). La promesa que Pedro recibió es de cátedra y de permanecía, es pastor de las ovejas y los corderos del Señor (es el obrero que administra la viña, pero nada le pertenece)

Te corrijo ciertas cosas:
Dios convoca a la conversión en Cristo, y Cristo convoca al mundo en los Apostoles.

agregesmosle apoyo biblico Juan. Dios convoca al mundo a travez de su evangelio, de sus enseñanzas dadas a sus apóstoles y que estos trasmitieron a los nuevos creyentes y estos a su vez las retransmitieron y así sucesivamente.

De los 12 hijos de Jaboc en Genesis, Jacob entrega una promesa especial a Juda: "La promesa del Mesias Rey de las Naciones".

Mala interpretación hermanito, tu lees genesis 49:1 al 33 y no encontraras ninguna entrega especial para Juda, encontraras bendiciones para cada una de las cabezas de Familia que conformaron las tribus de Israel, desde aqui tu analogia comienza a tener fallos.

ademas hermanito una analogia tiene tiene que navegar en la misma direccion que navega la corriente biblica.

La tuya en tu caso navega en direccion contaria a lo que ha quedado escrito, tu intentas demostrar con esto, la supremacía de Pedro, sin embargo todos los actores que escribieron los libros del nuevo testamento cierran filas en torno a que el cimiento de la Iglesia, la roca es cristo y los fundamentos son los apostoles y no señalan a pedro que contengan estos privilegios

De los 12 Apostoles solamente 1 recibe una promesa especial: "A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos", siendo también la comunidad Apostólica aquella que recibe la promesa de atar y desatar. Es entonces y solo de esta forma, que la comunidad de los Apóstoles en comunión con Pedro perpetúan por siempre la espera del Mesías (las puertas no prevalecen). La promesa que Pedro recibió es de cátedra y de permanecía, es pastor de las ovejas y los corderos del Señor (es el obrero que administra la viña, pero nada le pertenece)

Ahi esta precisamente tu error intepretativo que no guarda congruencia con lo que a quedado escrito, primero desde las analogías que ´presentastes

La ICAR hace un vinculo de los versiculos que hablan que a ti pedro de doy la llaves, tu pedro confirma a tu hermanos, sobre ti pedro construiré mi iglesia que dan como resultado el papado.

Fuera de estos versiculos mal intepretados no hay nada en el lo que ha quedado escrito que avale esta pretension, ni siquiera el mismo pedro en sus escritos hace mencion de ello.

Inclusive el lider de iglesia primitiva segun hechos fue santiago y no pedro.

 

[maxirt]

Re: el espiritu de roma

He visto en los primeros posteos de este tema a fotos de personas besando la mano del papa con el fin de mostrar una crítica negativa para los católicos; por consiguiente, pregunto: ¿acaso no habéis leido en las escritura que también Jesús lavó los pies de sus discípulos?

 

[alfonsomx63]

Re: el espiritu de roma

sto lo dijiste tu: No los discipulo iban a predicar lo que Jesus les enseño, no hay nada de que los discipulos pueden decidir que enseñar y que no enseñar, en todo podrian haber desechado alguna enseñanza que armonizara con la enseñanza de su maestro.

Jesus no les enseño que la circuncisión debía ser quitada...

Estas seguro?, hermano no digas cosas a ligera

 

[alfonsomx63]

Re: el espiritu de roma

Originalmente enviado por alfonsomx63
Hermano mio si no conoce el apocalipsis deja de esta diciendo barbaridades como estas, querer sustentar que la revelacion fue entregado a 12 patriarcas del antiguo testamento y 12 apostoles del nuevo nada que ver hermanito.

Error de interpretacion.



Y quien te dijo que bajo el contexto biblico los apostoles tenian autoridad para decidir que enseñar y no enseñar.

tu comentario hermanito no guarda congruencia con todo el contexto de enseñanza contenido en el nuevo testamento solo un detalle voy a señalarte con sustento biblico y es mas que sufieciente para demostrar lo erroneo de tu afirmacion que por cierto no tiene sustento biblico:

Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;

• Que evangelio iban a predicar los apóstoles, ¿los que se les ocurriera, lo que ellos interpretaran? :
Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.

No los discipulo iban a predicar lo que Jesus les enseño, no hay nada de que los discipulos pueden decidir que enseñar y que no enseñar, en todo podrian haber desechado alguna enseñanza que armonizara con la enseñanza de su maestro.



Con lo arriba citado se termina tu supuesta armonia que vinucala la intrepretacion que hace la ICAR referente a la antigua alianza y la comunión que las tribus tenían con Juda, que es una analogía de la relación entre los Apóstoles y San Pedro, al intentar decir que los apostoles decidian que enseñar y no enseñar, los apostole iban a enseñar lo que Jesus les enseño y nada mas de acuerdo al contexto biblico.

Por lo tanto debes ir pensando que los dogmas de Maria, santo fulano te pido por esto y por aquello, solo por citar 2 son dos enseñanza que no son de Jesus y por lo tanto no apostolicas, son practicas creadas por la ICAR ajenas a las enseñanzas del maestro y sus apostoles

La revelación que es entrega a la Iglesia:

San Juan 16:12 Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar. 16:13 Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.

Vino el concilio de Jesuralen, y ahi fue cuando la comunidad de los Apóstoles rechazo las peticiones de los Cristianos Judaizantes. Y desde ese momento la Iglesia oficializo que se dejara de enseñar a los gentiles la ley de Moises y la circunsición. Tambien en el concilio de Roma de 382, la Iglesia establecio el Canon para el Nuevo Testamento.

respondamos

San Juan 16:12 Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar. 16:13 Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.

Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.

El espiritu de verdad le iba a revelar y a guiar a una verdad incongruente con lo enseñando con Jesus.

Vino el concilio de Jesuralen, y ahi fue cuando la comunidad de los Apóstoles rechazo las peticiones de los Cristianos Judaizantes. Y desde ese momento la Iglesia oficializo que se dejara de enseñar a los gentiles la ley de Moises y la circunsición. Tambien en el concilio de Roma de 382, la Iglesia establecio el Canon para el Nuevo Testamento.

1.- ¿puedes decirnos con su fundamento biblico que peticiones de los cristianos judaizantes se rechazaron en el concilio de Jerusalem?

2.- ¿Puedes decirnos que ley de moises dejaron de enseñar?