EL EDEN DONDE ESTABA???eramos espiritus??

Re: EL EDEN DONDE ESTABA???eramos espiritus??

Talitha*Cumi* dijo:
es evidente que Piolim tiene cierta atraccion por las falsas doctrinas del mormonismo, o de los santos de los ultimos dias.

quiza porque estas son fundamentalmente parecidas tanto al catolicismo romano como a la masoneria, es por lo que Piolim esta tocando esos puntos de manera abstracta.

Sus preguntas en este foro no dejan lugar a dudas
aunque sus comentarios son ambiguos, las preguntas son temas fundamentales de esa falsa doctrina


que Dios revele su verdad ABSOLUTA, INMUTABLE Y ETERNA.

BUENO LAMENTO QUE NO SEA ASI COMO DICE USTED

yo no sigo a personas que tienen otro evangelio dado por un angel llamado moroni

ni sigo las enseñanzas de estos

NO SOY MORMON
NO PERSIGO LAS ENSEÑANZAS DE ELLOS
 
Re: EL EDEN DONDE ESTABA???eramos espiritus??

andres291 dijo:
QUIZAS LA CONFUCIÓN SE DEBE A QUE DIOS TIENE UN ATRIBUTO QUE SE LLAMA
OMNICIENCIA, Y ES ATRAVÉS DE ELLA QUE DIOS PUEDE CONOCERTE AUNQUE TÚ AÚN NO ESTES FORMADO COMO PERSONA.


eL VERSICULO QUE EXPONE DE JEREMIAS 1:5
SE REFIERE A LA PREDESTINACIÓN, AL CONSEJO QUE TIENE EL PADRE EN SI MISMO SOBRE QUIENES REALIZARAN TALES O CUALES RESPONSABILIDADES EN EL CURSO DE LA HISTORÍA DE ISRAEL,PERO NUNCA COMO UNA OBLIGACIÓN, SINO QUE LOS LLAMADOS DE DIOS SON PROFUNDOS Y SIEMPRE
ESTARAN CONDICIONADOS A NUESTRA ACEPTACIÓN,OSEA LIBRE ALBEDRIO.

PERO SI EL ETERNO PADRE, TE VE EN SU OMNICIENCIA ,TAMBIEN TE PUEDE ESCOGER Y LLAMAR Y FIJAR SUS OJOS EN TÍ. AÚN ANTES DE HABER NACIDO,
AÚN ANTES DE EXISTIR. DE LO CONTRARIO ¿CUAL ES LA NECESIDAD DE NACER DE NUEVO?, ¿CUAL ES LA NECESIDAD DE QUE SOPLE EL RUAJ HA KODESH SOBRE EL PRIMER ADAM.?

ESTO SE REFIERE A LA PREDESTINACIÓN EN SU OMNICIENCIA,



SALUDOS Y PAZ

el mundo marcha de acuerdo al plan de DIOS

esa es una contundente respuesta

ya puse el texto de ISAIAS donde el lo dice

por otro lado agradesco a todos sus aportes

me predispuesto a llevar el tema en el sentido de pensamientos y
poder forzar el mismo que nos sea de alguna edificacion

le pido forista andres291 que nos de la cita sobre esta palabra que menciono aqui :
]QUIZAS LA CONFUCIÓN SE DEBE A QUE DIOS TIENE UN ATRIBUTO QUE SE LLAMA
OMNICIENCIA, Y ES ATRAVÉS DE ELLA QUE DIOS PUEDE CONOCERTE AUNQUE TÚ AÚN NO ESTES FORMADO COMO PERSONA.

me permito ponerle color para que le sea mas facil en su busqueda

gracias de antemano
 
Re: EL EDEN DONDE ESTABA???eramos espiritus??

muy bien

hay varios puntos en el tema

y fue hecho con la mente que usted pueda participar como lo hace
en varias ramas ala vez

una como es logico

la preexistencia de otra fuerza

como los son seres angelicales

y aun fui un poco mas lejos

el protagonista de ezequiel estubo de comerciador
y estubo en el eden .... y el hombre lo pusieron en el eden

este ser de ezequiel
se lee que el estubo en la tierra y en medio de los mares

pero bueno

nosotros de donde venimos???

unos aseguran que en la mente de DIOS

otro forista dijo y es algo que ayuda

que el espiritu regresa a DIOS que lo dio

en referencia a la muerte

1) el cuerpo es polvo
2) tiene alma
3) tiene espiritu

si el polvo regresa de donde vino
el espiritu regresa de donde vino de donde???/ de el PADRE

me explico ???

EL ALMA A UN DEPOSITO

como le menciono

Rev 13:8 Y la adorarán todos los que moran en la tierra, cuyos nombres no han sido escritos, desde la fundación del mundo, en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado.

si el tema esta muy relacionado con la preexistencia

tambien tocamos el eden
porque ingnorarlo ??

porque ingnorar que hubo antes???

ecclesiastes le dice una verdad o me equivoco??
segun lee genesis 1 y luego 1:2

y continua

todos notan la pausa

pausa de que ??? de algun caos ??

algun juicio???

porque habian aguas sobre aguas ??? (genesis )

pero esos son los pensamientos que salen a partir de las mismas escrituras


no es nada extrabiblico no se asute

ni me llame mormon pues no lo soy en nada

le pido y le ruego que aporte sobre el tema sin entrar en personalismos

si no puede ,,,, muchas gracias por haber participado ya que no es el tema entre fulano y mengano

no es personal a eso me refiero

es en general donde podemos apoyar en la escritura algo

cuales serian las contrataciones de el ser este???

otro pasaje lee que el se trajo ala tercera parte de las estrellas

de alguna manera tubo que combencerlas

donde estaria usted y yo ?? eso es un misterio como dijo otra persona

solo deducimos que en la casa de el PADRE HAY MUCHAS MORADAS

que dice usted???
 
Re: EL EDEN DONDE ESTABA???eramos espiritus??

sammyrpc dijo:
Andres:

Sobre que el espíritu vuelve a Dios:
Ecc 12:7 y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio.

Sobre preexistir:
Jer 1:5 Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones.

Bendiciones

bien se recuerda de que los mismos angeles son ESPIRITUS

Heb 1:7 Y de los ángeles dice: EL QUE HACE A SUS ANGELES, ESPIRITUS, Y A SUS MINISTROS, LLAMA DE FUEGO.

Luk 20:27 Y acercándose a El algunos de los saduceos (los que dicen que no hay resurrección), le preguntaron,
Luk 20:28 diciendo: Maestro, Moisés nos escribió: "SI EL HERMANO DE ALGUNO MUERE, teniendo MUJER, Y NO DEJA HIJOS, que SU HERMANO TOME LA MUJER Y LEVANTE DESCENDENCIA A SU HERMANO."
Luk 20:29 Eran, pues, siete hermanos; y el primero tomó esposa, y murió sin dejar hijos;
Luk 20:30 y el segundo
Luk 20:31 y el tercero la tomaron; y de la misma manera también los siete, y murieron sin dejar hijos.
Luk 20:32 Por último, murió también la mujer.
Luk 20:33 Por tanto, en la resurrección, ¿de cuál de ellos será mujer? Porque los siete la tuvieron por mujer.
Luk 20:34 Y Jesús les dijo: Los hijos de este siglo se casan y son dados en matrimonio,
Luk 20:35 pero los que son tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan ni son dados en matrimonio;
Luk 20:36 porque tampoco pueden ya morir, pues son como ángeles, y son hijos de Dios, siendo hijos de la resurrección.


Dan 12:3 Los entendidos brillarán como el resplandor del firmamento, y los que guiaron a muchos a la justicia, como las estrellas, por siempre jamás.
 
Re: EL EDEN DONDE ESTABA???eramos espiritus??

sammyrpc dijo:
Excelente Andres;

Ahora bien... vamos encaminados a encontrar el RUAJ...
Pero.... si nephesh es consciencia o alma... esta alma da la vida? la consciencia da la vida?

En Ec 12:7 la palabra espíritu es RUAJ

El Ruaj Ha Kodesh que mencionas... ya es el Espíritu "Santo" que es otra cosa.
Y estoy de acuerdo que viene en los nacidos de nuevo.

en Juan 6:63 habla de que "El espíritu es el que da vida", por ser NT, la palabra es griega Pneuma G4151.

Entonces, aqui iremos a la pregunta fundamental.... Que le da vida al hombre? el cuerpo, el alma o el espiritu?
Y otra pregunta?.... El espíritu es eterno o tiene principio y fin?

Bendiciones, y gracias andres, es bonito aprender con tus aportes

1.-Lo que dío la vida al hombre fue Dios mismo,cuando lo formo de los elementos naturales que existen en el Universo, esto fue gracias al pegamento que sostiene toda la vida el cual fue Yahshua, Todas las cosas fueron hechas por él y en él se sostienen.
2.-El hombre sim embargo necesito el soplo,el despertar a su conciencia o alma, cosa que no tienen por ejemplo los animales, los filosofos hacían la diferencia entre la Voz y el logos,los animales tienen voz pero no tienen Logos o palabra la palabra comúnica y despierta la conciencía o alma.

3.-Si hacemos la diferencia entre los diferentes niveles de vida que existen por ejemplo: a nivel biologico las caracteristicas de ser vivo estan definidas.
pero a nivel humano lo que define ser vivo es la capacidad de conciencia pero
por ejemplo una persona en estado vegetal con ventilación mecánica solo desarrolla la vida a nivel biológico, esto no implica que esta persona vegetal no sea un Nefesh, por que respira,mientras respire tiene posibilidad de asumir un estado más alto de vida, através de su alma, de su conciencia.

4.-¿El alma da la vida? De que vida hablamos, si es de la espiritual entonces no si es de la humana entonces sí,ya que cualquier persona tiene conciencia humana y atributos propios del ser humano.Pero nacer de nuevo a una vida espiritual es don de Dios.



Eclesiastes 12:7

(aramaic) correspondiendo al ' ruwach ' ( 7307 ): -- mente, alcohol, viento.

El Cordón de plata es lo que llamamos "el hilo de la vida", que se quiebra con la muerte;el cuenco de oro ,puede ser el craneo que encierra el cerebro,el cantaro que se quiebra, es sín duda, nuestro gragil cuerpo.

la persona, el humanim, se disgrega en 2 componentes fundamentales.
el polvo que vuelve a su lugar de origen Y el espiritu que YHVH soplo introduciendolo por las narices de Adam.

El espiritu con minuscula que aparece en el original Hebreo se traduce como alma viviente Genesis 2:7.-
El alma no muere con el cuerpo ; es redimida del poder del sepulcro.

pero quien otorga los elementos necesarios para que continue el ciclo de la vida en el hombre, pues es mi visión particular este notable don quedo en manos de Java, es decir


El pentateuco relata la toma de conciencia(alma) de la existencia del prójimo, que le ocurrió a Adam, ni bien fuera escindido en Adam y Javá, de este modo:
"Entonces dijo Adam (el varón): ''Ahora, ésta es hueso de mis huesos y carne de mi carne. Ésta será llamada mujer (ishá), porque fue tomada del hombre (ish).''"
(Bereshit / Génesis 2:23)​
Genesis 3:20 la mujer isha de adam paso a llamarse java o madre de todos los seres vivientes, de hay en adelante el milagro de la vida corre por cuenta de los humanos.​
causativo de ' chavah ' ( 2331 ); vida-donante; Chavvah (o víspera), el primer woman: -- víspera.


esto fue una muestra del regalo del Elohim un pacto con la humanidad, el caracter futuro de da multiplicación como seres que viven.
Jawa es heredera de la promesa hecha, de que la simiente de la mujer,de su Zera, haría de herir aplastando la cabeza de la serpiente.


una raíz primitiva (compare el ' chavah ' ( 2331 ), el ' chayah ' ( 2421 )); para vivir, si literalmente o figurado; causativo, a revive: -- mantenga (la licencia, hace) vivo, X ciertamente, vida de la elasticidad (promesa), (deje, sufre) viva, alimentan para arriba, preservan (vivo), aceleran, se recuperan, reparan, restauran (a la vida), restablecen, (dios de X) excepto (vivo, vida, las vidas), X seguramente, sea entero.

Juan 6:63

el espiritu que aparece aquí es con minuscula, se refiere ala dimensión humana,alma. Siempre que aparece espiritu con minuscula se refiere a lo que dios puso en el hombres el cual es Nefesh, y cuando lo hace con mayusculas
es al Ruaj hakodesh (ESPIRITU SANTO, PARACLETO,CONSOLADOR,NEUMA CON MAYUSCULA)

la palabra neumático viene del griego y obviamwntw tiwnw un significado muy diferente jeje.

saludos
:peepwallA
 
Re: EL EDEN DONDE ESTABA???eramos espiritus??

En estos aspectos deberian definirse todas las palabras que se estan utilizando... y en orden porque son varias:

neshamah 5397 (aliento de vida) Gen 2.7a (espiritu) Job 26.4, Prov 20:27
nephesh 5315 (ser viviente rv60) Gen 2.7b
ruaj 7307 (espiritu, viento) Sal 147:18
pneuma G4151 Juan 6:63 (las palabras que he hablado son "e"spiritu (en minusculas), y son vida.

Esta muy bueno lo que comentas, profundizare mas en estas palabras para comprender sus diferencias. Como humilde humano, no lo se todo, pero investigare. Lo que estoy seguro es que el Espiritu da vida... y no hablando del "Espiritu Santo" (ruaj ha kodesh).

Dios te bendiga