El Cristo que siguen los protestantes es un Cristo que predica la mentira

[matias]

He estado leyende durante algunos dias este foro y nuevamente he comprobado algo: el Cristo que los protestates predican no es el verdadero Cristo. Es un Cristo que miente y no cumple sus palabras. Por que la tesis de ellos es clara: despues de la conversion de Constantino, el cristianismo se paganizo y se perdio la verdadera fe. Eso es una afirmacion contraria al verdadero Cristo, al de los Evangelios, que dijo, refiriendose a su Iglesia: "...y las puertas del infierno no prevaleceran contra ella". Y que prometio a sus discipulos, antes de su Ascencion: "Y yo estare con ustedes TODOS los dias hasta el fin de los tiempos". Logicamente, si Constantino paganizo a la Iglesia, el infierno vencio, por lo tanto Cristo miente. Y no cumple sus promesas, ya que no estubo con sus seguidores TODOS los dias hasta el fin de los tiempos. Pero ese es el cristo protestante. Un Cristo que abandono a la humanidad duarnte 1500 anos.

Por eso, quisiera que las personas de este foro me dijeran: ?En que parte de la Sagarda Escritura esta predicho que la Iglesia caeria en el error 300 anos despues de la Resurreccion de Cristo y resurgiria 1600 anos despues?

?En que parte de la Escritura esta profetizado un mundo con un cristianismo paganizado durante 1200 anos????

?En que parte estaban los "evangelicos" cuando habia necesidad de predicar el Evangelio en America,en los anos 1500, segun la Voluntad de Cristo: id por todo el mundo?

 

[Maripaz]

Matias


A ver si te enteras DE UNA VEZ, que el Cristianismo NO ES ni catolicismo, ni protestantismo, ni ortodoxia.


Cristo vino a salvar al mundo y a hacer discípulos Suyos. Él no vino a salvar católicos o a hacer seguidores de María o de Papas.


La salvación de Cristo es GRATUITA, sin embargo la IC ha hecho de ella UN NEGOCIO durante veinte siglos. Ahora también lo hacen algunos protestantes.

Las puertas del Hades no han prevalecido contra la Iglesia de Cristo, porque ella NO TIENE EL NOMBRE que los hombres le queremos dar, y a Cristo, Sus ovejas NADIE las arrebata de Su mano.

Si has venido a atacar a los evangélicos, sin dar argumentos, tan solo por odio, no creo que sea el lugar adecuado.

Necesitas leer algo de Historia del Cristianismo o de la Iglesia, y verás todos lo que ha hecho la IC "en nombre de Dios".....por cierto, los protestantes también lo han hecho...todos lo han hecho......


¿Serás tú también uno de ellos haciendo tu guerra santa contra los evangélicos?


Que Dios te bendiga.


Llena tu <IMG SRC="corazon.gif" border="0"> del amor de Dios, lo necesitas.

 

[Aire]

Originalmente enviado por matias:
<STRONG>He estado leyende durante algunos dias este foro y nuevamente he comprobado algo: el Cristo que los protestates predican no es el verdadero Cristo. Es un Cristo que miente y no cumple sus palabras. Por que la tesis de ellos es clara: despues de la conversion de Constantino, el cristianismo se paganizo y se perdio la verdadera fe. Eso es una afirmacion contraria al verdadero Cristo, al de los Evangelios, que dijo, refiriendose a su Iglesia: "...y las puertas del infierno no prevaleceran contra ella". Y que prometio a sus discipulos, antes de su Ascencion: "Y yo estare con ustedes TODOS los dias hasta el fin de los tiempos". Logicamente, si Constantino paganizo a la Iglesia, el infierno vencio, por lo tanto Cristo miente. Y no cumple sus promesas, ya que no estubo con sus seguidores TODOS los dias hasta el fin de los tiempos. Pero ese es el cristo protestante. Un Cristo que abandono a la humanidad duarnte 1500 anos.

Por eso, quisiera que las personas de este foro me dijeran: ?En que parte de la Sagarda Escritura esta predicho que la Iglesia caeria en el error 300 anos despues de la Resurreccion de Cristo y resurgiria 1600 anos despues?

?En que parte de la Escritura esta profetizado un mundo con un cristianismo paganizado durante 1200 anos????

?En que parte estaban los "evangelicos" cuando habia necesidad de predicar el Evangelio en America,en los anos 1500, segun la Voluntad de Cristo: id por todo el mundo?</STRONG>

Hola Matias:

Voy a responderte algunas de tus preguntas.

1.- Han prevalecido las puertas del infierno contra la iglesia?

Respuesta: No, nunca.

2.- Donde estaban los evangelicos?

Respuesta: Muchos de ellos estaban siendo perseguidos, otros estaban siendo matados por la iglesia catolica romana.

3.-Constantino paganiso a la iglesia?

Respuesta: NO, constantino y sus amigos paganos formaron la iglesia catolica romana para engañar a los que no conocian de Jesus.

4.- Mintio Jesus?

Respuesta: Nunca, El a estado siempre con su iglesia, prueba de ello es que roma y su iglesia no pudo acabar con ella y ningun otro enemigo que se levante como usted
comprendera.

Saludos

Victor

 

[Jonathan Navarro]

Saludos Matias, veo que tienes dudas y necesidad de respuestas. Pues fantástico la sabiduria (junto con la fe y el amor) es una de las cosas que debemos rogar a Dios.

Preguntas:

Por eso, quisiera que las personas de este foro me dijeran: ?En que parte de la Sagarda Escritura esta predicho que la Iglesia caeria en el error 300 anos despues de la Resurreccion de Cristo y resurgiria 1600 anos despues?

En ninguna, porque nunca a pasado SIEMPRE ha habido Iglesia de Criasto en este periodo, quizá no como tu te la imaginas.

?En que parte de la Escritura esta profetizado un mundo con un cristianismo paganizado durante 1200 anos????

Puedes encontrar muchos versículos que hablan sobre apostasía o otros que hacen referencia a que no son todos los que estan ni estan todos los que son, siento no poder darte ahora las referencias, no durante 1200 años pero sí hasta que cristo vuelva. Y esto ya oasaba en Israel y Judá paganos pero con un remanente fiel.

?En que parte estaban los "evangelicos" cuando habia necesidad de predicar el Evangelio en America,en los anos 1500, segun la Voluntad de Cristo: id por todo el mundo?

En el norte de América basicamente, aunque seguro que alguno de los curas que fueron al sur tuvieron mucho de evangélicos.

Espero que tengas algo más claro la situación .
Pide a Dios sabiduría, fe pero sobre todo AMOR <IMG SRC="corazon.gif" border="0">

 

[Roberto Brandalessi]

Matias,
si le llamas predicar el evangelio a lo que hicieron los Jesuitas aqui Argentina, creo que estas equivocado; los obligaron a convertirse y los pusieron a trabajar como a esclavos en la construccion de sus edificios que hace poco los declararon patrimonio de la humanidad.

Bendiciones
<IMG SRC="terco.gif" border="0">

 

[daniel brion]

Originalmente enviado por xxx:
<STRONG>Matias,
si le llamas predicar el evangelio a lo que hicieron los Jesuitas aqui Argentina, creo que estas equivocado; los obligaron a convertirse y los pusieron a trabajar como a esclavos en la construccion de sus edificios que hace poco los declararon patrimonio de la humanidad.

Bendiciones
<IMG SRC="terco.gif" border="0"></STRONG>

Estimado xxx,

Sin duda se refiere Ud. a las reducciones jesuíticas. De ser así NO TIENE LA MENOR IDEA de lo que dice. Le ruego por favor se informe OBJETIVAMENTE al respecto.

Solo le mencionaré que en ese tiempo los guaraníes (los aborígenes a los que los jesuítas evangelizaron) estaban siendo secuestrados por los bendeirantes portugueses para ser vendidos como esclavos en el Brasil.

Además, ¿ha estado Ud. por allí?. ES NOTABLE (de lo poco que queda para ver) el grado de expresión artística que estos aborígenes habían alcanzado. Y no solo en Argentina porque estas misiones se extendieron al Paraguay y tengo entendido que al sur del Brasil.

Un dato mas. Fue tal el grado de organización y desarrollo social alcanzado que los políticos de su tiempo lo vieron como una amenaza. Solo respiraron aliviados cuando el papa de aquellos tiempos, debido a una compleja trama política, se vio forzado a eliminar la orden.
A pesar de ello (como todo lo que proviene de Dios) esta orden hoy esta vivita y coleando. A propósito el Cardenal Primado de la Argentina y Arzobispo de Bs. As. (Monseñor Bergoglio) es jesuita.

Por cierto, Tanto para el forista xxx (que critica a los jesuitas), como para Jonathan Navarro (que aegura que los evangélicos estuvieron en norteamercia) les propongo revisen la "conquista" norteamericana y lo que ocurrió con los aborígenes de aquellos lares.

Bendiciones

 

[Jonathan Navarro]

Hola Daniel, no es que no me interesa el tema pero no creo que este forum sea para hablar de lo que hicieron los jesuitas o los evangélicos en América si no sobre si la Iglesia a estado paganizada durante 1500 años como podras ver en el primer escrito de Matias.
Lo de América era sólo una pregunta sulla respecto a la evangelización de esta.

Si quieres puedes abrir otro foro con este tema aunque a nivel nominacional poco tenemos de lo que gloriarnos y muco de lo que disculparnos.

Aunque yo, no estuve allí.

 

[daniel brion]

Originalmente enviado por Jonathan Navarro:
<STRONG>Hola Daniel, no es que no me interesa el tema pero no creo que este forum sea para hablar de lo que hicieron los jesuitas o los evangélicos en América si no sobre si la Iglesia a estado paganizada durante 1500 años como podras ver en el primer escrito de Matias.

Simplemente he respondido a una acusación del forista xxx informando lo que pareciera que desconoce.

Por cierto que seguiré con SUMO interés el desarrollo de este epígrafe porque me interesa SOBREMANERA entender como explican esta "ausencia" de Cristo por 1500 años. Máxime cuando han habido numerosos concilios cristianos desde los primeros tiempos a los cuales TAMBIEN se los desconoce, desde el "protestantismo" (por llamarlos de algun modo).

¿Dónde ha estado o puede verse esa "iglesia no paganizada" concretamente?

Lo de América era sólo una pregunta sulla respecto a la evangelización de esta.

Si quieres puedes abrir otro foro con este tema aunque a nivel nominacional poco tenemos de lo que gloriarnos y muco de lo que disculparnos.

Aunque yo, no estuve allí.</STRONG>

Tienes razón en que en AMBOS LADOS han habido injustificables horrores.

Respecto de abrir un epígrafe con el tema se me hace un sin sentido, ya que la Iglesia Católica "esta aquí" para responder mientras que la contraparte nunca se sentirá aludida y/o responsable de los que la historia demuestra que "les toca".

Vos mismo ya lo adelantás diciendo: "Aunque yo, no estuve allí"

Bendiciones

 

[Elisa]

Daniel :

Vos mismo ya lo adelantás diciendo: "Aunque yo, no estuve allí"

Y que querés que haga o diga ¿ Que defienda , critique o juzgue lo que no defiende o apoya ?

Un evangélico , no está obligado sinó a predicar el evangelio , su compromiso es ese , y con Jesucristo mismo .

Las iglesias , todas , están sujetas a la ley del pecado , por ser estas muy humanas
Con eso te quiero decir , que ningun seguidor de Cristo va a defender a ninguna iglesia humana , solo defiende la de Cristo mismo . Pero da la casualidad que la verdadera iglesia de Cristo , no necesita que la defendamos , es perfecta , sin mancha y se defiende solita , aunque la conformemos los pecadores .

Es un alivio que nuestra iglesia es dirigida por el perfecto , asi jamas caerá en las atrocidades que han hecho las humanas . <IMG SRC="terco.gif" border="0">

 

[daniel brion]

Originalmente enviado por Elisa:
<STRONG>Daniel : Y que querés que haga o diga ¿ Que defienda , critique o juzgue lo que no defiende o apoya ?

Un evangélico , no está obligado sinó a predicar el evangelio , su compromiso es ese , y con Jesucristo mismo .

Las iglesias , todas , están sujetas a la ley del pecado , por ser estas muy humanas
Con eso te quiero decir , que ningun seguidor de Cristo va a defender a ninguna iglesia humana , solo defiende la de Cristo mismo . Pero da la casualidad que la verdadera iglesia de Cristo , no necesita que la defendamos , es perfecta , sin mancha y se defiende solita , aunque la conformemos los pecadores .

Es un alivio que nuestra iglesia es dirigida por el perfecto , asi jamas caerá en las atrocidades que han hecho las humanas . <IMG SRC="terco.gif" border="0"></STRONG>

Ajá. Y "tu iglesia" dirigida por el perfecto ¿no es también humana?. ¿No tiene en su origen y en su desarrollo humanos que la conforman?. ¿No está representada por congregaciones de humanos?. ¿No se expresa visiblemente por estas congregaciones?

Por cierto que la Iglesia es Santa Y perfecta por Cristo y pecadora por los humanos que la componemos.

Bendiciones

 

[Jonathan Navarro]

Originalmente enviado por daniel brion:
<STRONG>Tienes razón en que en AMBOS LADOS han habido injustificables horrores.

Respecto de abrir un epígrafe con el tema se me hace un sin sentido, ya que la Iglesia Católica "esta aquí" para responder mientras que la contraparte nunca se sentirá aludida y/o responsable de los que la historia demuestra que "les toca".

Vos mismo ya lo adelantás diciendo: "Aunque yo, no estuve allí"

Bendiciones</STRONG>

Cierto Daniel la Iglesia Católica apostólica y Romana (Prefiero el nombre completo, pues yo soy católico en el sentido estricto de la palabra peo no todo lo otro) está aquí, y yo no estuve allí.

Lo siento antes que nada soy cristiano y comulgo con el 90% de las ideas protestantes pero no me considero perteneciente a ninguna secta.

Cuando los hombres usan la Iglesia de Cristo para sus fines. Debemos ser capaces de denunciarlo, de corregirlo, de detractarnos si estamos implicados, o incluso de apartarnos para no ensuciar nuestro testimonio si no tenemos forma de paliar el mal. Porque la Iglesia de Cristo si se paganiza, o sea si se desvía, si erra el tiro, deja de ser tal.

Si quieres ver donde ha estado la Iglesia durante 2000 años vusca a cristianos más que a instituciones.

Pero ahora lo siento muchísimo me es imposible alargarme más.

Fins demà.

Abrazos y que el Señor os bendiga.

 

[daniel brion]

Originalmente enviado por Jonathan Navarro:
Cierto Daniel la Iglesia Católica apostólica y Romana (Prefiero el nombre completo, pues yo soy católico en el sentido estricto de la palabra peo no todo lo otro) está aquí, y yo no estuve allí.

Lo siento antes que nada soy cristiano y comulgo con el 90% de las ideas protestantes pero no me considero perteneciente a ninguna secta.

Lo siento, pero la patente de "católicos" la tenemos desde el 33

Cuando los hombres usan la Iglesia de Cristo para sus fines. Debemos ser capaces de denunciarlo, de corregirlo, de detractarnos si estamos implicados, o incluso de apartarnos para no ensuciar nuestro testimonio si no tenemos forma de paliar el mal. Porque la Iglesia de Cristo si se paganiza, o sea si se desvía, si erra el tiro, deja de ser tal.

"CASI" totalmente de acuerdo. Salvo lo de "apartarnos". Esa es una distinción característica del no católico.

Si quieres ver donde ha estado la Iglesia durante 2000 años vusca a cristianos más que a instituciones.

Pero ahora lo siento muchísimo me es imposible alargarme más.

Bueno, llegamos a lo que me interesaba. Me dirás cuales cristianos son los que han conformado la iglesia durante 15 siglos y cuales sus frutos. Me imagino que si los mencionas es porque tienes datos.

Gracias y bendiciones.

 

[Tobi]

Para Matias.
La prueba de que las puertas del infierno no han prevalecido la tienes con la existencia de las iglesias evangélicas.
Lo que sucedió en estos 1500 años que citas lo tienes profetizado en el librio de Apocalipsis, dede el cap. 13 al 18. Si deseas ver una muestra de ello, algo de rabiosa actualidad, aquí la tienes:



MEXICO: ULTRAS CATÓLICOS PONEN PLAZO FIJO A LA EXPULSIÓN DE 34 FAMILIAS EVANGÉLICAS

Mientras tanto les han cortado el agua potable, les impiden enterrar a sus muertos y les han destruido sus cultivos

PACHUCA. 22 junio 2001
No se cumplió la amenaza de expulsar de la población de Ixmiquilpan a 34 familias evangélicas, acusadas por la mayoría católica de no contribuir a las festividades religiosas tradicionales. Sin embargo, se llevará a cabo el próximo mes de septiembre.
Los evangélicos de Izmiquilpan, una población a unos 100 kilómetros al norte de la capital de México, viven desde hace meses en permanente tensión. Además de una constante hostilidad las autoridades municipales, les han cortado el agua potable, les niegan el derecho a enterrar a sus muertos en el cementerio local y les han destruido sus cultivos.

Los fundamentalistas católicos de Ixmiquilpan anunciaron que el domingo 17 de este mes expulsarían del pueblo a las familias evangélicas. Según el delegado municipal, "ocupan terrenos que no son de su propiedad".

El domingo 17 se reunieron una mil personas en la plaza del pueblo con retroexcavadoras, pero se limitaron a excavar amenazadoramente frente a una casa de evangélicos "para ensanchar la calle". Anunciaron que harán efectiva la expulsión en septiembre próximo, durante las fiestas del santo patrono de la localidad, San Nicolás Tolentino.

Entretanto, en la Cámara de Diputados, se ha presentado un proyecto de ley que tipifica la intolerancia y discriminación religiosa como "delitos de odio", que podrían castigarse con penas de uno a tres años de prisión, y si quien los comete es un servidor público se le destituirá del cargo, inhabilitándole para otro empleo similar.

La propuesta fue elaborada por diferentes organizaciones que conforman la Campaña Permanente por la Tolerancia Religiosa y la Libertad de Conciencia y fue presentada a la Cámara por el diputado Sergio Acosta, que explicó esta iniciativa como "una respuesta a las actitudes asumidas por el Presidente Fox, como el de ir a la Basílica antes de tomar protesta, enarbolar el estandarte de la Virgen de Guadalupe en su campaña, y también por las posturas del secretario del Trabajo, Carlos Abascal, que van en detrimento de las minorías religiosas o de quienes no tienen ninguna creencia".

Añadió Abascal que este proyecto de ley busca impedir confrontaciones por motivos religiosos. como los de Ixmiquilpan, y hechos de intolerancia y discriminación que se han producido en Guerrero, Oaxaca, Chiapas, Distrito Federal y estado de México.

Por otra parte, los obispos católicos de las diócesis del estado de Hidalgo, rechazaron que los problemas que han surgido en Ixmiquilpan sean de "intolerancia religiosa". Según ellos el problema no es entre líderes católicos y evangélicos, sino "una situación entre dos grupos que debe ser resuelto por la vía de la concertación", afirmaron.

El pastor evangélico local, Alejandro Nepomuceno, dijo que está dispuesto a conversar con el delegado municipal, y si fuera preciso pagar las cuotas que se considere preciso, siempre que el dinero no se destine para actividades de la Iglesia Católica.

Fuente: Alc Redacción: ICPRESS

Como puedes ver las puertas infernales siguen actuando, pero si no prevalecieron en 1500 años tampoco lo harán ahora.
Lo que resulta patético es que lo que cometen estos desafueros no hablan de
ECUMENISMO De que somos HERMANOS, claro que separados Posiblemente los católicos citados desean que esta separación se haga efectiva expulsando de su pueblo a los hermanos y así serán definitivamente separados <IMG SRC="enfadado.gif" border="0">

Mis saludos desde la separación

 

[OSO-]

Originalmente enviado por Jonathan Navarro:
<STRONG>Cierto Daniel la Iglesia Católica apostólica y Romana (Prefiero el nombre completo, pues yo soy católico en el sentido estricto de la palabra peo no todo lo otro) está aquí, y yo no estuve allí.

Lo siento antes que nada soy cristiano y comulgo con el 90% de las ideas protestantes pero no me considero perteneciente a ninguna secta.

Cuando los hombres usan la Iglesia de Cristo para sus fines. Debemos ser capaces de denunciarlo, de corregirlo, de detractarnos si estamos implicados, o incluso de apartarnos para no ensuciar nuestro testimonio si no tenemos forma de paliar el mal. Porque la Iglesia de Cristo si se paganiza, o sea si se desvía, si erra el tiro, deja de ser tal.

Si quieres ver donde ha estado la Iglesia durante 2000 años vusca a cristianos más que a instituciones.

Pero ahora lo siento muchísimo me es imposible alargarme más.

Fins demà.

Abrazos y que el Señor os bendiga.</STRONG>

Bendiciones Jonathan.

Coincido mucho con tu apreciación que aunque algo apresurada denota un sentido que la hisotria no ha querido ver.

Los primeros cristianos fueron unos desconocidos que se agruparon bajo la prsecución romana, el concepto de iglesia era mas de compartir con sencillez de corazón en las casas...si, en las casas, el cristianismo se organizó y tuvo formalidad y en su seno se sembraron grandes cristianos desde hugonotes, anabaptistas, muchos católicos sinceros como Luteo que prefirieron creer en las escrituras que en los excesos de la entonces iglesia preponderante que al mismo tiempo santa y profana una vez tuvo oportunidad de volverse de sus malos caminos, de reofrmarse y sinceros católicos llamdos viejos catóicos conformaron por así decirlo la iglesia reformada a la que mas tarde peyorativamente la altaneria de Roma denominó "protestante" mas ya había otros que no hincaron su corazón en los asuntos políticos, muchos prefiriéron hacerse ermitaños antes de contaminarse con la mundalidad dentro de la institución o práctica istitucionalizada del cristianismo, muchos otros dieron sus vidas precisamente por la persecusión de Roma tanto imperial como religiosa a los hijos de Dios, Dis siempre se ha amntenido un remanante a veces tn pequeño como un hombre como Elias perseguido por Jezabel, siempre el enemigo de nuestras almas ha tratado de exterminar al verdadero pueblo, se ha valido de populaidad religiosa, de inquisicion, de persecusión imperial romana, de todo...cada vez que la población de los hijos de Dis decrece en número aumenta el celo y Dios ha mantenido siempre a Su pueblo y Su Palabra; solemos querer ignorar que durante la spersecusiones de Europa Dios se apartó tambien un grupo de judíos fieles a El que dentro de su conocimiento han sido verdaderso israelitas y forman parte de su siempre fiel remanente.

Roma se ha adjudicado a la iglesia primitiva para sí, se ha adjuricado el sacrificio de lo primeros crsitanos para sí, se ha adjudicado ala vieja iglesia católica para sí y es injusta cuando con los hecho muestra el desprecio y la total aniquilación a otros cristianos que no comulgan con sus totalitarios principios muchas y tantas veces impuestos mas por fuerza que por convicción.

Ahora modernos "católicos" intolerantes como siempre ha sido Roma se jactan y menosprecian aun la victoria de Cristo Jesús en las almas de otros cristanos no adheridos a las pretenciones papales.

...enfin Jonathan, un día se sabrá la verdad y la verdad hará libres a tantos buensos cristianos que aun estan sumergidos en los hechizos de tal sistema.

Un abarazo y Dios te bendiga.

 

[daniel brion]

Originalmente enviado por OSO:
<STRONG>
Los primeros cristianos fueron unos desconocidos que se agruparon bajo la prsecución romana, el concepto de iglesia era mas de compartir con sencillez de corazón en las casas...si, en las casas, el cristianismo se organizó y tuvo formalidad y en su seno se sembraron grandes cristianos desde hugonotes, anabaptistas, muchos católicos sinceros como Luteo ...... </STRONG>

Oooooops, Estimado OSO. Algo no anda del todo bien. Empezaste a referirte a "los primeros cristianos" e inmediatamente luego hablas de Lutero.

"Parece" que has "pegado un saltito" de 15 SIGLOS.

¿Eso es TODO lo que tienes que decir de 15 SIGLOS?, es decir ¿NADA?.

Me quedé con las ganas de saber ........

Bendiciones

 

[matias]

Ningun protestante ha respondida con la Sagrada Escritura mis preguntas . Maripaz, que utiliza la Escritura para todo, esta ocasion no lo ha hecho. Eso recuerda cuando Satanas tento a nuestro Redentor Jesucristo: utilizaba la Escritura cuando le convenia, pero ante la verdad de Cristo, callaba. Maripaz, descubro a tu verdadero inspirador.

Los Protestantes que llegaron a Estados Unidos (no norteamerica) hundieron a los verdaderos americanos en reservaciones y trajeron negros esclavos a sus plantaciones de algodon. A diferencia de los espanoles que se mezclaron con los americanos, ellos eran 100% racistas, con pocas excepciones, los cuaqueros. Que hermoso testimonio del protestantismo en las tierras de los Estados Unidos. En nuestras tierras, ciertamente los misioneros nos hicieron un dano cultural. Llevados por su fanatismo, quemaron nuestros codices, destruyeron nuestros templos, danaron nuestras esculturas mayas (yo soy de El Salvador); pero fueron tambien los misioneros, los que dieron testimonio del Evangelio de Cristo: defendian a nuestro pueblo de los excesos de la corona espanola, nos dieron derechos, nos ensenaron las letras.

De todas formas, mis preguntas (y no provocaciones) siguen en pie. Espero me respondan. Yo estoy 100% seguro que Cristo nunca mintio. El es todo VERDAD. Pero el de ustedes, lastimosamente lo hizo. Solo quiero ver por que su Cristo les mintio. ?por que ahora no responden con la Biblia en mano????

 

[Jetonius]

Originalmente enviado por matias:
<STRONG>He estado leyende durante algunos dias este foro y nuevamente he comprobado algo: el Cristo que los protestates predican no es el verdadero Cristo. Es un Cristo que miente y no cumple sus palabras. Por que la tesis de ellos es clara: despues de la conversion de Constantino, el cristianismo se paganizo y se perdio la verdadera fe. Eso es una afirmacion contraria al verdadero Cristo, al de los Evangelios, que dijo, refiriendose a su Iglesia: "...y las puertas del infierno no prevaleceran contra ella". Y que prometio a sus discipulos, antes de su Ascencion: "Y yo estare con ustedes TODOS los dias hasta el fin de los tiempos". Logicamente, si Constantino paganizo a la Iglesia, el infierno vencio, por lo tanto Cristo miente. Y no cumple sus promesas, ya que no estubo con sus seguidores TODOS los dias hasta el fin de los tiempos. Pero ese es el cristo protestante. Un Cristo que abandono a la humanidad duarnte 1500 anos.

Por eso, quisiera que las personas de este foro me dijeran: ?En que parte de la Sagarda Escritura esta predicho que la Iglesia caeria en el error 300 anos despues de la Resurreccion de Cristo y resurgiria 1600 anos despues?

?En que parte de la Escritura esta profetizado un mundo con un cristianismo paganizado durante 1200 anos????

?En que parte estaban los "evangelicos" cuando habia necesidad de predicar el Evangelio en America,en los anos 1500, segun la Voluntad de Cristo: id por todo el mundo?</STRONG>

Estimado Matías:

Su provocación es tan ingenua que apenas merece respuesta. Simplemente para que no interprete el silencio como asentimiento, le comunico:

1. Que creemos firmemente en la promesa de Cristo de estar con los discípulos hasta el fin de la era, promesa que nos sostiene, inspira y fortalece.

2. Que es innegable que, de manera manifiesta luego de la "cristianización" del Imperio Romano por Constantino, por complejas razones, ocurrieron acontecimientos diversos, algunos de los cuales contribuyeron a afirmar la fe ortodoxa (en sentido estricto) tal como se expresa en las definiciones de los primeros concilios ecuménicos. Desgraciadamente también hubo un aumento desmesurado de la influencia de la Iglesia de Roma, siquiera en Occidente. Con el tiempo se introdujeron doctrinas y prácticas ajenas a la Biblia y aún opuestas a ella (como el culto a las imágenes).
La desviación doctrinal con respecto a las doctrinas bíblicas no fue súbita, completa ni generalizada. Pero ciertamente ocurrió y dio lugar al surgimiento de lo que hoy conocemos como Iglesia Católica Apostólica Romana, con una estructura jerárquica, doctrinas y prácticas que en muchos casos no son conformes a las Escrituras. Esto no significa que absolutamente todo fuese malo o estuviese corrupto más allá de toda posibilidad de recuperación.

3. Que quienes sustentan la tesis de la apostasía total son generalmente grupos heréticos (los mormones son un caso típico) o simplemente ignorantes de la compleja historia de la Iglesia.

Ahora bien, si desea debatir seriamente, con gusto lo acompañaremos. Pero por favor ahórrenos panfletos como el que encabeza este mensaje.

Bendiciones en Cristo,

Jetonius

<{{{><

 

[Elisa]

Tu confusión esz grande . Iglesía es el conjunto de los elegidos y llamados por Cristo ; levados por su sangre , y hechos dignos para vivir con EL . Eso es lo biblico .

Si a ti te eligió y te llamó el papa , y te lavó con su sangre , y te dijo que eras parte de la iglesía de Cristo por ello , lamento decirte que te engaño . Solo Dios tiene la capacidad de llamar a cada quien por su nombre e incluirlo en su propio cuerpo ( esa es la iglesia )

 

[OSO-]

Originalmente enviado por daniel brion:
<STRONG>Oooooops, Estimado OSO. Algo no anda del todo bien. Empezaste a referirte a "los primeros cristianos" e inmediatamente luego hablas de Lutero.

"Parece" que has "pegado un saltito" de 15 SIGLOS.

¿Eso es TODO lo que tienes que decir de 15 SIGLOS?, es decir ¿NADA?.

Me quedé con las ganas de saber ........

Bendiciones</STRONG>

Perdon Daniel ¿de saber queque no está bien?¿que no sepas de historia? Si, en eso coincido contigo, no está nada bien?¿un ejemplo quizás para que te animes a buscar?, bien:

"...El final del periódo de persecusión afectado por el edicto de Galieno, en el 260, fue seguido por ams de cuarenta años de paz. Legalmente la iglesia no tenia mas protección que antes y se dice que el habil emperador Aureliano (270-275) intentaba una renovación de las persecusiones cuando se lo impedió la muerte. Al parecer no llegó a publicar un nuevo edicto hostil. la característica principal de esta nueva epoca fué el rápido crecimiento del cristianismo. hacia el año 300 el cristianismo estaba efectivamente represenatdo en todas partes del imperio. Su distribución era muy dispareja, pero tenía influencia en las provinicias centrales de importancia política, en Asia menor, Macedonia, Siria, Egipto, el norte de Africa, Italia central, el sur de Galicia y España y no era menos significativo su progreso en la escala social...." (Tomado de Walker, W. Secc XXIII, P 104, 1991, En "Historia de la iglesia cristiana")

¿de que tiempo quieres saber?...ve a la historia universal, si de verdad buscas encontraras una línea de cristianismo en la historia siendo su influencia expansiva desde Jerusalem hasta lo último de la tierra y el Señor se ha valido de hombres todos ellos indignos para llevar el evangelio pero como instrumentos útiles en las manos del Señor, asi sucedió con Ciro y así sucede en la actualidad,pero las nuevas de salvación van llevandose por todo el mundo y Su evangelio es predicado por todo el mundo para testimonio a las naciones y luego vendrá el final, si nosotros pobres "protes" como nos llaman calláramos las piedras clamarían pues escrito está que Su Palabra será prosperada, la palabra de Dios va dando la vuelta al mundo y es Su Palabra la que penetra hasta los tuétanos para discernir las intenciones del corazón del hombre y nosotros simplemenet los encargados de llevarla, cosa que no han podido hacer las organizaciones humanas.

Un saludo

 

[OSO-]

Originalmente enviado por xxx:
<STRONG>Matias,
si le llamas predicar el evangelio a lo que hicieron los Jesuitas aqui Argentina, creo que estas equivocado; los obligaron a convertirse y los pusieron a trabajar como a esclavos en la construccion de sus edificios que hace poco los declararon patrimonio de la humanidad.

Bendiciones
<IMG SRC="terco.gif" border="0"></STRONG>

Saludos XXX, efectivamente en México tambien eran obligados pero no es el católico piadoso el problema ellos han sido una bendición para el mundo haciendo muchos de ellos el papel polinizador del evenglio y Dios bendiga a quienes así han llevado las buenas nuevas no todos pero así ha sido de siempre el cristianismo con obreros que trabajan y otros que no solo no trabajan sino que se dedican mas bien a golpear a sus hermanos...pero eso es otra historia.

El sistema si bien es como tal bastante imperfecto y en muchas cosas distinta a la Palabra y se ha hablado de ello desde el inicio de la ya permanencia en el foro de muchos católicos en donde se han desatado debates por demás interesantes sobre el particular, con ellos he reido, llorado y aun degustado y disgustado muchas de sus perspectivas, hemos hallado puntos coincidents y compartimos hasta donde nuestro entender, buena fe y voluntad alcanzando a comprender que nos une un mismo Señor, muchos, muchísimos puntos divergentes claro está, pero me temo que nunca como la persona que abríó este epígrafe

Te quería comentar que en México la influencia inical mas que de Jesuitas fue de franciscanos y dominicos, carmelitas...encontraron un paraiso de expertos lapidarios, expertos constructores y talladores de piedra y se puede encontrar una concentración de monumentos religiosos de todas las épocas hasta nuestros días muchos de ellos patrimonio de la humanidad...en donde si se encontraron los eurpeos evangelizadores con serios problemas fue en el Brasil pues la órden jesuita tuvo que arrmangarse la sotana y trabajar con calor, mosquitos y todo de forma tal que tuvieron que construir con sus propias masno ellos mismos a falta de mano de obra calificada los edificios antiguos mas altos y que se tomaban como punto de referencia ante lo tupido del paisaje, ahora grande rascacielos ahogan cualquier vestigio de aquellas construcciones otrora faros para enontrar en la selva las comunidades.

Un saludo