El Ateísmo y sus conversiones...

[Jolo]

Re: El Ateísmo y sus conversiones...

Ojo... pero que quede claro que nosotros no hablamos con autoridad científica.

Casi nunca. Y cuando lo hacen (aunque no todos) lo distorsionan todo o se basan en falacias.

Nosotros no decimos nada que esté comprobado o sea así porque físicamente lo sea.

Uds. no dicen nada que esté comprobado...punto.

Nosotros repetimos como loros lo que dice la biblia porque partimos desde un paradigma opuesto y mucho mas cómodo.

Correcto.

Nuestros dichos son totalmente cuestionables y solo aceptables por otros locos como nosotros.
Pretender que gente cuerda analice desde la cordura nuestra locura es irracional.

Correcto. Pero va más del lado de la superstición adoctrinada.

Porque el evangelio es poder de Dios para todo aquel que cree.

Solo para el tipo que cree en esta cosas, las mismas son poderosas.

Para el que no cree en ellas su poder deja de existir.
Y nosotros nada podemos hacer porque se manifiesta por fe y para fe.

Pues yo diría que eso es imaginar cosas...

y sin fe es imposible agradar a Dios. Porque en principio sin fe no hay Dios a quien agradar.

Yo diría que sin fe es imposible creer en dioses...

Que lindo lio de palabras.

No te creas, tiene mucho sentido.

Osea que el mundo espiritual es una ilusión que se transforma en realidad para los que creemos en el.
¿Cuan real es?
Para el loco que se la cree, completa y para el que no, nada es.

Es una forma coloquial de decirlo pero así parece...Karina tal vez tenga términos más técnicos...

La evolución de la mente los bendiga a todos mis amigos

¿ La evolución de la mente ?....¿ ves ?...cuando tocan la ciencia la distorsionan...no te digo Rodrigo...!!!

 

[KarinaMoreno]

Re: El Ateísmo y sus conversiones...

LDX:

sin embargo no creo ke este diluvio de ideas y descubrimientos tengan una incidencia directamente proporcional en el ritmo de conversiones al ateismo....

Más o menos. Claro que yo creo que lo que más ha apoyado el aumento del ateismo es el fácil acceso a la información. Pero no podemos decir que ESA información no apoya que la gente deje de creer en Dios. La gente tiene más acceso a las incoherencias religiosas, las contradicciones bíblicas y las respuestas que da la ciencia y que no se hallan en la fe.

los conceptos mas utilizados son bastante antiguos, y tienen ke reconocer

ke una buena mayoria de ateos ni sikiera conoce concienzudamente las teorías ke contradicen al cristianismo

¿Qué entiendes por "bastante antiguos"?

y por ese lado

creo ke la ciencia en muchos casos actúa como excusa, mas que como causal.... mapzero tiene un buen punto ahi

¿Excusa ante qué cosa? ¿Por qué alguien se haría ateo y luego cubriría su ateismo con la ciencia...?

muchos personas ke se sienten liberadas pueden haber tenido una educación muy reticente producto de creencias teológicas desmesuradas.

Qué entiendes por desmesuradas? Por ejemplo, cuando Salmo dice que Dios tiene derecho a matar a los seres humanos porque no hay autoridad por encima de él... ¿Eso es teología desmesurada? ¿La ropa espiritual que usan algunos mormones (no sé si tu la uses) te parece una teología desmesurada? ¿Las agrupaciones católicas como el Opus Dei que dicen que NO se puede tener sexo al menos que se desee tener hijos te parece una teología desmesurada? ¿Cómo sabemos qué es desmesurada y desmesurada para quién o quienes?

No deberiamos culpar a la religion de ser la causante de traumas, estoy seguro ke otros factores hay por ahí involucrados.

Más bien el trauma es causado por las personas que creen y/o siguen las enseñanzas religiosas... pero ¿cuál es la diferencia? Si la religiòn enseña que la masturbación es mala y el padre le prohibe al hijo masturbarse (castigándolo cada vez que lo hace), quién està haciendo el daño? El padre? La religión? Yo personalmente creo que la unión de ambos.

Gracias,
K.

 

[Jolo]

Re: El Ateísmo y sus conversiones...

1. ...en los postreros días vendrán tiempos peligrosos

¿ Más que los tiempos cuando se escribieron esas novelas ?...naaahhh

2. ...habrá hombres amadores de sí mismos

Bueno, antes habían dioses amadores de sí mismos...ya era hora de un cambio...¿ no ?

3. ...amadores de los deleites más que de Dios

Bueno, los deleites se ven y se sienten, a los dioses hay que imaginarlos...

5. ...siempre están aprendiendo

Malditos odiadores de la ignorancia...!!!!

6. ...nunca llegarán al conocimiento de la verdad

Pues muchas verdades se han destapado...de hecho la religión está en crisis por eso...

7. ...réprobos en cuanto a la fe

Malditos odiadores de la irrealidad....

8. ...resistidores de la verdad

Ah, estabas hablando de los religiosos...!!!

9. ...de entendimiento corrompido
10. ...sin afecto natural

Ya decía yo...

...a éstos evita.

Uh no, sino tendríamos que irnos del foro, y me gusta...

 

[Salmos 1]

Re: El Ateísmo y sus conversiones...

Se van a morir con la duda: ¿Existirá Dios al final o no existirá?
Martamaria razonaría así: Yo no creo que Dios exista pero si existe se que me he portado bien y me va a perdonar.
Si Dios existe se va a dar cuenta que soy mejor que muchos cristianos.


De un diálogo en el cielo se escucho a dos ángeles hablar:
¿Y con estos que hacemos?
Nada.
¿En serio me decís?
¿No les vamos a demostrar que estaban equivocados?
¿Para que? Sería una maldad.
¿Porque maldad?
Mirá, vivieron todas sus vidas creyendo que Dios no existía. ¿Que sentido tendría que ahora al morir se enteren de la verdad?
De todas maneras nunca lo sabrán y corazón que no ve, corazón que no siente.
Terminá de incinerar sus espíritus y vamos ya que en un momento comienzan las bodas del cordero.
Si se escucha la música a todo lo que da.
Vamos , vamos y apagá la luz.

Uy... haya está Fernanda, ni se te vaya a escapar que uno de estos espíritus era el de su mamá.

 

[KarinaMoreno]

Re: El Ateísmo y sus conversiones...

SALMO:

Por ende una persona que no cree que exista nunca le verá.

Esto suena mucho al argumento que usan:

Los hinduistas para hablar de sus dioses.
Los New Agers para demostrar la reencarnación.
Los que creen que Elvis sigue vivo para demostrar justo eso.
Los que creen en extraterrestres para demostrar su existencia o su secuestro.
Los Tolkenianos que creen que existen los elfos, los enanos y los duendes.
El fulano (cuyo nombre no recuerdo) que afirma que Bush es un lagarto extraterrestre disfrazado de ser humano.

Así que, al menos que estés dispuesto a aceptar que la fe explica y demuestra toooodo esto y que quienes no lo ven es porque no tienen fe en ello, no puedes usar tampoco ese argumento en favor de Dios y la ausencia de evidencia a favor de su existencia.

Gracias,
Karina.

 

[Salmos 1]

Re: El Ateísmo y sus conversiones...

¿ Más que los tiempos cuando se escribieron esas novelas ?...naaahhh
Bueno, antes habían dioses amadores de sí mismos...ya era hora de un cambio...¿ no ?
Bueno, los deleites se ven y se sienten, a los dioses hay que imaginarlos...
Malditos odiadores de la ignorancia...!!!!
Pues muchas verdades se han destapado...de hecho la religión está en crisis por eso...
Malditos odiadores de la irrealidad....
Ah, estabas hablando de los religiosos...!!!
Ya decía yo...
Uh no, sino tendríamos que irnos del foro, y me gusta...

Jolito, que suerte que hay personas como vos que mantienen la cordura en los días de hoy.
La vida es larga y con algo hay que entretenerse.
Y siempre un foro cristiano es mas sano que la pornografía.
Aunque parece que no es menos adictivo.

 

[Jolo]

Re: El Ateísmo y sus conversiones...

Dios se esconde apropósito y deliberadamente.

Mmmm..puede ser, pero me inclino más por la idea de que no existe...

¿Porque le mandó un ángel a José en ves de mandar un ángel a cada habitante de judea?
Porque solo necesitaba que José lo supiera para que no rehusase casarse con ella.

Nop, porque sería una horrenda poliandria...imagina miles de hombres con una sola mujer...

Dios se esconde deliberadamente y solo se revela a los que creen que el existe.

Por ende una persona que no cree que exista nunca le verá.

¿ Igual que los ovnis, Pie Grande y Nessy ?

Por mucho que esperen la ciencia nunca lo descubrirá porque Dios se esconde para que no lo puedan ver con los ojos.

Nunca jamás comprobarán sus existencia.

¿ Lo sabes o nuevamente lo asumes por fe ?

Eso que esperas Karina de que si existe solo querés comprobarlo,olvidate.

Pues esa es la idea. ¿ Ud. no ?

Jolo hasta el día en que te mueras tendrás razón.

Pues no se, al igual que Ud., puede que sí puede que no...pero nadie lo sabrá...

MartaMaria, Dios jamás se te va a aparecer.

Sorpresa, sorpresa...a Ud. sí....

Es como ver una pelicula en 3d sin los anteojos especiales.
Sin la fe no se puede ver a Dios.

Juralo...

Es necesario que el le busca crea que le hay.

Dios se esconde apropósito.

¿ Igual que los ovnis, Pie Grande y Nessy ?

 

[Jolo]

Re: El Ateísmo y sus conversiones...

Jolito, que suerte que hay personas como vos que mantienen la cordura en los días de hoy.
La vida es larga y con algo hay que entretenerse.
Y siempre un foro cristiano es mas sano que la pornografía.
Aunque parece que no es menos adictivo.

Ja, ja, ja...es lo más sensato que he leído hasta ahora...

 

[Salmos 1]

Re: El Ateísmo y sus conversiones...

SALMO:
Esto suena mucho al argumento que usan:
Los hinduistas para hablar de sus dioses.
Los New Agers para demostrar la reencarnación.
Los que creen que Elvis sigue vivo para demostrar justo eso.
Los que creen en extraterrestres para demostrar su existencia o su secuestro.
Los Tolkenianos que creen que existen los elfos, los enanos y los duendes.
El fulano (cuyo nombre no recuerdo) que afirma que Bush es un lagarto extraterrestre disfrazado de ser humano.

Así que, al menos que estés dispuesto a aceptar que la fe explica y demuestra toooodo esto y que quienes no lo ven es porque no tienen fe en ello, no puedes usar tampoco ese argumento en favor de Dios y la ausencia de evidencia a favor de su existencia.

Gracias,
Karina.

"Así que, al menos que estés dispuesto a aceptar que la fe explica y demuestra toooodo esto y que quienes no lo ven es porque no tienen fe en ello"

Karina
Ahora lo entiendo y lo acepto. Y estoy dispuesto a aceptar que la fe explica y demuestra todo esto y que quienes no lo ven es porque no tienen fe en ello.
Exacto. Tus palabras son las mías.
Porque solo es poder de Dios para todo aquel que cree.

 

[KarinaMoreno]

Re: El Ateísmo y sus conversiones...

SALMO:

Entonces crees que Bush es en realidad un lagarto extraterrestre que desea controlar el mundo pero sólo algunos con poderes especiales son capaces de verlo. ¿Es correcto?

Gracias,
K.

 

[Jolo]

Re: El Ateísmo y sus conversiones...

Se van a morir con la duda: ¿Existirá Dios al final o no existirá?

Además de los ovnis, Pie Grande y Nessy...

Martamaria razonaría así: Yo no creo que Dios exista pero si existe se que me he portado bien y me va a perdonar.
Si Dios existe se va a dar cuenta que soy mejor que muchos cristianos.

Oh pobre Martica, no sabe que a Dios le importa más lo que creyó que como se comportó...

De un diálogo en el cielo se escucho a dos ángeles hablar:
¿Y con estos que hacemos?
Nada.
¿En serio me decís?
¿No les vamos a demostrar que estaban equivocados?
¿Para que? Sería una maldad.
¿Porque maldad?
Mirá, vivieron todas sus vidas creyendo que Dios no existía. ¿Que sentido tendría que ahora al morir se enteren de la verdad?
De todas maneras nunca lo sabrán y corazón que no ve, corazón que no siente.
Terminá de incinerar sus espíritus y vamos ya que en un momento comienzan las bodas del cordero.
Si se escucha la música a todo lo que da.
Vamos , vamos y apagá la luz.

Y ya me estás preocupando...

Uy... haya está Fernanda, ni se te vaya a escapar que uno de estos espíritus era el de su mamá.

Ajajá !!! así que no crees que existan espíritus....!!!!...cuando te mueras te vas a dar cuenta...!!!!

 

[Salmos 1]

Re: El Ateísmo y sus conversiones...

Mmmm..puede ser, pero me inclino más por la idea de que no existe...

Si no lo podés ver, no existe, a que darle vueltas.

Nop, porque sería una horrenda poliandria...imagina miles de hombres con una sola mujer...

Que pillo mal pensado. Que suerte que Dios no existe

¿ Igual que los ovnis, Pie Grande y Nessy ?

Exacto

¿ Lo sabes o nuevamente lo asumes por fe ?

Ya te dije que no se nada. Todo lo copio y pego de la biblia.

Pues esa es la idea. ¿Ud. no?

Jamás en toda tu vida vas a recibir un mail diciendo: Dios existe, firmado, la ciencia. Podés estar tranquilo que no vas a ser humillado.

Pues no se, al igual que Ud., puede que sí puede que no...pero nadie lo sabrá...

¿No me digas que estás dudando?

Sorpresa, sorpresa...a Ud. sí....

Igual que los ovnis, Pie Grande y Nessy

Juralo...

No podemos. Somos superticiosos

¿ Igual que los ovnis, Pie Grande y Nessy ?

Exacto

 

[Salmos 1]

Re: El Ateísmo y sus conversiones...

SALMO:

Entonces crees que Bush es en realidad un lagarto extraterrestre que desea controlar el mundo pero sólo algunos con poderes especiales son capaces de verlo. ¿Es correcto?

Gracias,
K.

Nop.
Yo estoy dispuesto a aceptar que "mi" fe explica y demuestra todo lo que yo creo,para mi, con esa fe que es mía.
Si algún loco cree que Bush es en realidad un lagarto extraterrestre para el lo será. En su caso su fe explica y demuestra todo lo que el cree, para el.

 

[KarinaMoreno]

Re: El Ateísmo y sus conversiones...

SALMO:

¿Entonces la fe es una manera de acercarnos a la realidad o una manera de auto-lavarnos el cerebro para creer lo que querramos creer?

Gracias,
K.

 

[Salmos 1]

Re: El Ateísmo y sus conversiones...

Además de los ovnis, Pie Grande y Nessy...

Es acá donde ellos desaparecen.

Oh pobre Martica, no sabe que a Dios le importa más lo que creyó que como se comportó...

Es que creerle a el es parte de nuestro comportamiento. Reprobado.

Y ya me estás preocupando...

Ya te dije. Nada temás. Si Dios existe ni te vas a enterar

Ajajá !!! así que no crees que existan espíritus....!!!!...cuando te mueras te vas a dar cuenta...!!!!

Siempre creí en ellos. El que no cree sos vos.

 

[Salmos 1]

Re: El Ateísmo y sus conversiones...

SALMO:
¿Entonces la fe es una manera de acercarnos a la realidad o una manera de auto-lavarnos el cerebro para creer lo que querramos creer?
Gracias,
K.

La fe es solo una manera de acercarnos a una realidad tangible por medio de esa misma fe. No a la realidad real a la cual vos te referís.
Exacto.
Bien puede ser una manera de auto-lavarnos el cerebro para creer lo que querramos creer.

 

[KarinaMoreno]

Re: El Ateísmo y sus conversiones...

SALMO:

Respeto el intercambio entre tú y Jolo, pero no estoy de acuerdo con él. Sencillamente han perdido la seriedad en el intercambio y todo se volvió un chiste/agresión que no nos lleva a ningún lado ni a sus lectores ni a ustedes mismos. Mi charla contigo no tiene la menor intención de convertirse en eso.

Por ello, espero que tu respuesta sobre el lavado de cerebro sea honesta y no una emulación del mismo chiste. ¿Lo es, o realmente crees que cada quien crea realidades diferentes a partir de su manera de ver el mundo? ¿Crees que es una realidad tangible que Bush sea un extraterrestre lagarto y que la fe en ello es una manera de acercarse a esa realidad?

Gracias,
K.

 

[Jolo]

Re: El Ateísmo y sus conversiones...

Yo estoy dispuesto a aceptar que "mi" fe explica y demuestra todo lo que yo creo,para mi, con esa fe que es mía.

Eso ya lo sabemos...Lo que no sirve absolutamente para encontrar la verdad, dado que la fe de un musulmán "demuestra" todo lo que el quiera creer, la fe de un hindú "demuestra" todo lo que el quiera creer, la fe de un romano antiguo "demostró" todo lo que el quiso creer, y etc., y etc., y etc...ad aeternum et infinitum...

Si algún loco cree que Bush es en realidad un lagarto extraterrestre para el lo será. En su caso su fe explica y demuestra todo lo que el cree, para el.

No será lagarto, será retrasado mental cuando mucho, pero creer cosas no las vuelve realidad...

Es increíble tener que explicarle esto a alguien...

 

[Salmos 1]

Re: El Ateísmo y sus conversiones...

SALMO:

¿Entonces la fe es una manera de acercarnos a la realidad o una manera de auto-lavarnos el cerebro para creer lo que querramos creer?

Gracias,
K.

Vuelvo a decirte que DIOS se esconde del que no cree en el.

El esperar descubrirlo, digamos si el existiera y según mi fe que es solo mía, es imposible, porque el no te dejaría.

Porque agradó a Dios salvar a los hombres por la "LOCURA" de la predicación.

O sea su mensaje no es cuerdo y nunca lo quiso ser.

Porque le agradan los que le creen sin ver.

Loco y si.

De tal palo tales astillas.

¿De donde te pensás que salimos todos estos loquitos?

 

[Jolo]

Re: El Ateísmo y sus conversiones...

Vuelvo a decirte que DIOS se esconde del que no cree en el.

Curioso, Alá, Brahma, Zeus, Quetzalcoatl, etc... hacen exactamente lo mismo...¿ por qué los dioses serán tan tímidos ?