El dador alegre!!!
- Autor Greivin.
- Fecha de inicio
Re: El dador alegre!!!
Que el dar es parte fundamental de la sana doctrina de Dios todo a lo largo y ancho de la Biblia.
Que el diezmo es solamente para el AT.
Que el diezmar en la iglesia es desobediencia al Espíritu Santo.
Que el diezmar es caer de la gracia y volver a la esclavitud de la Ley.
Que el resultado es maldición.
Que la forma de dar en el NT es solamente ante una necesidad que surga.
Que diezmar NO es bíblico.
Que ofrendar sistemáticamente NO es bíblico.
Que no hay ningún otro tema que preocupe más a los pastores que el defender su forma de mantenimiento.
Que tocante al diezmo, no hay pastor que mida sus esfuerzos y tiempo en garantizarse ese mantenimiento.
Que mientras haya un pastor de pié, va a batallar ferozmente por ese mantenimiento suyo.
Que el dar es parte fundamental de la sana doctrina de Dios todo a lo largo y ancho de la Biblia.
Que el diezmo es solamente para el AT.
Que el diezmar en la iglesia es desobediencia al Espíritu Santo.
Que el diezmar es caer de la gracia y volver a la esclavitud de la Ley.
Que el resultado es maldición.
Que la forma de dar en el NT es solamente ante una necesidad que surga.
Que diezmar NO es bíblico.
Que ofrendar sistemáticamente NO es bíblico.
Que no hay ningún otro tema que preocupe más a los pastores que el defender su forma de mantenimiento.
Que tocante al diezmo, no hay pastor que mida sus esfuerzos y tiempo en garantizarse ese mantenimiento.
Que mientras haya un pastor de pié, va a batallar ferozmente por ese mantenimiento suyo.
Re: El dador alegre!!!
El dador alegre es aquel que no da porque cree que es lo que debe hacer o por hacer buenas obras con el fin de agradar a Dios y ganarse su favor, sino que da porque le sale del corazón, por amor, con el único fin de ayudar al prójimo, sin esperar nada a cambio.
El dador alegre es aquel que no da porque cree que es lo que debe hacer o por hacer buenas obras con el fin de agradar a Dios y ganarse su favor, sino que da porque le sale del corazón, por amor, con el único fin de ayudar al prójimo, sin esperar nada a cambio.
Re: El dador alegre!!!
un dador alegre es alguien que da un bien con fe a que se use bien ,pero puedo ser un dador alegre y con lo que di se compren armas,se use en frivolidades ,en mantener a personas que han convertido en empresa o finaciera la predicacion y muchas mas ,no es suficiente ser dador alegre tambien hay que informarnos a que se destinan.
un dador alegre es alguien que da un bien con fe a que se use bien ,pero puedo ser un dador alegre y con lo que di se compren armas,se use en frivolidades ,en mantener a personas que han convertido en empresa o finaciera la predicacion y muchas mas ,no es suficiente ser dador alegre tambien hay que informarnos a que se destinan.
Re: El dador alegre!!!
Estimado:Greivin
Me parece que la doctrina del dar dinero como donativo de ofrenda a Dios, ES UN ASUNTO DE ACTITUD Y CONCIENCIA. O sea, no depende de la cantidad, sino, de la actitud Y reverencia ante la necesidad PARA LO CUAL SE DA LA OFRENDA EN DINERO. Por ejemplo, la viuda dio todo el sustento que tenía como ofrenda dedicada al mantenimiento de los asuntos del santuario. Los ricos echaban de lo que les sobraba. ¿Què vio Jesús en ambos? !Claro! NO LA CANTIDAD. Sino el amor del corazón DE LA PERSONA QUE DEBIA RECIBIR AYUDA ECONOMICA. La mujer era viuda, Y DIO MAS QUE LOS RICOS EN SU ACTITUD HACIA DIOS.
Sin embargo, del debate del diezmo y la ofrenda conforme a Malaquías, no es lo mismo que ofrendar dinero. Allí, NO SE TRATABA DE DINERO. El implicar que Dios cambió la ley de las primicias de los frutos de la tierra y animales para los sacrificios y sostenimientos de los levitas CON DIEZMOS DE LA TIERRA Y OFRENDAS DE ANIMALES, es falsear la ley y corromper la verdad del evangelio del Señor Jesucristo. ES UN FRAUDE Y ES CORRUPCION DE ESPIRITU.
Finalmente, respaldo que se debe ofrendar dinero para ayudar a los compromisos del local donde se reune la iglesia de Cristo. Y ayudar al ministro, viudas, y todo necesitado del pueblo. Pero, pretender imponer que Dios demanda DINERO COMO DIEZMOS Y OFRENDAS CITANDO A MALAQUIAS 3:8-10 O EL EJEMPLO DE ABRAHAM, es perversión y engaño.
PAZ Y GRACIA DEL SJ
Estimado:Greivin
Me parece que la doctrina del dar dinero como donativo de ofrenda a Dios, ES UN ASUNTO DE ACTITUD Y CONCIENCIA. O sea, no depende de la cantidad, sino, de la actitud Y reverencia ante la necesidad PARA LO CUAL SE DA LA OFRENDA EN DINERO. Por ejemplo, la viuda dio todo el sustento que tenía como ofrenda dedicada al mantenimiento de los asuntos del santuario. Los ricos echaban de lo que les sobraba. ¿Què vio Jesús en ambos? !Claro! NO LA CANTIDAD. Sino el amor del corazón DE LA PERSONA QUE DEBIA RECIBIR AYUDA ECONOMICA. La mujer era viuda, Y DIO MAS QUE LOS RICOS EN SU ACTITUD HACIA DIOS.
Sin embargo, del debate del diezmo y la ofrenda conforme a Malaquías, no es lo mismo que ofrendar dinero. Allí, NO SE TRATABA DE DINERO. El implicar que Dios cambió la ley de las primicias de los frutos de la tierra y animales para los sacrificios y sostenimientos de los levitas CON DIEZMOS DE LA TIERRA Y OFRENDAS DE ANIMALES, es falsear la ley y corromper la verdad del evangelio del Señor Jesucristo. ES UN FRAUDE Y ES CORRUPCION DE ESPIRITU.
Finalmente, respaldo que se debe ofrendar dinero para ayudar a los compromisos del local donde se reune la iglesia de Cristo. Y ayudar al ministro, viudas, y todo necesitado del pueblo. Pero, pretender imponer que Dios demanda DINERO COMO DIEZMOS Y OFRENDAS CITANDO A MALAQUIAS 3:8-10 O EL EJEMPLO DE ABRAHAM, es perversión y engaño.
PAZ Y GRACIA DEL SJ
Re: El dador alegre!!!
La alegria se completa a leer la respuesta del "JoventudCristo" y ver alli ya la semilla de los Santos que seran el mismo Tesoro de la Iglesia.... ya que el te dio la respuesta.... ahora hay que recordar que el espiritu siempre es valiente y dispuesto ahora la carne no tanto
.... pero vamos.... alli en ello habita la oracion para ellos... que sean capazes!
Todo para el Amor y en Amor Todos..
.
La alegria se completa a leer la respuesta del "JoventudCristo" y ver alli ya la semilla de los Santos que seran el mismo Tesoro de la Iglesia.... ya que el te dio la respuesta.... ahora hay que recordar que el espiritu siempre es valiente y dispuesto ahora la carne no tanto
.... pero vamos.... alli en ello habita la oracion para ellos... que sean capazes!Todo para el Amor y en Amor Todos..
Re: El dador alegre!!!
Celeste, tienes que tomar en cuenta que las Iglesias ( el edificio) necesita mantenimiento, pago de utilidades, además de que hay muchas congregaciones que hacen donaciones, actos de caridad y otras actividades que necesitan de la colaboración de sus feligreses. Muchos dan lo que pueden y en realidad no diezman. OJO no estoy diciendo que TIENEN que diezmar, porque si no lo hacen estan condenados, eso es la antigua ley como tu dices. Y si hay Líderes religiosos que exigen que hay que dar el diezmo y lo usan para otros propósitos que no tienen que ver con la Obra de dios, pues ese líder religioso rendirá cuentas delante de el Señor.
Celeste, tienes que tomar en cuenta que las Iglesias ( el edificio) necesita mantenimiento, pago de utilidades, además de que hay muchas congregaciones que hacen donaciones, actos de caridad y otras actividades que necesitan de la colaboración de sus feligreses. Muchos dan lo que pueden y en realidad no diezman. OJO no estoy diciendo que TIENEN que diezmar, porque si no lo hacen estan condenados, eso es la antigua ley como tu dices. Y si hay Líderes religiosos que exigen que hay que dar el diezmo y lo usan para otros propósitos que no tienen que ver con la Obra de dios, pues ese líder religioso rendirá cuentas delante de el Señor.
Re: El dador alegre!!!
No tengo la menor duda de que una iglesia (la congregación de hermanos) necesita un lugar físico, y que siempre hay diversos gastos a cubrir. Tampoco niego que es bueno o al menos no es malo que haya hermanos dedicados de tiiempo completo y que se les debe cubrir sus necesidades. Y todo eso es dinero. Pero... Pablo nos ha dicho cómo debemos cubrir esas necesidades.
1 Los hermanos deben ser financieramente responsables de velar por esos gastos, de proveer dinero para cubrirlos.
2 En casos de surgir una necesidad nueva y puntual, se puede levantar una ofrenda con ese fin específico, y con plazo de finalización.
En ningún lado se nombra al diezmo ni la ofrenda dominical.
No tengo la menor duda de que una iglesia (la congregación de hermanos) necesita un lugar físico, y que siempre hay diversos gastos a cubrir. Tampoco niego que es bueno o al menos no es malo que haya hermanos dedicados de tiiempo completo y que se les debe cubrir sus necesidades. Y todo eso es dinero. Pero... Pablo nos ha dicho cómo debemos cubrir esas necesidades.
1 Los hermanos deben ser financieramente responsables de velar por esos gastos, de proveer dinero para cubrirlos.
2 En casos de surgir una necesidad nueva y puntual, se puede levantar una ofrenda con ese fin específico, y con plazo de finalización.
En ningún lado se nombra al diezmo ni la ofrenda dominical.
Re: El dador alegre!!!
Hay una definición del que no es un dador alegre que describe muy bien a los que así se conducen:
"El ruin nunca más será llamado generoso, ni el tramposo será llamado espléndido. Porque el ruin hablará ruindades, y su corazón fabricará iniquidad, para cometer impiedad y para hablar escarnio contra Jehová, dejando vacía el alma hambrienta, y quitando la bebida al sediento. Las armas del tramposo son malas; trama intrigas inicuas para enredar a los simples con palabras mentirosas, y para hablar en juicio contra el pobre. Pero el generoso pensará generosidades, y por generosidades será exaltado." Isaías.
Y aquí una definición del dador alegre, según Pablo y...para los que son reacios a comprender, aquí Pablo está hablando de dinero en efectivo.
"Asimismo, hermanos, os hacemos saber la gracia de Dios que se ha dado a las iglesias de Macedonia; que en grande prueba de tribulación, la abundancia de su gozo y su profunda pobreza abundaron en riquezas de su generosidad. Pues doy testimonio de que con agrado han dado conforme a sus fuerzas, y aun más allá de sus fuerzas, pidiéndonos con muchos ruegos que les concediésemos el privilegio de participar en este servicio para los santos. Y no como lo esperábamos, sino que a sí mismos se dieron primeramente al Señor, y luego a nosotros por la voluntad de Dios; de manera que exhortamos a Tito para que tal como comenzó antes, asimismo acabe también entre vosotros esta obra de gracia. Por tanto, como en todo abundáis, en fe, en palabra, en ciencia, en toda solicitud, y en vuestro amor para con nosotros, abundad también en esta gracia. No hablo como quien manda, sino para poner a prueba, por medio de la diligencia de otros, también la sinceridad del amor vuestro. Porque ya conocéis la gracia de nuestro Señor Jesucristo, que por amor a vosotros se hizo pobre, siendo rico, para que vosotros con su pobreza fueseis enriquecidos. Y en esto doy mi consejo; porque esto os conviene a vosotros, que comenzasteis antes, no sólo a hacerlo, sino también a quererlo, desde el año pasado. Ahora, pues, llevad también a cabo el hacerlo, para que como estuvisteis prontos a querer, así también lo estéis en cumplir conforme a lo que tengáis. Porque si primero hay la voluntad dispuesta, será acepta según lo que uno tiene, no según lo que no tiene. Porque no digo esto para que haya para otros holgura, y para vosotros estrechez, sino para que en este tiempo, con igualdad, la abundancia vuestra supla la escasez de ellos, para que también la abundancia de ellos supla la necesidad vuestra, para que haya igualdad, como está escrito: El que recogió mucho, no tuvo más, y el que poco, no tuvo menos."
Porsupuesto que el dar no es una obligación es una gracia departe de Dios, por eso es que Dios ama al dador alegre.
Dios les bendice!
Greivin.
Hay una definición del que no es un dador alegre que describe muy bien a los que así se conducen:
"El ruin nunca más será llamado generoso, ni el tramposo será llamado espléndido. Porque el ruin hablará ruindades, y su corazón fabricará iniquidad, para cometer impiedad y para hablar escarnio contra Jehová, dejando vacía el alma hambrienta, y quitando la bebida al sediento. Las armas del tramposo son malas; trama intrigas inicuas para enredar a los simples con palabras mentirosas, y para hablar en juicio contra el pobre. Pero el generoso pensará generosidades, y por generosidades será exaltado." Isaías.
Y aquí una definición del dador alegre, según Pablo y...para los que son reacios a comprender, aquí Pablo está hablando de dinero en efectivo.
"Asimismo, hermanos, os hacemos saber la gracia de Dios que se ha dado a las iglesias de Macedonia; que en grande prueba de tribulación, la abundancia de su gozo y su profunda pobreza abundaron en riquezas de su generosidad. Pues doy testimonio de que con agrado han dado conforme a sus fuerzas, y aun más allá de sus fuerzas, pidiéndonos con muchos ruegos que les concediésemos el privilegio de participar en este servicio para los santos. Y no como lo esperábamos, sino que a sí mismos se dieron primeramente al Señor, y luego a nosotros por la voluntad de Dios; de manera que exhortamos a Tito para que tal como comenzó antes, asimismo acabe también entre vosotros esta obra de gracia. Por tanto, como en todo abundáis, en fe, en palabra, en ciencia, en toda solicitud, y en vuestro amor para con nosotros, abundad también en esta gracia. No hablo como quien manda, sino para poner a prueba, por medio de la diligencia de otros, también la sinceridad del amor vuestro. Porque ya conocéis la gracia de nuestro Señor Jesucristo, que por amor a vosotros se hizo pobre, siendo rico, para que vosotros con su pobreza fueseis enriquecidos. Y en esto doy mi consejo; porque esto os conviene a vosotros, que comenzasteis antes, no sólo a hacerlo, sino también a quererlo, desde el año pasado. Ahora, pues, llevad también a cabo el hacerlo, para que como estuvisteis prontos a querer, así también lo estéis en cumplir conforme a lo que tengáis. Porque si primero hay la voluntad dispuesta, será acepta según lo que uno tiene, no según lo que no tiene. Porque no digo esto para que haya para otros holgura, y para vosotros estrechez, sino para que en este tiempo, con igualdad, la abundancia vuestra supla la escasez de ellos, para que también la abundancia de ellos supla la necesidad vuestra, para que haya igualdad, como está escrito: El que recogió mucho, no tuvo más, y el que poco, no tuvo menos."
Porsupuesto que el dar no es una obligación es una gracia departe de Dios, por eso es que Dios ama al dador alegre.
Dios les bendice!
Greivin.
Re: El dador alegre!!!
Estimado:Celeste
De ninguna manera. Por el contrario, en las iglesias que he pastoreado NUNCA RECIBI SALARIO POR CONCEPTOS DE DIEZMOS. Y usted no lo va a creer, pero, recibí maltrato por los diezmadores que me acusaban ante el concilio de no creer en el diezmo PARA MANTENER A LOS PASTORES. !QUE BARBARIDAD!
No obstante, sigo predicando el evangelio del Señor como pastor y misionero; y dando por gracia, lo que he recibido DE GRATIS. Y sin cobrar ni exigir DINERO DE NADIE QUE ME INVITA A PREDICAR LA PALABRA DE DIOS en sus iglesias.
PAZ Y GRACIA DEL SJ
Estimado:Celeste
De ninguna manera. Por el contrario, en las iglesias que he pastoreado NUNCA RECIBI SALARIO POR CONCEPTOS DE DIEZMOS. Y usted no lo va a creer, pero, recibí maltrato por los diezmadores que me acusaban ante el concilio de no creer en el diezmo PARA MANTENER A LOS PASTORES. !QUE BARBARIDAD!
No obstante, sigo predicando el evangelio del Señor como pastor y misionero; y dando por gracia, lo que he recibido DE GRATIS. Y sin cobrar ni exigir DINERO DE NADIE QUE ME INVITA A PREDICAR LA PALABRA DE DIOS en sus iglesias.
PAZ Y GRACIA DEL SJ
Re: El dador alegre!!!
Dios te bendice!
Greivin.
!Gloria a Dios! Y eso amigo mío, es algo que Dios mismo pone en el corazón de los que lo tienen conforme al suyo, porque el primero en dar lo es Dios.
Dios te bendice!
Greivin.
Re: El dador alegre!!!
Dios te bendice!
Greivin.
Que bueno! Y a pesar de ello, Dios es fiel ¿Verdad mi hermano? y el corazón bondadoso y generoso de los que reciben la palabra por medio tuyo también ¿Verdad mi hermano?.
Dios te bendice!
Greivin.
Re: El dador alegre!!!
!ASI ES!..LA FIDELIDAD DE DIOS NO TIENE LIMITES....Y mejor que la fidelidad del Sol; Y PARA BUENOS Y MALOS....
PAZ Y GRACIA DEL SJ
!ASI ES!..LA FIDELIDAD DE DIOS NO TIENE LIMITES....Y mejor que la fidelidad del Sol; Y PARA BUENOS Y MALOS....
PAZ Y GRACIA DEL SJ
Re: El dador alegre!!!
Solo para MEDITAR...
El dador alegre es, el que TIENE MISERICORDIA de su hermano, y NO pudiendo SOPORTAR el DOLOR que le producen sus CARENCIAS, lo ALIVIA dentro de sus posibilidades, POR AMOR a él.
En Hechos 2:45, ESTÁ ESCRITO:
Y TODOS los que CREÍAN VIVÍAN UNIDOS, teniendo TODOS sus BIENES en COMÚN; pués VENDÍAN sus POSESIONES y HACIENDAS y las DISTRIBUÍAN ENTRE TODOS según la NECESIDAD de cada uno.
Los PRIMEROS CRISTIANOS eran DADORES ALEGRES, LIBRES de las COSAS del MUNDO TEMPORAL; pero, LLENOS DEL AMOR DE DIOS.
JESÚS DICE: "BIENAVENTURADOS los MISERICORDIOSOS porque ellos ALCANZARÁN MISERICORDIA."....PALABRA DE DIOS. AMÉN.
Se necesita MUCHA MISERICORDIA y MUCHA FÉ para ser un dador alegre; pero, JESÚS DICE: "PEDID y SE OS DARÁ....". AMÉN.
¿Quién puede permanecer INDIFERENTE ante el DOLOR AJENO, teniendo el REMEDIO?
Que DIOS os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.
Solo para MEDITAR...
El dador alegre es, el que TIENE MISERICORDIA de su hermano, y NO pudiendo SOPORTAR el DOLOR que le producen sus CARENCIAS, lo ALIVIA dentro de sus posibilidades, POR AMOR a él.
En Hechos 2:45, ESTÁ ESCRITO:
Y TODOS los que CREÍAN VIVÍAN UNIDOS, teniendo TODOS sus BIENES en COMÚN; pués VENDÍAN sus POSESIONES y HACIENDAS y las DISTRIBUÍAN ENTRE TODOS según la NECESIDAD de cada uno.
Los PRIMEROS CRISTIANOS eran DADORES ALEGRES, LIBRES de las COSAS del MUNDO TEMPORAL; pero, LLENOS DEL AMOR DE DIOS.
JESÚS DICE: "BIENAVENTURADOS los MISERICORDIOSOS porque ellos ALCANZARÁN MISERICORDIA."....PALABRA DE DIOS. AMÉN.
Se necesita MUCHA MISERICORDIA y MUCHA FÉ para ser un dador alegre; pero, JESÚS DICE: "PEDID y SE OS DARÁ....". AMÉN.
¿Quién puede permanecer INDIFERENTE ante el DOLOR AJENO, teniendo el REMEDIO?
Que DIOS os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.
Re: El dador alegre!!!
Muy cierto lo que dices del dador alegre ,lo malo es que los recibidores son demasiado mas que alegres(algunos pastores y congregaciones) ya que se matienen con las dadivas alegres ,el lugar de ir a los que necesitan misericordia ,los que pasan dolor y carencia ,y como dices recibian segun su necesidadlos los primeros cristianos ,pero los que se dicen ser en este tiempo, sus necesidades nunca acaban porque tienen que tener cadenas de templos ,tiene que tener su propio canal,tienen que tener sus propios jet y movilidades ,hasta creo que llegaran a tener su propio transbordador para predicar en la luna,sus necesidades nunca se acaban,pero los que realmente necesitan solo reciben migajas claro para la foto ,siempre son los ultimos ,