el apostol pablo no era adventista

9 Noviembre 2007
39.899
1.003
2Co 12:2 Conozco a un hombre en Cristo, que hace catorce años (si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe) fue arrebatado hasta el tercer cielo.
2Co 12:3 Y conozco al tal hombre (si en el cuerpo, o fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe),
2Co 12:4 que fue arrebatado al paraíso, donde oyó palabras inefables que no le es dado al hombre expresar.

pablo creia que el yo del hombre es un ser espiritual que puede existir lo mismo dentro o fuera del cuerpo fisico . a eso se debe su expresion “no se si en el cuerpo o fuera del cuerpo “



al pablo no descartar la posibilidad de que esta experiencia alla sido fuera del cuerpo esta infiriendo que si creia en el alma como un ser espiritual que vive dentro de un cuerpo fisico.

aunque pablo dice no saber si en el cuerpo o fuera de el cuerpo si sabemos que a lo menos no descarta la posibilidad de que alla sido fuera del cuerpo .


segun este texto observamos que pablo si creia que la existencia era posible dentro o fuera del cuerpo .

evidentemente pablo no era adventista .....


en otros escritos pablo continua hablando hasiendo claro que nosotros somos en realidad un ser espiritual que vive dentro de un cuerpo fisico .....

separando nuestro yo con el cuerpo como si fueran dos cosas diferentes . inclusive dise que cuando morimos estamos presentes al señor.

2Co 5:6 Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo que entre tanto que estamos en el cuerpo, estamos ausentes del Señor
2Co 5:7 (porque por fe andamos, no por vista);
2Co 5:8 pero confiamos, y más quisiéramos estar ausentes del cuerpo, y presentes al Señor.

¿como puede un muerto que no existe estar presente al señor?

simplemente pablo no era adventista .




2Co 5:9 Por tanto procuramos también, o ausentes o presentes, serle agradables.
2Co 5:10 Porque es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo.

¿que estaba dentro del cuerpo?




pablo define la totalidad de nuestro ser en tres partes : espiritu alma y cuerpo

.
1Th 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.



por otro lado juan el apostol describe un grupo de almas que claman por justicia

Rev 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
Rev 6:10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?
Rev 6:11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.


los adventistas argumentan que estas personas estaban vivas pero si analizamos las ultimas palabras que se les dijo veran :

descansen todavía un poco de tiempo, hasta que se complete el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.

esta claro que estas personas estan descansando pues su tiempo no se a cumplido ......


hasta que se completase el numero de muertos que al igual que ellos seran muertos a causa del evangelio


pablo tambien expresa que morir es estar en la presencia de cristo .


Php 1:21 Porque para mí el vivir es Cristo, y el morir es ganancia.
Php 1:22 Mas si el vivir en la carne resulta para mí en beneficio de la obra, no sé entonces qué escoger.
Php 1:23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor;
Php 1:24 pero quedar en la carne es más necesario por causa de vosotros.

los adventistas argumentan que pablo esta hablando de la resureccion, mas sin embargo si vemos el contexto de lo que dice pablo nos damos cuenta que no se refiere a la resurreccion sino a la muerte , lo inferimos cuando dice ...

. partir y estar con Cristo

cosa que los adventistas no creen ......


si pablo fuese adventista hubiese dicho //....


partir y dejar de existir hasta que cristo me resusite ....


en otros textos pablo aclara que cuando morimos estamos presentes a cristo ...veamos ......


2Co 5:8 pero confiamos, y más quisiéramos estar ausentes del cuerpo, y presentes al Señor.

entonses no podemos tratar de decir que pablo quiso decir otra cosa diferente a lo que dijo ....

pablo creia que cuando morimos estamos presentes a cristo .....

toda su enseñansa asi lo confirma ......

o sea ....

una cosa a quedado clara

pablo no era adventista





segun estos textos es evidente que el pensamiento de los apostoles no era un pensamiento adventista, pues ellos a diferencia de los adventistas si creian que elhombre es un ser espiritual que vive dentro de un cuerpo fisico y este yo espiritual no es elaliento de vida dadopor Dios ni tampoco es el cuerpo fisico .




 
Re: el apostol pablo no era adventista

suben????
 
Re: el apostol pablo no era adventista

suben????
 
Re: el apostol pablo no era adventista

que pasa con los amigos adventistas ?????
 
Re: el apostol pablo no era adventista

sabe tambien porque pablo no era adventista ??????....................................................................................................................................................................................................sencillo ,,,,,,

porque elena white vino mucho despues .
 
Re: el apostol pablo no era adventista

suuuuuuuuben ?????
 
Re: el apostol pablo no era adventista

Originalmente enviado por hectorlugo:

2Co 12:2 Conozco a un hombre en Cristo, que hace catorce años (si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe) fue arrebatado hasta el tercer cielo.
2Co 12:3 Y conozco al tal hombre (si en el cuerpo, o fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe),
2Co 12:4 que fue arrebatado al paraíso, donde oyó palabras inefables que no le es dado al hombre expresar.

pablo creia que el yo del hombre es un ser espiritual que puede existir lo mismo dentro o fuera del cuerpo fisico . a eso se debe su expresion “no se si en el cuerpo o fuera del cuerpo “

"Durante la visión hay una completa inconsciencia de todo lo terrenal. La percepción de las cosas que se ven y se oyen durante la visión, y a veces la participación en las escenas que se presentan, son tan reales para la conciencia como lo son las experiencias sensoriales normales de la vida"


al pablo no descartar la posibilidad de que esta experiencia alla sido fuera del cuerpo esta infiriendo que si creia en el alma como un ser espiritual que vive dentro de un cuerpo fisico.

aunque pablo dice no saber si en el cuerpo o fuera de el cuerpo si sabemos que a lo menos no descarta la posibilidad de que alla sido fuera del cuerpo .
"Durante la visión hay una completa inconsciencia de todo lo terrenal. La percepción de las cosas que se ven y se oyen durante la visión, y a veces la participación en las escenas que se presentan, son tan reales para la conciencia como lo son las experiencias sensoriales normales de la vida"

2Co 5:6 Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo que entre tanto que estamos en el cuerpo, estamos ausentes del Señor
2Co 5:7 (porque por fe andamos, no por vista);
2Co 5:8 pero confiamos, y más quisiéramos estar ausentes del cuerpo, y presentes al Señor.

¿como puede un muerto que no existe estar presente al señor?

simplemente pablo no era adventista .
Nuestra morada terrestre.
"Literalmente, "nuestra carpa terrestre". En relación con esta "morada terrestre" Pablo también habla de estar ausente "del Señor" mientras está "en el cuerpo" (vers. 6) y de gemir con angustia hasta que esta "morada terrestre" se "deshiciera" (vers. 1) y él pueda tomar posesión de su "habitación celestial" (vers. 2). La comparación del cuerpo humano con una carpa o tienda era natural para uno que se ocupaba en fabricar carpas (ver Hech. 18: 3), pues se parecen en varios respectos: los materiales de los cuales ambos están hechos provienen de la tierra, ambos son de naturaleza transitoria y se destruyen con facilidad. Una tienda es sólo un lugar transitorio para vivir, y puede ser desarmada y transportada a otro lugar en cualquier momento. De acuerdo con Juan 1: 14, Cristo "puso su tienda" entre nosotros cuando tomó cuerpo humano al hacerse humano (ver el comentario respectivo). Pedro también compara el cuerpo humano con una "tienda" o "tabernáculo" (2 Ped. 1: 13-14, BJ, BC, NC, RVA)."

2Co 5:9 Por tanto procuramos también, o ausentes o presentes, serle agradables.
2Co 5:10 Porque es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo.

¿que estaba dentro del cuerpo?
"Ausentes del cuerpo. Es decir, de la vida en este mundo actual.
Presentes al Señor.
Una lectura superficial de los vers. 6-8 ha hecho que algunos lleguen a la conclusión de que con la muerte el alma del cristiano inmediatamente se hace presente ante el "Señor", y que Pablo daba la bienvenida a la muerte deseando ardientemente estar con el Señor (vers. 2); pero en el vers. 3 y 4 ha descrito la muerte como un estado de desnudez. De serie posible espera evitar ese estado intermedio, pero anhela intensamente estar "revestido" de "aquella. . . habitación celestial". En otras palabras, espera ser trasladado sin ver la muerte. En otros pasajes ( 1 Cor. 15: 51-54; 1 Tes. 4: 15-17; 2 Tim, 4: 6-8; etc.) Pablo afirma con certeza que los hombres no son "revestidos" de inmortalidad individualmente al morir, sino simultáneamente en la resurrección de los justos.
O para afirmarlo de esta manera: En 2 Cor. 5: 2-4 Pablo ya ha declarado que la "vida" -evidentemente la vida inmortal- se alcanza cuando uno es "revestido" con su "habitación celestial" en la resurrección (ver vers. 4), no estando "desnudo" o "desnudado" debido a la muerte. En el vers. 8 expresa el deseo de estar ausente "del cuerpo" y presente "al Señor", y es obvio que "estar ausentes del cuerpo" no significa estar desencarnado -"desnudo" o "desnudado"-, pues en los vers. 2-4 ha afirmado claramente que no desea ese estado intermedio y que lo evitaría de ser posible. Por lo tanto, tener "vida" (vers. 4) y estar presente "al Señor" (vers. 8) requiere la posesión de "aquella... habitación celestial" (vers. 2). Por estas razones, un estudio cuidadoso de las declaraciones de Pablo elimina clara y decisivamente cualquier posibilidad de un estado consciente entre la muerte y la resurrección en el que los seres humanos, como espíritus descarnados ("desnudos" o "desnudados"), estarán "presentes al Señor". Cf. Rom. 8: 22-23; ver com. Fil. 1: 21-23.
En la Biblia se afirma que la muerte no es sino un sueño del cual serán despertados los creyentes en la primera resurrección (Juan 11: 11- 14, 25-26; 1 Con 15: 20, 51-54; 1 Tes. 4: 14-17; 5: 10). Sólo entonces los fieles que estén vivos y los fieles resucitados estarán con el Señor (ver com. 1 Tes. 4: 16-18). Ninguno de esos grupos precederá al otro (cf. Heb. 11: 39-40)."




pablo define la totalidad de nuestro ser en tres partes : espiritu alma y cuerpo

.
1Th 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.
Aquí no se habla de la composición del hombre, eso está en Génesis: polvo + vida



por otro lado juan el apostol describe un grupo de almas que claman por justicia

Rev 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
Rev 6:10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?
Rev 6:11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.


los adventistas argumentan que estas personas estaban vivas pero si analizamos las ultimas palabras que se les dijo veran :

descansen todavía un poco de tiempo, hasta que se complete el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.

esta claro que estas personas estan descansando pues su tiempo no se a cumplido ......


hasta que se completase el numero de muertos que al igual que ellos seran muertos a causa del evangelio

prosopopeya. (Del gr. προσωποποιΐα). f. Ret. Figura que consiste en atribuir a las cosas inanimadas o abstractas, acciones y cualidades propias de seres animados, o a los seres irracionales las del hombre. || 2. coloq. Afectación de gravedad y pompa. Gasta mucha prosopopeya.
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pablo tambien expresa que morir es estar en la presencia de cristo .


Php 1:21 Porque para mí el vivir es Cristo, y el morir es ganancia.
Php 1:22 Mas si el vivir en la carne resulta para mí en beneficio de la obra, no sé entonces qué escoger.
Php 1:23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor;
Php 1:24 pero quedar en la carne es más necesario por causa de vosotros.

los adventistas argumentan que pablo esta hablando de la resureccion, mas sin embargo si vemos el contexto de lo que dice pablo nos damos cuenta que no se refiere a la resurreccion sino a la muerte , lo inferimos cuando dice ...

. partir y estar con Cristo

cosa que los adventistas no creen ......


si pablo fuese adventista hubiese dicho //....


partir y dejar de existir hasta que cristo me resusite ....
"Pablo no está presentando aquí una exposición doctrinal en cuanto a lo que sucede al morir. Está explicando su "deseo", que era el de abandonar su agitada existencia y estar con Cristo, sin hacer referencia al lapso que podría transcurrir entre ambos sucesos. Anhelaba, con toda la fuerza ardiente de su naturaleza, vivir con Aquel a quien tan fielmente servía. Su esperanza tenía como centro la compañía personal de Jesús a través de toda la vida futura. Los cristianos fervientes de todos los siglos han tenido este mismo anhelo, sin esperar necesariamente que serían llevados inmediatamente a la presencia del Salvador cuando sus ojos se cerraran con la muerte. Estas palabras de Pablo tienen que ser estudiadas en relación con otras afirmaciones suyas que tratan el mismo tema, donde claramente se refiere a la muerte como un sueño (ver com. 1 Cor. 15: 51; 1 Tes. 4: 13-15; cf. com. Mar. 5: 39; Juan 11: 11). Los muertos están inconscientes, no pueden apreciar el tiempo que transcurre; por lo tanto, a los muertos resucitados les parecerá que su resurrección ha ocurrido inmediatamente después de su muerte"
 
Re: el apostol pablo no era adventista

"Durante la visión hay una completa inconsciencia de todo lo terrenal. La percepción de las cosas que se ven y se oyen durante la visión, y a veces la participación en las escenas que se presentan, son tan reales para la conciencia como lo son las experiencias sensoriales normales de la vida"


entonses segun usted es mentira de pablo .......

no fue al tercer cielo ...solo tubo una vision en su mente de que fue ....


o quizas pablo se locreyo .....lastima que no havian adventistas del 7mo dia en aquellos lares para que leexplicaran que suviaje al tercer cielo solo fue en su imaginacion .





"Durante la visión hay una completa inconsciencia de todo lo terrenal. La percepción de las cosas que se ven y se oyen durante la visión, y a veces la participación en las escenas que se presentan, son tan reales para la conciencia como lo son las experiencias sensoriales normales de la vida"

de donde saliste amigo ??????
no te havia visto por aqui....quien te llamo ?????




Nuestra morada terrestre.
"Literalmente, "nuestra carpa terrestre". En relación con esta "morada terrestre" Pablo también habla de estar ausente "del Señor" mientras está "en el cuerpo" (vers. 6) y de gemir con angustia hasta que esta "morada terrestre" se "deshiciera" (vers. 1) y él pueda tomar posesión de su "habitación celestial" (vers. 2). La comparación del cuerpo humano con una carpa o tienda era natural para uno que se ocupaba en fabricar carpas (ver Hech. 18: 3), pues se parecen en varios respectos: los materiales de los cuales ambos están hechos provienen de la tierra, ambos son de naturaleza transitoria y se destruyen con facilidad. Una tienda es sólo un lugar transitorio para vivir, y puede ser desarmada y transportada a otro lugar en cualquier momento. De acuerdo con Juan 1: 14, Cristo "puso su tienda" entre nosotros cuando tomó cuerpo humano al hacerse humano (ver el comentario respectivo). Pedro también compara el cuerpo humano con una "tienda" o "tabernáculo" (2 Ped. 1: 13-14, BJ, BC, NC, RVA)."


"Ausentes del cuerpo. Es decir, de la vida en este mundo actual.
Presentes al Señor.
Una lectura superficial de los vers. 6-8 ha hecho que algunos lleguen a la conclusión de que con la muerte el alma del cristiano inmediatamente se hace presente ante el "Señor", y que Pablo daba la bienvenida a la muerte deseando ardientemente estar con el Señor (vers. 2); pero en el vers. 3 y 4 ha descrito la muerte como un estado de desnudez. De serie posible espera evitar ese estado intermedio, pero anhela intensamente estar "revestido" de "aquella. . . habitación celestial". En otras palabras, espera ser trasladado sin ver la muerte. En otros pasajes ( 1 Cor. 15: 51-54; 1 Tes. 4: 15-17; 2 Tim, 4: 6-8; etc.) Pablo afirma con certeza que los hombres no son "revestidos" de inmortalidad individualmente al morir, sino simultáneamente en la resurrección de los justos.
O para afirmarlo de esta manera: En 2 Cor. 5: 2-4 Pablo ya ha declarado que la "vida" -evidentemente la vida inmortal- se alcanza cuando uno es "revestido" con su "habitación celestial" en la resurrección (ver vers. 4), no estando "desnudo" o "desnudado" debido a la muerte. En el vers. 8 expresa el deseo de estar ausente "del cuerpo" y presente "al Señor", y es obvio que "estar ausentes del cuerpo" no significa estar desencarnado -"desnudo" o "desnudado"-, pues en los vers. 2-4 ha afirmado claramente que no desea ese estado intermedio y que lo evitaría de ser posible. Por lo tanto, tener "vida" (vers. 4) y estar presente "al Señor" (vers. 8) requiere la posesión de "aquella... habitación celestial" (vers. 2). Por estas razones, un estudio cuidadoso de las declaraciones de Pablo elimina clara y decisivamente cualquier posibilidad de un estado consciente entre la muerte y la resurrección en el que los seres humanos, como espíritus descarnados ("desnudos" o "desnudados"), estarán "presentes al Señor". Cf. Rom. 8: 22-23; ver com. Fil. 1: 21-23.
En la Biblia se afirma que la muerte no es sino un sueño del cual serán despertados los creyentes en la primera resurrección (Juan 11: 11- 14, 25-26; 1 Con 15: 20, 51-54; 1 Tes. 4: 14-17; 5: 10). Sólo entonces los fieles que estén vivos y los fieles resucitados estarán con el Señor (ver com. 1 Tes. 4: 16-18). Ninguno de esos grupos precederá al otro (cf. Heb. 11: 39-40)."


.....
...lo unico que se te escapa es que jesus no miente y el dijo que el que en el cree no vera muerte jamas .....







Aquí no se habla de la composición del hombre, eso está en Génesis: polvo + vida




prosopopeya. (Del gr. προσωποποιΐα). f. Ret. Figura que consiste en atribuir a las cosas inanimadas o abstractas, acciones y cualidades propias de seres animados, o a los seres irracionales las del hombre. || 2. coloq. Afectación de gravedad y pompa. Gasta mucha prosopopeya.

si claro todos estos textos pueden significar cosas simbolicas ....los unicos textos que no cualifican para mirarse en forma simbolica son los que hablan del sabado,,,no?????.


me pregunto seran simbolismos de mentiras o de verdades ??????

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"Pablo no está presentando aquí una exposición doctrinal en cuanto a lo que sucede al morir. Está explicando su "deseo", que era el de abandonar su agitada existencia y estar con Cristo, sin hacer referencia al lapso que podría transcurrir entre ambos sucesos. Anhelaba, con toda la fuerza ardiente de su naturaleza, vivir con Aquel a quien tan fielmente servía. Su esperanza tenía como centro la compañía personal de Jesús a través de toda la vida futura. Los cristianos fervientes de todos los siglos han tenido este mismo anhelo, sin esperar necesariamente que serían llevados inmediatamente a la presencia del Salvador cuando sus ojos se cerraran con la muerte. Estas palabras de Pablo tienen que ser estudiadas en relación con otras afirmaciones suyas que tratan el mismo tema, donde claramente se refiere a la muerte como un sueño (ver com. 1 Cor. 15: 51; 1 Tes. 4: 13-15; cf. com. Mar. 5: 39; Juan 11: 11). Los muertos están inconscientes, no pueden apreciar el tiempo que transcurre; por lo tanto, a los muertos resucitados les parecerá que su resurrección ha ocurrido inmediatamente después de su muerte"


ok ,,,,entonses cual es el punto .....total sera solo un segundo en la persepsion de todos no??m entonses es irrelevante nuestra discusion ..para que hablan de que dejaremos de existir cuando morimos ??..a diferencia de nosotros que creemos que jesus dijo la verdad al decir que no veriamos muerte y ......esa es nuestra esperanza ....ustedes hablan de doctrinas que al fin y al cabo son irrelevantes .
 
Re: el apostol pablo no era adventista

Originalmente enviado por hectorlugo:

ok ,,,,entonses cual es el punto .....total sera solo un segundo en la persepsion de todos no??m entonses es irrelevante nuestra discusion ..para que hablan de que dejaremos de existir cuando morimos ??..a diferencia de nosotros que creemos que jesus dijo la verdad al decir que no veriamos muerte y ......esa es nuestra esperanza ....ustedes hablan de doctrinas que al fin y al cabo son irrelevantes .

Dios al principio "suscitó" = levantó al hombre del polvo al cual dio vida. Al pecar el hombre y morir Dios le da una oportunidad de "resucitarlo" = volver a levantarlo.

Cuando Jesús habla de no ver la muerte se refiere a la segunda muerte que ocurrirá en la segunda "resurrección", la de los injustos.
 
Re: el apostol pablo no era adventista

Los Elenistas alegan que el alma muere (es "desenchufada" !!) al morir el cuerpo animal. Mas la Palabra de Dios refuta esta falsa enseñanza, ya que enseña que no es el alma sino el CUERPO ANIMAL, el que muere cuando no tiene el espíritu interior:


Jas 2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.



Pablo enseñó con mucha claridad, que nuestro espíritu es nuestro intelecto, nuestro hombre o ser interior:


Romanos 7:22-25

22 Porque según el hombre interior, (y no según la carne exterior) me deleito en la ley de Dios;

23 pero veo otra ley en mis miembros, (hombre exterior, carne) que se rebela contra la ley de mi mente, (hombre interior, espíritu) y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.

24¡Miserable de mí! ¿quién me librará de este cuerpo de muerte?

25 Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.




Si los adventistas dejarán de poner a Elena por encima de la Palabra de Dios, dejarían de enseñar la erronea doctrina del "alma durmiente", ya que Dios no es un Dios de muertos ni dormilones, sino de vivos.


Luis Alberto42
 
Re: el apostol pablo no era adventista

Los Elenistas alegan que el alma muere (es "desenchufada" !!) al morir el cuerpo animal. Mas la Palabra de Dios refuta esta falsa enseñanza, ya que enseña que no es el alma sino el CUERPO ANIMAL, el que muere cuando no tiene el espíritu interior:

Jas 2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.

Pablo enseñó con mucha claridad, que nuestro espíritu es nuestro intelecto, nuestro hombre o ser interior:

Luis Alberto42[/COLOR]
[/B]
Mezclas a tu antojo "espíritu" según te convenga.

"Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto" quiere decir si Dios le quita la vida=aliento o soplo de vida a la persona, esta muere.

A continuación dices que Pablo enseñó nuestro espíritu es el intelecto, pero sin intelecto muchas personas siguen viviendo aunque sea en estado vegetativo, siguen respirando, no están muertas.

Se te demuestra que te contradices, pues el cuerpo sin intecto NO MUERE necesariamente; repito: Mezclas a tu antojo "espíritu" según te convenga aun a costa de confundirte.
 
Re: el apostol pablo no era adventista

"Pablo no está presentando aquí una exposición doctrinal en cuanto a lo que sucede al morir. [/QUOTE]

claro ,los unicos que presentan una exposision doctrinal en cuanto a lo que susede al morir son los adventistas del septimo dia.
 
Re: el apostol pablo no era adventista

Mezclas a tu antojo "espíritu" según te convenga.

"Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto" quiere decir si Dios le quita la vida=aliento o soplo de vida a la persona, esta muere.

A continuación dices que Pablo enseñó nuestro espíritu es el intelecto, pero sin intelecto muchas personas siguen viviendo aunque sea en estado vegetativo, siguen respirando, no están muertas.

Se te demuestra que te contradices, pues el cuerpo sin intecto NO MUERE necesariamente; repito: Mezclas a tu antojo "espíritu" según te convenga aun a costa de confundirte.

entonses quien es malo o bueno .....?


el espiritu que Dios dio????

o el cuerpo que nadas puede haser por si solo?



es el cuerpo fisico el que peca??????

o es el soplo de vida el que peca?????



piense por cuenta propia aunque sea un poco amigo ....y no repita las cosas que le ensenaron sin analizarlas primero .....




un cuerpo muerto no puede pecar ......

tampoco un aliento de vida dado por Dios lo puede haser ,,,,,


,entonses quien peca??????




el alma ....amigo ....elalma ///


por eso Dios dice ...el alma que pecare esta morira ......

no dice el cuerpo que pecare este morira .....

tampoco dice el aliento de vida que pecaere este morira .....


ve usted???


donde esta nuestra mente????

en el cerebro ?????

elcerebro fisico es el que peca?????

o nuestra mente espiritual?????



sabe usted .....



ya los mejores cientificos en robotica saben que hay algo mas que un cerebro en los seres humanos .....


eduquese ......


larobotica esta frente a frente con la realidad de que somos un ser espiritual dentro de un cuerpo fisico .....
 
Re: el apostol pablo no era adventista

entonses quien es malo o bueno .....?


el espiritu que Dios dio????

o el cuerpo que nadas puede haser por si solo?



es el cuerpo fisico el que peca??????

o es el soplo de vida el que peca?????



piense por cuenta propia aunque sea un poco amigo ....y no repita las cosas que le ensenaron sin analizarlas primero .....




un cuerpo muerto no puede pecar ......

tampoco un aliento de vida dado por Dios lo puede haser ,,,,,


,entonses quien peca??????




el alma ....amigo ....elalma ///


por eso Dios dice ...el alma que pecare esta morira ......

no dice el cuerpo que pecare este morira .....

tampoco dice el aliento de vida que pecaere este morira .....


ve usted???


donde esta nuestra mente????

en el cerebro ?????

elcerebro fisico es el que peca?????

o nuestra mente espiritual?????



sabe usted .....



ya los mejores cientificos en robotica saben que hay algo mas que un cerebro en los seres humanos .....


eduquese ......


larobotica esta frente a frente con la realidad de que somos un ser espiritual dentro de un cuerpo fisico .....

y no confunda nuestro hombre interior con el aliento de vida que Dios nos dio .....

son dos cosas muy diferentes>
 
Re: el apostol pablo no era adventista

Los Elenistas alegan que el alma muere (es "desenchufada" !!) al morir el cuerpo animal. Mas la Palabra de Dios refuta esta falsa enseñanza, ya que enseña que no es el alma sino el CUERPO ANIMAL, el que muere cuando no tiene el espíritu interior:


Jas 2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.



Pablo enseñó con mucha claridad, que nuestro espíritu es nuestro intelecto, nuestro hombre o ser interior:


Romanos 7:22-25

22 Porque según el hombre interior, (y no según la carne exterior) me deleito en la ley de Dios;

23 pero veo otra ley en mis miembros, (hombre exterior, carne) que se rebela contra la ley de mi mente, (hombre interior, espíritu) y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.

24¡Miserable de mí! ¿quién me librará de este cuerpo de muerte?

25 Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.



Si los adventistas dejarán de poner a Elena por encima de la Palabra de Dios, dejarían de enseñar la erronea doctrina del "alma durmiente", ya que Dios no es un Dios de muertos ni dormilones, sino de vivos.


Luis Alberto42


al que parece que no se le olvida es a ti.
 
Re: el apostol pablo no era adventista

Mezclas a tu antojo "espíritu" según te convenga.

"Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto" quiere decir si Dios le quita la vida=aliento o soplo de vida a la persona, esta muere.


Eso lo dices TÚ!

Pero Santiago dice que el CUERPO, ( no el hombre, o el alma), es el que muere cuando sale el espíritu de él.





A continuación dices que Pablo enseñó nuestro espíritu es el intelecto, pero sin intelecto muchas personas siguen viviendo aunque sea en estado vegetativo, siguen respirando, no están muertas.


No confundas respiración (función física) con intelecto o espíritu (hombre interior).




Se te demuestra que te contradices, pues el cuerpo sin intecto NO MUERE necesariamente; repito: Mezclas a tu antojo "espíritu" según te convenga aun a costa de confundirte.



No condundas lo físico con lo espiritual. Al morir, el cuerpo animal muere, y el hombre interior, su espíritu, es levantado hacia el Padre en su cuerpo de "aire" o "aliento de vida", es decir, su cuerpo espiritual. Pablo lo dejó clarisimo, solo que Uds. lo niegan para poder seguir enseñando los errores de Elena:



1Co 15:44 σπειρεται 4687:V-PPI-3S está siendo sembrado σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εγειρεται 1453:V-PPI-3S está siendo levantado σωμα 4983:N-NSN cuerpo πνευματικον 4152:A-NSN espiritual ει 1487:COND si εστιν 1510:V-PAI-3S es σωμα 4983:N-NSN cuerpo ψυχικον 5591:A-NSN físico εστιν 1510:V-PAI-3S es και 2532:CONJ también πνευματικον 4152:A-NSN espiritual



Luis Alberto42
 
Re: el apostol pablo no era adventista

entonses quien es malo o bueno .....?


el espiritu que Dios dio????

o el cuerpo que nadas puede haser por si solo?



es el cuerpo fisico el que peca??????

o es el soplo de vida el que peca?????



piense por cuenta propia aunque sea un poco amigo ....y no repita las cosas que le ensenaron sin analizarlas primero .....




un cuerpo muerto no puede pecar ......

tampoco un aliento de vida dado por Dios lo puede haser ,,,,,


,entonses quien peca??????




el alma ....amigo ....elalma ///


por eso Dios dice ...el alma que pecare esta morira ......

no dice el cuerpo que pecare este morira .....

tampoco dice el aliento de vida que pecaere este morira .....


ve usted???


donde esta nuestra mente????

en el cerebro ?????

elcerebro fisico es el que peca?????

o nuestra mente espiritual?????



sabe usted .....



ya los mejores cientificos en robotica saben que hay algo mas que un cerebro en los seres humanos .....


eduquese ......


larobotica esta frente a frente con la realidad de que somos un ser espiritual dentro de un cuerpo fisico .....
El que peca es la persona=alma=ser viviente el que peca.

Sobre hombre interior: para que os dé, conforme a las riquezas de su gloria, el ser fortalecidos con poder en el hombre interior por su Espíritu; (Ef 3.16).

No se está hablando que haya dos hombres, uno interior y otro exterior en una misma persona, más bien se habla de un poder exterior, el del Espíritu, no propio de hombre, que lo fortalece en su interior=intimidad.

Saludos
 
Re: el apostol pablo no era adventista

Originalmente enviado por Luis Alberto42:


Eso lo dices TÚ!

Pero Santiago dice que el CUERPO, ( no el hombre, o el alma), es el que muere cuando sale el espíritu de él.
Justamente, el CUERPO sin el espíritu de vida, muere, ya no es hombre o alma viviente, es decir muere el hombre, muy a pesar tuyo.

No confundas respiración (función física) con intelecto o espíritu (hombre interior).

El intelecto se asienta en el cerebro, muerto el cerebro desaparece el intelecto o ¡es que Dios guarda el intelecto en un frasquito!.

Muerto el cuerpo, muerto el intelecto, ya no hay el sustento de LAS NEURONAS PARA EL INTELECTO. El intelecto entonces no es el espíritu (vida o soplo) que "sale" y ahí estás bien. El intelecto se acaba con la muerte, por eso se dice "los muertos nada saben". Se concluye que el intelecto no es un espíritu que piensa o está conciente después de la muerte.

Incluso "Su amor y su odio fenecen"
 
Re: el apostol pablo no era adventista

Justamente, el CUERPO sin el espíritu de vida, muere, ya no es hombre o alma viviente, es decir muere el hombre, muy a pesar tuyo.

Muere el CUERPO, porque el hombre interior sale de él.

El hombre no es solo "cuerpo de carne" !



El intelecto se asienta en el cerebro, muerto el cerebro desaparece el intelecto o ¡es que Dios guarda el intelecto en un frasquito!.


Muerto el cuerpo, muerto el intelecto, ya no hay el sustento de LAS NEURONAS PARA EL INTELECTO. El intelecto entonces no es el espíritu (vida o soplo) que "sale" y ahí estás bien. El intelecto se acaba con la muerte, por eso se dice "los muertos nada saben". Se concluye que el intelecto no es un espíritu que piensa o está conciente después de la muerte.

Incluso "Su amor y su odio fenecen"


Todo esto que me hablas, es aplicable al hombre exterior, físico, de carne, y a todo lo qe hace o puede hacer EN ESTA VIDA. El hombre interior, regresa al Padre al salir del cuerpo animal.


2Co 5:8 pero confiamos, y más quisiéramos estar ausentes del cuerpo, y presentes al Señor.


Ves que no dice: "ausentes del cuerpo, presentes en el sepulcro" ??


Todavía no entiendo cómo es que Uds. niegan esta verdad.


Y si siguen poniendo a Elena por encima de la Palabra de Dios, la seguirán negando...


Luis Alberto42
 
Re: el apostol pablo no era adventista

Originalmente enviado por Luis Alberto42

Pablo enseñó con mucha claridad, que nuestro espíritu es nuestro intelecto, nuestro hombre o ser interior:

Cuando el hombre muere ¿qué pasa con el intelecto cuya base son las neuronas cerebrales?.