EL CATOLICISMO ES UNA SECTA POLITICA

[cruzpe]

Qué gracioso es Tobi, que dice, textualmente:
Cuando nosotros decimos SOLA SCRIPTURA tambien estamos diciendo SOLA TRADICIÓN APOSTOLICA. Y cuando vuestras webs dicen Tradición Apostólica mienten como bellacos puesto que en realidad estan diciendo Tradición Eclesiastica Romanista.

¡¡No me digáis que no es para reírse!! Ahora resulta que hay dos tipos de tradiciones apostólicas. Y ahora resulta también que sola scriptura no significa lo que cualquier persona creería que significa (Sólo la escritura), sino que significa 'Sólo la escritura y la tradición apostólica'.
¿Lo de sola fide tiene algún significado más que el de 'Solo la fe'? Porque si es así has de informarnos rápidamente, antes de que deje de iluminarte el Espíritu Santo y te sople esos otros supuestos significados.

He de añadir que me he puesto a leer el resto de tus aportes sobre el texto de la Dei Verbum y resulta que son iguales de graciosos y faltos de lógica (bueno, el algunas cosas no, claro). Te invito a que te releas, que seguro que han sido las prisas.

 

[Tobi]

Originalmente enviado por: cruzpe
Qué gracioso es Tobi, que dice, textualmente:
Cuando nosotros decimos SOLA SCRIPTURA tambien estamos diciendo SOLA TRADICIÓN APOSTOLICA. Y cuando vuestras webs dicen Tradición Apostólica mienten como bellacos puesto que en realidad estan diciendo Tradición Eclesiastica Romanista.

¡¡No me digáis que no es para reírse!! Ahora resulta que hay dos tipos de tradiciones apostólicas. Y ahora resulta también que sola scriptura no significa lo que cualquier persona creería que significa (Sólo la escritura), sino que significa 'Sólo la escritura y la tradición apostólica'.
¿Lo de sola fide tiene algún significado más que el de 'Solo la fe'? Porque si es así has de informarnos rápidamente, antes de que deje de iluminarte el Espíritu Santo y te sople esos otros supuestos significados.
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Tobi te replica:
Lo que debes hacer es razonar y no copiar de vuestras webs corazoncitos. Debes saber que si deseamos conocer lo que dicen podemos ir directamente a ellas.
¿De que te extrañas y que te lleva a la comicidad cuando digo que la SAGRADA ESCRITURA ES TAMBIEN LA TRADICIÓN APOSTOLICA. Esta, la Apostólica, está en el Nuevo Testamento. Las doctrinas que no estan en el Nuevo Testamento ya no son TRADICIÓN APOSTÓLICA. Desde del principio del cristianismo se determinó cual era el canon del Nuevo Testamento y el canon era lo válido y seguro para determinar aquello que enseñaron los apostoles de Jesucristo. Era su testimonio de todo aquello que VIERON Y OYERON DE JESUCRISTO. Los transmitieron mediante sus escritos que, además, fueron inspirados por el Espíritu Santo.
En cuanto a la iluminación del Espíritu Santo no es para definir nuevas doctrinas sino para evidenciar en mi fe aquellas que fueron promulgadas para mi edificación. El cristiano no es el promotor de doctrinas, sino un anunciador del EVANGELIO. El evangelio que una vez fué dado a los santos. A este evangelio ni le añadimos ni le quitamos nada de nada.
Karl Barth, teologo protestante afirmó que toda teología tenia que fundamentarse en las Sagradas Escrituras. Aquello que no se fundamenta en las Escrituras son fábulas propias de mentes adictas al anticristo. Tambien las propias del romanismo, puesto que toda su dogmática se pergueñó a partir del 1123, desde el concilio romanista 1º de Letran hasta el ultimo tambien romanista Vaticano II. Ninguno de ellos fué ecuménico. En eso usurpais tanto el título de "ecuménico", como el de "catolico" y sobre todo el de "cristiano".
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He de añadir que me he puesto a leer el resto de tus aportes sobre el texto de la Dei Verbum y resulta que son iguales de graciosos y faltos de lógica (bueno, el algunas cosas no, claro). Te invito a que te releas, que seguro que han sido las prisas.
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Tobi te replica:
Eso tendrías que demostrarlo. ¿Crees que basta decir:

resulta que son iguales de graciosos y faltos de lógica

¿Por que no demuestras en que son faltos de lógica?
Tu, como el resto de católicos (perdon, romanistas) que discutis en nuestros foros jamás respondeis a las preguntas que os hacemos. Yo he hecho montones de preguntas de las que no he recibido ni la más mínima respuesta. Si en las webs de las cuales copiais no hay la respuesta tampoco la podeis dar. ¿Por que? Pues porque ni siquiera conoceis las doctrinas de vuestra Institución y menos aún las protestantes. Ninguno de vosotros ha leido a un solo teologo protestante, Os llenais la boca hablando de Lutero, Calvino y demás y no habeis leido nada de lo que escribieron. Solo lo que os dicen las manipuladas webs de las cuales os desnutris. Ni tan siquiera habeis leido a los historiadores católico-romanistas.
¿Sabes tu el significado exacto de la "Sola Fide"? No lo que dicen de ello vuestras webs, sino el significado que le dió Lutero. ¿Lo conoces?
Dices que mis aportes resultan graciosos y ... lo celebro. Pero mas gracioso resulta verte pontificar sobre aquello de lo que tienes ni la más remota idea.

 

[Tobi]

Cruzpe
Aun espero respuesta a estas preguntas:
]

Amigo cruzpe: Dime, ¿que entiendes por tradición?

Además: ¿Cual es la TRAIDICION que segun tu nosotros rechazamos?
Quedo a la espera de tus respuestas
[/QUOTE

 

[cruzpe]

de nuevo aquí...

de nuevo aquí...

... Tobi, siento el tono de mi último mensaje, lo acabo de releer y... ¿sabes?... creo que tenía un mal día y fui bastante grosero. Pero en fin, espero que no lo tengas en cuenta y podamos seguir hablando sobre nuestra fe.

Es claro que el nexo que los teólogos protestantes han intentado encontrar entre el Jesús histórico prepascual y el cristianismo postpascual ha sido siempre infructuoso. ¿Por qué? simplemente porque querían defender a ultranza el principio de la 'sola scriptura' allá donde no había escritura sino tradición.
Primero fue la Tradición y, a partir de ella, la Sagrada Escritura. Pero claro, esto conlleva que los que escriben -además de hacerlo inspirados por el Espíritu- conocen la forma de la tradición que ha llegado a ellos. Es decir, a ellos se les ha transmitido el mensaje a través de unos testigos concretos.
Los Evangelios son la transcripción de la Tradición, y claro, como todo no se puede poner por escrito, no sólo porque es imposible saberlo todo si no fuiste parte de los 12, sino además porque Jesucristo no sólo habló, no sólo enseñó con palabras, sino que también Dios quiso revelarse por el gesto, la acción, el signo, las obras. Y es bien sabido por todos que ante un signo, caben muchas explicaciones, interpretaciones, maneras de contarlo, de entenderlo...
Evidentemente este rápido recorrido que hago no es para decir que lo que pone en la Sagrada Escritura esté errado, incompleto o mal escrito. Todo lo contrario, la guía del Espíritu la ha salvado del error. Pero he aquí que -además de no estar escritas todas las cosas- ante lo que nos cuentan los sagrados escritos caben muchas interpretaciones también -sobre todo si se leen individualmente, sin que nadie te explique nada- , tantas como lectores hay. ¿Cómo sacarnos de ese error del individualismo? Viviendo la fe en comunidad -como los doce- en iglesia guiada por el Espíritu: es ella la que se cuida de velar por la correcta interpretación de la Revelación (Palabras y Obras de Cristo) y la fidelidad a su lectura y transmisión.
Ésa es la Tradición, que no es el folclore, la liturgia o los chirimbolos, que eso son meras acciones secundarias que fueron surgiendo a lo largo de la historia para ayudar a los sencillos a demostrar y fortalecer su fe. Lo que la Iglesia Católica entiende por Sagrada Tradición es que ésta es la Escritura Vivida.
Lo que enseñaron los Apóstoles es transmitido por la Iglesia, en su doctrina, en su vida y en su culto y transmite a todas las generaciones todo lo que ella es, todo lo que cree. La Tradición, que deriva de los Apóstoles, progresa en la Iglesia con la asistencia del Espíritu Santo: puesto que va creciendo en la comprensión de las cosas y de las palabras transmitidas, ya por la contemplación y el estudio de los creyentes, que las meditan en su corazón, ya por la percepción íntima que experimentan de las cosas espirituales, ya por el anuncio de aquellos que con la sucesión del episcopado recibieron el carisma cierto de la verdad. Es decir, la Iglesia, en el decurso de los siglos, tiende constantemente a la plenitud de la verdad divina, hasta que en ella se cumplan las palabras de Dios.

 

[Maripaz]

Queridos hijos:
Como sabéis, el médico me ha dicho que me queda poco tiempo de vida. He decidido pues, hacer testamento.
Una parte de mis bienes y posesiones queda reflejado como han de ser repartidos entre vosotros en el testamento que he firmado ante el Notario.
La otra parte de mis bienes, junto con mis últimas voluntades para vosotros, se las he transmitido verbalmente a vuestros tíos, familiares y vecinos.
Podéis ir preguntándole a ellos para saber que os he dejado a cada uno y como quiero que lo repartáis.
De todas formas, si en lo que he escrito no quedan claras mis intenciones; podéis consultar lo que les he dicho a las personas con las que he hablado y he explicado mi última voluntad.
Es todo lo que he podido hacer por vosotros.

¿Absurdo verdad?. ¿Dios va a dejarnos Su Voluntad en manos de hombres?. ¿No ha dejado Sus dos Testamentos para que los entendamos y cumplamos?.

El Dios que nos enseña la Iglesia Católica, es pues, un Dios que no hace las cosas al completo y las deja a medias para que los hombres las acaben de perfeccionar.

Yo creo en el Dios de la Biblia, Todopoderoso y Omnisciente, que nos dejó Su Palabra COMPLETA y al que nosotros, miserables pecadores, solo nos resta acercarnos con humildad y preguntarle: ¿Señor, qué quieres que haga?. Él nos hablará por medio de Su Santo Espíritu y a través de Su Palabra, Su Testamento.

Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad.(Palabras de Jesús en Juan 17:17)
Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir. 14El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber. 15Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.(Juan 16:13-15)
Y Jesús les decía una parábola: ¿Acaso puede un ciego guiar a otro ciego? ¿No caerán ambos en el hoyo?(Lucas 6:39)
Dios nos bendiga.



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cruzpe:


¿Nos puede explicar con detalle, y especificarnos donde podemos encontrar aglutinada y visible la "Sagrada Tradición" de la iglesia católica? ¿Algún libro o alguna reseña bibliográfica?

 

[cruzpe]

Y hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, las cuales si se escribieran una por una, pienso que ni aun en el mundo cabrían los libros que se habrían de escribir.

 

[cruzpe]

Y hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, las cuales si se escribieran una por una, pienso que ni aun en el mundo cabrían los libros que se habrían de escribir. Juan 21,25

Y sucedió que un etíope, eunuco, funcionario de Candace reina de los etíopes, el cual estaba sobre todos sus tesoros, y había venido a Jerusalén para adorar, volvía sentado en su carro, y leyendo al profeta Isaías. Y el Espíritu dijo a Felipe: Acércate y júntate a ese carro. Acudiendo Felipe, le oyó que leía al profeta Isaías, y dijo: Pero ¿entiendes lo que lees? El dijo: ¿Y cómo podré, si alguno no me enseñare? Y rogó a Felipe que subiese y se sentara con él.El pasaje de la Escritura que leía era este: Como oveja a la muerte fue llevado; Y como cordero mudo delante del que lo trasquila,
Así no abrió su boca. En su humillación no se le hizo justicia;
Mas su generación, ¿quién la contará? Porque fue quitada de la tierra su vida.Respondiendo el eunuco, dijo a Felipe: Te ruego que me digas: ¿de quién dice el profeta esto; de sí mismo, o de algún otro?
Entonces Felipe, abriendo su boca, y comenzando desde esta escritura, le anunció el evangelio de Jesús. Hch8,27-35

 

[Maripaz]

Originalmente enviado por: cruzpe
Y hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, las cuales si se escribieran una por una, pienso que ni aun en el mundo cabrían los libros que se habrían de escribir.

¿Y en eso se basa la gran secta romanista para INVENTAR doctrinas marianas o papistas ajenas TOTALMENTE a la Escritura?


Por cierto, Felipe conoció DE PRIMERA MANO la historia de Jesús; lo que hace Roma, es inventar sobre María y quitarle la Gloria a Dios, lo cual, es IDOLATRIA


No ha dado respuesta a mi pregunta

 

[Maripaz]

Originalmente enviado por: Maripaz
cruzpe:


¿Nos puede explicar con detalle, y especificarnos donde podemos encontrar aglutinada y visible la "Sagrada Tradición" de la iglesia católica? ¿Algún libro o alguna reseña bibliográfica?

 

[jmjg1]

Las dictaduras son reprobables

Las dictaduras son reprobables

EL CATOLICISMO ES UNA SECTA POLITICA
El catolicismo es un sistema religioso de caracter político.
Surge como una estructura de poder para mantener el poder y los poderes mundanos.
El catolicismo es un sistema muy mundano que sirve a los fines de un poder que no es el de Dios sino el reino del hombre, por eso el catolicismo es tan humanista, defiende el humanitarismo y la salvación por obras, porque profesa la religión que exhalta el poder humano.
Los regímenes corruptos encontraron en el catolicismo una amplia bendición.
Este mismo catolicismo institucional cuando vio que estos gobernantes ya no servían, legitimaron otros sistemas incluyendo el montarse en el carro de la democracia e intentaron montarse en el del socialismo para lo cual promovieron subverticiamente teologías de la liberación y curas guerrilleros bajo el síndrome de la doble moral, por una parte los despreciaban y por la otra los tenían de reserva por si acaso las sociedades acogían el modelo marxista.

El catolicismo legitimó a Hitler, lo hizo con Somoza, lo hizo con Pinochet, lo hizo con Franco, lo hizo con Trujillo. Pero también se jugó la carta contaria de enfrentarlos cuando ya no eran alternativa.

Así que no hay virtud en el catolicismo. La virtud está en Cristo. En algunos sacerdotes buenos y monjas honestas que habiendo encontrado a Cristo fueron fieles a él y enseñaron el camino de la salvación. Esas fueron personas que como Francisco de Asís son santas y ungidas. Pero, el catolicismo como sistema es cruel, sínico, político y contrario al Evangelio precioso de Cristo.

Un día de estos hablaré sobre el otro sistema: el llamado "sistema protestante"

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Existen grandes dudas si el catolicismo legitimó a Hitler, para mí lo pongo muy en duda. A veces hablamos a "toro pasado" de los hechos.
¿Sabían acaso los Aliados conocían lo que hacía Hitler en los campos de concentración (exterminio) nazi?
En cuanto a Franco, si puedo hablar con mayor conocimiento de causa.
El catolicismo no aprobó la forma de actuar de Franco, otra cosa fue que parte de la jerarquía estuviera a su lado. Este ha sido un tema que he debatido mucho con otras personas, pues considero que se ha de ser muy ecuánime para ponerlo en el lugar justo.
No todos los católicos aprobamos el comportamiento de Franco, pues todo aquel que públicamente no aprobara su comportamiento sabía que era motivo para ser encarcelado, no solo desde el punto de vista religioso, sino en cualquier ámbito social. Si se era funcionario se le represaliaba sin ningun rubor.
¿Puede decir que los católicos aprobaron el regimen franquista cuando todo se ocultaba?
En cuanto a que el catolicismo: "defiende el humanitarismo y la salvación por obras"
Lea la biblia y comprobará como habla de las obras, y sino preguntese como se muestra en una persona que tiene el Espiritu de Dios, si quiere: Por sus obras los conocereis.
¿Por qué ataca la teología de la liberación?. ¿A que vino Cristo? ¿No fue a liberar al hombre de sus esclavitudes?.

La paz de Cristo.