Doctrinas Fundamentales

16 Mayo 2001
97
0
57
En Hebreos 6:1-2 leemos que hay algunas doctrinas fundamentales para el cristiano, en este caso llamo su atención amados hermanos en la doctrina de Bautismos.
¿Cuantos bautismos hay?
¿quíen hace cada una de ellos?
¿en que parte de nuestro ser se realizan?
¿cuál es el motivo de ser bautizado?
notremos que dice claramente "bautismos" aunque en efesios 4:5 dice "un bautismo"

Dios no conceda de su infinita gracia y nos revele sus misterios

[email protected]
 

Adjuntos

  • betojpg.jpg
    betojpg.jpg
    16,6 KB · Visitas: 0
Re: Doctrinas Fundamentales

Originalmente enviado por: Roberto Uribe Alcalá
En Hebreos 6:1-2 leemos que hay algunas doctrinas fundamentales para el cristiano, en este caso llamo su atención amados hermanos en la doctrina de Bautismos.
¿Cuantos bautismos hay?
¿quíen hace cada una de ellos?
¿en que parte de nuestro ser se realizan?
¿cuál es el motivo de ser bautizado?
notremos que dice claramente "bautismos" aunque en efesios 4:5 dice "un bautismo"

Dios no conceda de su infinita gracia y nos revele sus misterios

[email protected]

Don Roberto, ¡salud!

¿Por qué no nos instruye acerca de su posición en los o el bautismo? Sus preguntas se me hacen extremadamente intrigantes.

Esperando su respuesta le saluda,

Pablo
 
Adelante Roberto : Yo también espero
 
Roberto para mí si es muy importante esta parte y aquí le respondo:

¿Cuantos bautismos hay?

R/ hay dos bautismos

¿quíen hace cada una de ellos?

R/ el primero que debe ser es en agua, es decir sumergido en agua totalmente y no con un chorrito por encima, este lo hace un hombre con autoridad APOSTÓLICA, es decir, un hombre con la autoridad de un Apóstol (y el Apóstol tiene autoridad de Dios).
El otro bautismo es en ESPIRITU Y FUEGO, este bautismo no lo hace ningún hombre, este bautismo lo hace JESUCRISTO con su infinita misericordia hacia el que se postra en su nombre para pedirle que lo SELLE con la promesa del Espíritu Santo, ÉL lo recibe del Padre y lo envía.

¿en que parte de nuestro ser se realizan?

Los dos bautismos son espirituales, el primero es FRUTO del arrepentimiento de todo corazón para vivir una nueva vida en Cristo Jesús y dejar la vieja vida mundanal, y el otro es para tener EL PODER de resistir y permanecer siempre en su palabra, EN LA COLUMNA DE LA VERDAD, para avanzar en la perfección de la santidad cada vez más y ser dignos de ver al señor CON VESTIDURAS BLANCAS.

¿cuál es el motivo de ser bautizado?

LA SALVACIÓN, recibir al SEÑOR DE GLORIA en santidad.
 
Originalmente enviado por: en-hacore
Roberto para mí si es muy importante esta parte y aquí le respondo:

¿Cuantos bautismos hay?

R/ hay dos bautismos

¿quíen hace cada una de ellos?

R/ el primero que debe ser es en agua, es decir sumergido en agua totalmente y no con un chorrito por encima, este lo hace un hombre con autoridad APOSTÓLICA, es decir, un hombre con la autoridad de un Apóstol (y el Apóstol tiene autoridad de Dios).
El otro bautismo es en ESPIRITU Y FUEGO, este bautismo no lo hace ningún hombre, este bautismo lo hace JESUCRISTO con su infinita misericordia hacia el que se postra en su nombre para pedirle que lo SELLE con la promesa del Espíritu Santo, ÉL lo recibe del Padre y lo envía.

¿en que parte de nuestro ser se realizan?

Los dos bautismos son espirituales, el primero es FRUTO del arrepentimiento de todo corazón para vivir una nueva vida en Cristo Jesús y dejar la vieja vida mundanal, y el otro es para tener EL PODER de resistir y permanecer siempre en su palabra, EN LA COLUMNA DE LA VERDAD, para avanzar en la perfección de la santidad cada vez más y ser dignos de ver al señor CON VESTIDURAS BLANCAS.

¿cuál es el motivo de ser bautizado?

LA SALVACIÓN, recibir al SEÑOR DE GLORIA en santidad.

Sería más correcto que por lo menos intentases sostener esto con la palabra ¿no?
 
Originalmente enviado por: en-hacore
En respuesta a Jonathan:

Pongo dos enlaces:


BAUTISMO
www.geocities.com/cristoeslaluz/bautismo.htm

EL NOMBRE DE DIOS
http://www.forocristiano.com/showthread.php?s=&threadid=5746

Dice en:www.geocities.com/cristoeslaluz/bautismo.htm
Hoy los que bautizan en el nombre del Padre, del Hijo y de Espíritu Santo para el perdón de pecados se justifican con lo que dice en el verso 19. Pero un verdadero Apóstol de Jesucristo tiene este entendimiento y hace de la misma forma como lo hicieron los primeros Apóstoles de Jesucristo.

El bautismo en agua para el perdón de los pecados es en el NOMBRE DE JESUCRISTO y no en el nombre de Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, porque Padre no es nombre, Hijo tampoco es nombre y Espíritu Santo tampoco es nombre, estos son grados o posiciones.

y después

El bautismo para el perdón de pecados los hace un hombre que lleva la autoridad de un Apóstol de Jesucristo y en el nombre de JESUCRISTO, así como mandaron hacer los primeros Apóstoles.
Pero es JESUCRISTO quien bautiza en Espíritu y fuego en el nombre de su Padre (San Lucas 3: 16 ) por eso fue necesario que Jesucristo ascendiera a los cielos y que se sentara a la diestra de Dios, porque él le ruega a su padre para que nos envíe el consolador (San Juan 14: 16 ; San Juan 16: 7 ).
Y al cumplirse el bautismo en agua para el perdón de pecados y el bautismo en Espíritu para ser llamados hijos de Dios, se cumple el bautismo en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.


:confused:

En el nombre no en el nombre sí en el nombre no… el sexo de los ángeles

Pero del quit no dice nada… ¿Cuando es el Bautismo del Espíritu?
¿Quienes son estos apostoles de Jesucristo hoy? ¿El Papa?

en www.forocristiano.com/showthread.php?s=&threadid=5746 no he encontrado nada :confused:
 
Expongo

Expongo

Dios les bendiga:

Antes que nada ofrezco una disculpa por la tardanza en responder, esto debido a los horarios.
Extiendo un poco la respuesta dejando abierta puerta para más preguntas.
Existen 3 bautismos fundamentales.
Todos sabemos que estamos constituidos de espíritu, alma y cuerpo, y cada una de las partes de nuestro ser necesitan de un bautismo especial, es decir, el alma necesita su bautismo, el espíritu y el cuerpo también necesitan el suyo respectivamente.
La palabra bautismo significa sumergir o meter dentro dé a un elemento independiente.

El Bautismo en nuestro espíritu se conoce como bautismo de salvación, porque dice la Palabra que estabamos muertos en nuestros delitos y pecados, y esta muerte obviamente era una muerte espiritual. ( Col. 2:13)
De este bautismo salimos con paz. (Rom. 5:1)
El que nos bautiza en este caso es el Espíritu Santo.
El elemento es El cuerpo de Cristo.
El motivo es introducirnos al cuerpo de Cristo (1ª Cor. 12:13; Juan 3:5-6)
Los que son bautizados son aquellos que han recibido el mensaje de salvación

El bautismo en nuestra alma es el bautismo de justificación.
Cristo nos justifica delante del Padre y no da su Espíritu Santo para poder vencer al enemigo y ser fortalecidos por su gracia y poder. De este bautismo salimos hablando en nuevas lenguas (Hech. 2:1-15; 1:5,8)
El bautizador es Jesucristo
El elemento es nuestra alma
Los que son bautizados son aquellos que han nacido de nuevo

El bautismo para el cuerpo es un bautismo de testimonio.
El agua no tiene ningún poder para la remisión de los pecados, el único que puede perdonar pecados es Dios, mediante la fe en su Hijo Jesús (Luc.5:19-24)
Este bautismo es figura de muerte, sepultura y resurrección, para testimonio que hemos decidido morir nosotros mismos y queremos andar en novedad de vida. (Col. 3:1-3)
El bautizador es el ministro de Dios, en el Nombre de Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.
El que se bautiza es aquel que ha dado frutos de arrepentimiento
Sale de este bautismo, mojado pero con gozo en su corazón (Hech. 8:36-39)

Dios sea bendito por toda la eternidad en medio de las alabanzas de Su Pueblo.
 

Adjuntos

  • betojpg.jpg
    betojpg.jpg
    16,6 KB · Visitas: 0
Dice: Jonathan
“En el nombre no en el nombre sí en el nombre no… el sexo de los ángeles”

Filipenses
2:9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre,
2:10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra;

Me podría explicar cual es su posición, porque mienta de forma torpe el sexo de los Ángeles sabiendo que usted sabe que lo espiritual no tiene sexo?.

Estoy hablando de: EL NOMBRE DE SALVACIÓN

¿Que nombre invoca usted?

¿Porque compara el SEXO con el nombre que es sobre todo nombre?


Hechos 2: 38 dice en el nombre de Jesucristo
Hechos 8: 16 dice en el nombre de Jesús
Romanos 6: 3 dice en el nombre de Cristo Jesús
Hechos 10: 48 dice en el nombre del Señor Jesús

LE PIDO MÁS RESPETO POR LOS APÓSTOLES DE JESUCRISTO, NO LOS COMPARE CON PAPAS.


Hechos
2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo

Aquí están los dos bautismos de los cuales hablo, uno es para perdón de los pecados y el otro es al recibir el Espíritu Santo.

Uno es en agua y el otro en Espíritu:

Juan
3:5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.
3:6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.

El nacimiento de agua es purificación (arrepentimiento), el nacimiento del Espíritu es recibir a Dios como Padre, ser verdaderos HIJOS de Dios al recibir su santo sello. ESTOS DOS NACIMIENTOS SON ESPIRITUALES PORQUE SI ES DE CARNE CON CARNE PERECE Y DE NADA SIRVEN.
 
Buf

Buf

quote:
------------------------------------------------------------------------
Originalmente enviado por: en-hacore
En respuesta a Jonathan:

Pongo dos enlaces:


BAUTISMO
www.geocities.com/cristoeslaluz/bautismo.htm

EL NOMBRE DE DIOS
http://www.forocristiano.com/showth...=&threadid=5746
------------------------------------------------------------------------


Dice en:www.geocities.com/cristoeslaluz/bautismo.htm

quote:
------------------------------------------------------------------------
Hoy los que bautizan en el nombre del Padre, del Hijo y de Espíritu Santo para el perdón de pecados se justifican con lo que dice en el verso 19. Pero un verdadero Apóstol de Jesucristo tiene este entendimiento y hace de la misma forma como lo hicieron los primeros Apóstoles de Jesucristo.

El bautismo en agua para el perdón de los pecados es en el NOMBRE DE JESUCRISTO y no en el nombre de Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, porque Padre no es nombre, Hijo tampoco es nombre y Espíritu Santo tampoco es nombre, estos son grados o posiciones.
------------------------------------------------------------------------


y después


quote:
------------------------------------------------------------------------
El bautismo para el perdón de pecados los hace un hombre que lleva la autoridad de un Apóstol de Jesucristo y en el nombre de JESUCRISTO, así como mandaron hacer los primeros Apóstoles.
Pero es JESUCRISTO quien bautiza en Espíritu y fuego en el nombre de su Padre (San Lucas 3: 16 ) por eso fue necesario que Jesucristo ascendiera a los cielos y que se sentara a la diestra de Dios, porque él le ruega a su padre para que nos envíe el consolador (San Juan 14: 16 ; San Juan 16: 7 ).
Y al cumplirse el bautismo en agua para el perdón de pecados y el bautismo en Espíritu para ser llamados hijos de Dios, se cumple el bautismo en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.
------------------------------------------------------------------------





En el nombre no en el nombre sí en el nombre no… el sexo de los ángeles

Explicación: En el primer párrafo se dice:

El bautismo en agua para el perdón de los pecados es en el NOMBRE DE JESUCRISTO y no en el nombre de Padre, del Hijo y del Espíritu Santo

y en el segundo:

Y al cumplirse el bautismo en agua para el perdón de pecados y el bautismo en Espíritu para ser llamados hijos de Dios, se cumple el bautismo en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo

O sea donde dije digo, digo diego.

La comparazión del sexo de los ángeles es por la tradición por todos conocida de que bizancio fuee tomada por los turcos mientras en la iglesia las autoridades discutian sobre cual era, si era, el sexo de los ángeles.



Pero del quit no dice nada… ¿Cuando es el Bautismo del Espíritu?

A esto ¿no respondes?

¿Quienes son estos apostoles de Jesucristo hoy? ¿El Papa?

Dice el texto:
El bautismo para el perdón de pecados los hace un hombre que lleva la autoridad de un Apóstol de Jesucristo

¿Quienes son HOY estos Apóstoles con la AUTORIDAD de Jesús?

¿Entiendes?
:dnormal:
 
Jonathan, aquí voy nuevamente:

En el nombre no en el nombre sí en el nombre no… el sexo de los ángeles

Explicación: En el primer párrafo se dice:

El bautismo en agua para el perdón de los pecados es en el NOMBRE DE JESUCRISTO y no en el nombre de Padre, del Hijo y del Espíritu Santo

y en el segundo:

Y al cumplirse el bautismo en agua para el perdón de pecados y el bautismo en Espíritu para ser llamados hijos de Dios, se cumple el bautismo en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo

O sea donde dije digo, digo diego.


La comparazión del sexo de los ángeles es por la tradición por todos conocida de que bizancio fuee tomada por los turcos mientras en la iglesia las autoridades discutian sobre cual era, si era, el sexo de los ángeles.

Se ve claramente que hay comparación, pero es una comparación indebida el tomar bestialidades, para intentar hacer poner en ridículo una afirmación sin saber si es verdadera o no, y no tener argumentos suficientemente validos para justificarse.

Pero del quit no dice nada… ¿Cuando es el Bautismo del Espíritu?

A esto ¿no respondes?

¿Quienes son estos apóstoles de Jesucristo hoy? ¿El Papa?

¿PARA TI EL PAPA ES O PUEDE SER APÓSTOL DE JESUCRISTO?

Jesucristo dijo que iba a estar con ellos(Apóstoles) hasta el fin del mundo y si aún no a sido el fin es porque debe haber aún.........y si hay no debe ser diferente en nada, deben ser los mismos de siempre, porque CRISTO es el mismo, su palabra debe ser la misma y su Iglesia la misma.

Respondo a su pregunta: “¿Cuando es el Bautismo del Espíritu?”

Cuando los hermanos que se bautizan en el nombre de Jesús(luego de conocer al Señor y entregarse a ÉL), reunidos en fuerte oración llega la bendición de lo alto con grande poder para Sellar a quien aún no tenga el Espíritu Santo en él.

Un Ejemplo de esto es:

Hechos 2: 1
2:1 Cuando llegó el día de Pentecostés, estaban todos unánimes juntos.
2:2 Y de repente vino del cielo un estruendo como de un viento recio que soplaba, el cual llenó toda la casa donde estaban sentados;
2:3 y se les aparecieron lenguas repartidas, como de fuego, asentándose sobre cada uno de ellos.
2:4 Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que hablasen.

Aquí, los hermanos fueron sellados, bautizados en Espíritu y fuego, recibieron la promesa del Dios Viviente.

Luego de esto, el Apóstol Pablo da un discurso a los que aún no han creído y luego de conmoverlos, el Apóstol les dice:

Hechos 2: 38-39
“....Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
2:39 Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos; para cuantos el Señor nuestro Dios llamare.”

El Apóstol Pedro no dice: “levanten la mano y serán salvos..!” “ustedes ya tienen el Espíritu Santo...!”.
CLARAMENTE se ve que primero dice “ARREPENTÍOS” y este arrepentimiento tiene unos FRUTOS == Bautizaos en el nombre de Jesucristo, ---------> de esta forma hacemos la voluntad de Dios y luego se recibe el don del Espíritu Santo en unánime y humilde oración, primero tiene que haber un predicador enviado por Dios(Rom 10: 15), en este caso el Apóstol Pedro para que predique la VERDAD para que puedan tener conciencia de que se van a arrepentir y tengan el conocimiento para la verdadera libertad(Juan 8: 32), al salir de las tinieblas y pasar a su luz admirable.

El bautismo en agua para el perdón de los pecados lo hace un hombre con autoridad Apostólica, pero el que es en Espíritu Santo y Fuego lo hace JESCRISTO:

Lucas 3: 16
3:16 respondió Juan, diciendo a todos: Yo a la verdad os bautizo en agua; pero viene uno más poderoso que yo, de quien no soy digno de desatar la correa de su calzado; él os bautizará en Espíritu Santo y fuego.

Jesucristo ruega al Padre para que envíe el Espíritu Santo por medio de ÉL-----> Juan 16: 7

Sigue:
Dice el texto:
El bautismo para el perdón de pecados los hace un hombre que lleva la autoridad de un Apóstol de Jesucristo

¿Quienes son HOY estos Apóstoles con la AUTORIDAD de Jesús?

¿Entiendes?

Según su actitud en la expresión anterior(más arriba) hace que esta pregunta sea como de artimaña para que luego de una respuesta(ya sabida, quizás) se haga una refutación emocional (de rechazo, sin razón).

De lo contrario si sus intenciones son buenas (con temor de Dios) Dios mismo se encarga de enseñarle la VERDAD, pues por mucho que explique e intente convencer una FE, nada depende de mí, sino de la bendita misericordia de Dios, pues yo sin buscar la Iglesia del Señor, la encontré, NO ME GUSTABA NADA DE LO QUE TUVIERA QUE VER CON RELIGIÓN.....Y AQUÍ ESTOY.

Si alguien me enseñara sobre el evangelio, no creo que hubiera creído, pues como creer sin saber NADA............mire por ejemplo a los Judíos, ellos no pueden comprender que Jesucristo es el SALVADOR DEL MUNDO, LLENO DE GLORIA Y TODA HONRRA en quien el Padre de potestad le dio potestad para la salvación de muchos y llevarlos también a su GLORIA, la que recibe DEL DIOS VIVIENTE......todo tiene su tiempo, a su debido tiempo todo.

Al Señor sea la gloria.
Amén.
 
Originalmente enviado por: en-hacore
Jonathan, aquí voy nuevamente:
Se ve claramente que hay comparación, pero es una comparación indebida el tomar bestialidades, para intentar hacer poner en ridículo una afirmación sin saber si es verdadera o no, y no tener argumentos suficientemente validos para justificarse.

No intento poner en ridículo nada, (si acaso se pone solo, yo no tengo nada que ver)

1º En el primer párrafo se afirma que el bautismo de agua es sólo en el nombre de Jesus, porque el Padre y el Espíritu no son nombres

2º en el segundo párrafo se afirma que el bautismo del Espíritu es en el nombre del Padre del Hijo y del Espíritu Santo.

¿Pero no sostenían que no eran nombres?

O es que no se explican bien :confused:



¿PARA TI EL PAPA ES O PUEDE SER APÓSTOL DE JESUCRISTO?

Jesucristo dijo que iba a estar con ellos(Apóstoles) hasta el fin del mundo y si aún no a sido el fin es porque debe haber aún.........y si hay no debe ser diferente en nada, deben ser los mismos de siempre, porque CRISTO es el mismo, su palabra debe ser la misma y su Iglesia la misma.

¿Sabes que los Apostoles han de ser testigos directos de ciertos momentos de la vida de Jesus y su resurrección?


Dice el texto:
El bautismo para el perdón de pecados los hace un hombre que lleva la autoridad de un Apóstol de Jesucristo

¿Quienes son HOY estos Apóstoles con la AUTORIDAD de Jesús?

¿Entiendes?

------------------------------------------------------------------------


Según su actitud en la expresión anterior(más arriba) hace que esta pregunta sea como de artimaña para que luego de una respuesta(ya sabida, quizás) se haga una refutación emocional (de rechazo, sin razón).
No, me limito a hacer preguntas sobre el texto que tu linkastes

De lo contrario si sus intenciones son buenas (con temor de Dios) Dios mismo se encarga de enseñarle la VERDAD, pues por mucho que explique e intente convencer una FE, nada depende de mí, sino de la bendita misericordia de Dios, pues yo sin buscar la Iglesia del Señor, la encontré, NO ME GUSTABA NADA DE LO QUE TUVIERA QUE VER CON RELIGIÓN.....Y AQUÍ ESTOY.

Si alguien me enseñara sobre el evangelio, no creo que hubiera creído, pues como creer sin saber NADA............mire por ejemplo a los Judíos, ellos no pueden comprender que Jesucristo es el SALVADOR DEL MUNDO, LLENO DE GLORIA Y TODA HONRRA en quien el Padre de potestad le dio potestad para la salvación de muchos y llevarlos también a su GLORIA, la que recibe DEL DIOS VIVIENTE......todo tiene su tiempo, a su debido tiempo todo.


Mira, no se bien que intentas decir, así que te diré lo que intento decirte yo:
La única autoridad Apostólica está en la Biblia,

Bendiciones hermano
 
No he afirmado que el bautismo del Espíritu Santo sea en el nombre del Padre, Hijo y Espíritu Santo, sostengo que es Jesucristo es quien bautiza en Espíritu Santo y Fuego.

El bautismo para el perdón de pecados es en el nombre de JESUCRISTO como lo hicieron los santos Apóstoles, para que llegue la promesa del Espíritu Santo (Lucas 24:49) .

Al cumplirse los dos bautismos se cumple lo que está escrito:
Mateo 28: 19
“Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;”

de su texto:
Mira, no se bien que intentas decir, así que te diré lo que intento decirte yo:
La única autoridad Apostólica está en la Bibli

La Biblia sirve por luz, nos ayuda saber más de la verdad, pero también muchos la acomodan a su propia prudencia ¿esta es la autoridad Apostólica?, NO, si yo pongo otra Iglesia (predicando a Jesucristo lógicamente) estaré haciendo bien? NO, porque no tengo NINGUNA autoridad,(no es voluntad de Dios) Jesucristo no me dice de forma directa “tú eres Apóstol” ni me dice: “predica mi palabra que pondré en tus labios”, SIN REVELACIÓN DE DIOS NO PUEDO PONER NINGUNA IGLESIA.

¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? Rom 10: 15
 
aclarando

aclarando

en verdad hermanos en-hacore y Jonathan Navarro el tema aqui no es la autorida apostólica, es la doctrina de bautismos, y les preguntaré de manera sencilla.
¿para que debemos ser bautizados?
¿que finalidad tiene el ser bautizado en espíritu, alma y cuerpo?
Como ya lo explique anteriormente cada uno de estos bautizos es efectuado por alguien en particular y sólo uno de ellos por el ministro de Dios.
He estdao esperando que entren por aquí otros hermanos, pero veo que la mayoría elude comentar.
¿será porque no están bien seguros de lo que creen y es mejor para ellos estar en otros epigrafes donde solo se trata de "convencer" a los demás que están equivocados?

Dios nos conceda extender las fronteras de nuestro entendimiento para gloria de su Nombre.
 
Roberto, cordial saludo:

Para mí, en lo personal, es muy importante que nos analicemos primeramente entre nosotros(los que nos llamemos seguidores de Jesucristo) para luego si proseguir con los más apartados de la doctrina de Jesucristo, es tiempo de sensibilizar e ilustrar todo de una forma muy inteligente, y no terminar formando un “círculo vicioso” como algo que no tiene solución (por carecer de premisas validas y verdaderas).
Hay muchas almas sedientas y muy poco tiempo, hagamos el esfuerzo de no estorbar a los amados de Dios, aquellos que son y serán llamados a la luz admirable de Jesucristo.

En Hechos 1:5 se habla de dos bautismos(con agua y con el Espíritu Santo) y no tres, por eso defiendo que existen dos bautismos:


El Bautismo en nuestro espíritu se conoce como bautismo de salvación, porque dice la Palabra que estabamos muertos en nuestros delitos y pecados, y esta muerte obviamente era una muerte espiritual. ( Col. 2:13)
De este bautismo salimos con paz. (Rom. 5:1)
El que nos bautiza en este caso es el Espíritu Santo.
El elemento es El cuerpo de Cristo.
El motivo es introducirnos al cuerpo de Cristo (1ª Cor. 12:13; Juan 3:5-6)
Los que son bautizados son aquellos que han recibido el mensaje de salvación

El bautismo en nuestra alma es el bautismo de justificación.
Cristo nos justifica delante del Padre y no da su Espíritu Santo para poder vencer al enemigo y ser fortalecidos por su gracia y poder. De este bautismo salimos hablando en nuevas lenguas (Hech. 2:1-15; 1:5,8)
El bautizador es Jesucristo
El elemento es nuestra alma
Los que son bautizados son aquellos que han nacido de nuevo

En Col.2:13 el Apóstol habla del bautismo de perdón de pecados, es decir que al ser sepultados con Cristo Jesús también somos resucitados a una nueva vida en Cristo Jesús, los que andan en Jesucristo ya son circuncidados, con circuncisión no hecha a mano... ver en Col.2:11-12

En Rom 5:1 dice:
5:1 Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo;

Aquí el Apóstol Pablo no habla precisamente de un bautismo del Espíritu Santo, sino de una reconciliación(perdón de pecados) para con Dios por medio de su Hijo Jesucristo, y si nos reconciliamos somos justificados y si justificados es por la FE que es en Cristo Jesús, el Hijo de Dios == de esta forma se encuentra la verdadera paz que es espiritual----------> al estar reconciliados con Dios por medio de su Hijo Jesucristo(en su nombre) estaríamos preparados espiritualmente para ser bautizados con el Espíritu Santo.
A esto quiero agregar(para ampliar el tema de la reconciliación):
-------------------------------------------------------------------------------------
En la Iglesia de Jesucristo debe haber doctrina revelada de Dios por medio de Jesucristo y de Jesucristo por medio de su enviado (Apóstol), si no hay enviado por Jesucristo no hay revelación y si no hay revelación no hay doctrina de Dios y en consecuencia de esto: NO HAY RECONCILIACIÓN de los hombres con Dios, ---no hay Iglesia de Jesucristo---. Esto que dije, lo sostengo con la Biblia:

2 Corintios 5:17
De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas.

Para estar en Cristo, primero hay que conocerle y para conocerle es por medio de su enviado (Apóstol) (Rom 10: 15), hay que recibir a Dios y Dios no recibe a quien no recibe al Hijo y el Hijo no recibe a quien no recibe a su enviado(Apóstol)(Juan 13:20,17:18).

2 Corintios 5:18-20
5:18 Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación;
5:19 que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación.
5:20 Así que, somos embajadores en nombre de Cristo, como si Dios rogase por medio de nosotros; os rogamos en nombre de Cristo: Reconciliaos con Dios.

De lo anterior vemos, que Dios nos reconcilia por medio de su Hijo Jesucristo pero también vemos que sus santos Apóstoles(embajadores) también actúan como MEDIADORES al tener bajo su cargo el ministerio de la reconciliación.

En conclusión: Los Apóstoles son unos continuadores de la Obra que inicia Jesucristo aquí en la tierra.
------------------------------------------------------------------------------


Cor 12:13 Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu.

Dios enseña mediante su Apóstol, que el Espíritu Santo es el mismo así como también la Iglesia (cuerpo) es la misma, a todos sus miembros se les da a beber de un mismo Espíritu, en el momento en que son sellados (bautismo de Espíritu Santo y Fuego== Nacimiento del Espíritu)

Juan 3:5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.

Aquí menciona el Señor dos nacimientos que es a lo que llamamos bautismos, menciona dos y no tres, el de agua lo hace un hombre pero el de Espíritu Santo y Fuego solo Jesucristo: leer en Lucas 3: 16.

Los dos bautismos son Espirituales, ninguno es material.

Del escrito:
“Los que son bautizados son aquellos que han recibido el mensaje de salvación”

El recibir el mensaje es una cosa y el ser bautizados con el Espíritu Santo es otra:
Los primeros miembros de la Iglesia primitiva de Jesucristo, lógicamente habían recibido el mensaje de salvación pero aún no habían recibido la promesa del Espíritu Santo(bautismo que hace Jesucristo) por eso el Señor los manda a que la esperen:

Hechos
1:4 Y estando juntos, les mandó que no se fueran de Jerusalén, sino que esperasen la promesa del Padre, la cual, les dijo, oísteis de mí.
1:5 Porque Juan ciertamente bautizó con agua, mas vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo(Juan 1:33; Mr.1:8;Lc.3:16;) dentro de no muchos días.

(Nuevamente: se ve claramente que el Señor menciona dos bautismos y no tres)
Claramente se ve que Jesucristo habla a sus seguidores, los miembros de la Iglesia que Él fundó, para que se queden esperando la promesa del Espíritu Santo, para que la esperen en oración, todos reunidos.

Y ver también en: Lucas 24:49

El bautismo para el cuerpo es un bautismo de testimonio.
El agua no tiene ningún poder para la remisión de los pecados, el único que puede perdonar pecados es Dios, mediante la fe en su Hijo Jesús (Luc.5:19-24)
Este bautismo es figura de muerte, sepultura y resurrección, para testimonio que hemos decidido morir nosotros mismos y queremos andar en novedad de vida. (Col. 3:1-3)
El bautizador es el ministro de Dios, en el Nombre de Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.
El que se bautiza es aquel que ha dado frutos de arrepentimiento
Sale de este bautismo, mojado pero con gozo en su corazón (Hech. 8:36-39)


Con relación a esta última parte, formulo una pregunta: ¿CUÁL ES EL NOMBRE DEL PADRE, DEL HIJO Y DEL ESPIRITU SANTO?

¿Estaban equivocados los santos Apóstoles de Jesucristo con respecto a este NOMBRE()?

NOMBRE DE DIOS
 
Entiendo que cuando nos arrepentimos y pedimos al Señor Jesùs entrar en nuestro humilde pesebre de nuestro corazòn El es Señor y Salvador nuestro. El Padre, El Hijo y El Espiritu Santo hacen morada en nuestro corazòn; hacerse bautizar con agua por inmersiòn tal como lo hizo el Señor Jesùs es testificar al mundo que no vivimos mas nosotros sino que hemos sido crucificados juntamente con El, nos identificamos con su muerte expiatoria y queda cruucificado el decreto contrario a nosotros y quedan nuestras pasiones y obras de la carne ahì clavadas en la cruz.

La doctrina de bautismos tal como señala la palabra no es un nuevo acontecimiento distinto, una experiencia distinta. Dejemos pues los rudimentos de la doctrina de Cristo y vayamos a la perfecciòn no dando marcha atràs, recayendo sino que una vez hecho participes del Espiritu Santo estamos completos en Cristo Jesùs, nueva criatura somos las cosas viejas pasaron. se espera de nosotros en cambio en vez de estar cayendo y arrpintièndose mas bien que mostremos el fruto porducto del trabajo de amor que hemos hecho en Su Nombre-

Pue sel Señor nuestro Dios ha exaltado mas que todas las cosas Su Nombre y Su Palabra y es en Su Nombre que alcanzamos salvaciòn.

Un paso adelante, cada dìa. Y hacia atràs "ni para tomar vuelo"

Pues el justo por la fe vivirà, mas si retrocediere no agradarà a Mi alma, dice el Señor.

Respecto a que tiene que ser un apòstol quien baautice....mmmmm, mas bien es el Señor que puede usar el instrumento que El en su sola potestad desee para que un hombre sea bautizado. ¿que impide que este hombre sea bautizado?


Un saludo.
 
Extendiendo fronteras

Extendiendo fronteras

Muy bien, intentaré ser más claro.

Cuando Dios nos salva y nos perdona, somos introducidos en el cuerpo de Cristo ¿no es así? Y esto es en un sentido espiritual. (Juan 3:6)
Si bautismo quiere decir sumergir o meter dentro de. Entonces Dios te está bautizando en tu Espíritu (por favor no confundamos esto con ser bautizados en el Espíritu Santo... por favor) Romanos 11:17 dice que hemos sido INJERTADOS en la buena oliva y si somos injertados entonces somos metidos o sumergidos en la oliva que simboliza al Cuerpo de Cristo, así que tu espíritu resucita a tener una relación con Dios. Yo dije que somos bautizados en nuestro espíritu y que el elemento donde somos “sumergidos” es el cuerpo de Cristo y que el que te bautiza es el Espíritu Santo, si bien el que te da el testimonio es un Hombre el que actúa através de ese hermano es el Espíritu Santo, por eso es él el que nos bautiza.
El Bautismo en el cual se manifiesta el hablar en nuevas lenguas es en el alma y aquí estoy de acuerdo que el que te bautiza es el Señor Jesús con su Espíritu Santo, pero ¿porqué en el alma? Bueno el espíritu es perfecto, pero el alma debe ir a perfección Efe. 3:16-19
Y el bautismo en agua ahí creo que no hay discrepancia en las opiniones.
Ahora bien ¿si solo hay 2 bautismos en que momento somos metidos al cuerpo de Cristo?
¿cuándo hablamos en lenguas?
¿cuándo somos sumergidos en agua?
Ó ¿cuándo aceptamos al Señor en nuestro corazón?
De modo que si nos percatamos también hay 3 preguntas y obvio 3 respuestas que debemos contestar cada uno en particular y las respuestas son uno es para el alma, otro para el espíritu y otro para el cuerpo.

Lamentablemente estaré ausente 3 semanas pero llegando lo primero que haré será ponerme al corriente en como van las cosas por acá.
Que el Señor les conceda las peticiones de sus corazones y les llene de su amor.
El Cristo que mora en mi, saluda al Cristo que mora en ti
 

Adjuntos

  • betojpg.jpg
    betojpg.jpg
    16,6 KB · Visitas: 0
En el nombre de Jesucristo roguemos a Dios para que nos dé capacidad de discernir con nuestro sentido espiritual.


OSO:
Es una reflexión muy sabia la que hace:
CUMPLÍR LA DOCTRINA DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO tal y como está escrita, sin basarnos en razonamientos humanos (así se llamen Apóstoles) sin basarnos en más nada -------SOLO LA BIBLIA---
La obediencia(me enseñan en la Iglesia) es lo más importante que hay(Filip 2:5-8), nuestro Señor Jesucristo fue obediente hasta la muerte y por eso el Padre se glorificaba y también se glorifica con aquellos que le aman y son obedientes como su único Hijo.

Dices en una parte:
Respecto a que tiene que ser un apòstol quien baautice....mmmmm, mas bien es el Señor que puede usar el instrumento que El en su sola potestad desee para que un hombre sea bautizado. ¿que impide que este hombre sea bautizado?

Apóstol de Jesucristo no es el único que tiene potestad de bautizar, pues en la Iglesia de Jesucristo hay unos diáconos que son los encargados de este ministerio y ellos tienen la autoridad(espiritual) del Apóstol de Jesucristo y el Apóstol tiene AUTORIDAD de Jesucristo para mandar a bautizar en su nombre, para reconciliarnos (su Iglesia) con Dios, para santificarnos.....y Apóstol no es ese que es Apóstol porque dice serlo o porque quiere o porque los hombres hacen su voto por él, Apóstol no levanta(elige) Apóstol, un Apóstol lo elige Jesucristo, el mismo Señor de gloria se manifiesta y lo REVELA y también su doctrina revela el Señor.

Tiene que haber Apóstol elegido por Dios porque si no hay, no hay Iglesia.......

Y sé que este es el último tiempo, Jesucristo quiere que su Apóstol le entregue su santa Iglesia en la segunda venida, El Señor dijo que iba a estar con ellos hasta el fin del mundo, esto quiere decir que en su segunda venida tiene que haber Apóstol.


Roberto:

No coincido con usted en algunas cosas, tomaré de sus párrafos e iré diciendo en que no concuerdo, no me tome a mal hagamos esto delante de Dios en el nombre de Jesucristo.
Sería muy bueno si usted(y los demás que lean) sacará de su tiempo libre para visitar la Iglesia donde me congrego por medio de mi pagina personal puede encontrar información, y si lo desea también me dice la Iglesia a donde va usted, una sede aquí en Medellín, Colombia (o me envía estudios sino hay sede aquí) recuerde que como buenos seguidores de Jesucristo no debemos ser fanáticos(serrados) ojalá pudiéramos visitar a todos los grupos que se llamen cristianos(así lo hizo un Monseñor C.A.R. que ahora permanece en la Iglesia donde estoy)


Cuando Dios nos salva y nos perdona, somos introducidos en el cuerpo de Cristo ¿no es así? Y esto es en un sentido espiritual. (Juan 3:6)

Aquí vemos dos palabras claves: SALVA-PERDONA cuando nos arrepentimos de corazón somos perdonados pero NO podemos asegurar que somos salvados hasta que no alcancemos la META, un atleta no puede decir que es ganador en el momento que va corriendo.

Otro punto, el más importante, es que debe haber Apóstol revelado por Dios, sin Apóstol no hay autoridad espiritual.

Si bautismo quiere decir sumergir o meter dentro de. Entonces Dios te está bautizando en tu Espíritu (por favor no confundamos esto con ser bautizados en el Espíritu Santo... por favor) Romanos 11:17 dice que hemos sido INJERTADOS en la buena oliva y si somos injertados entonces somos metidos o sumergidos en la oliva que simboliza al Cuerpo de Cristo, así que tu espíritu resucita a tener una relación con Dios. Yo dije que somos bautizados en nuestro espíritu y que el elemento donde somos “sumergidos” es el cuerpo de Cristo y que el que te bautiza es el Espíritu Santo, si bien el que te da el testimonio es un Hombre el que actúa através de ese hermano es el Espíritu Santo, por eso es él el que nos bautiza.

Cuando un oyente está analizando la Iglesia, (aún no ha entrado) pero cuando alguien llega y acepta el evangelio y se arrepiente dando fruto de arrepentimiento = bajar a las aguas bautismales ya es de nosotros(el cuerpo de Jesucristo) forma parte de nosotros-----> compartimos una fe, un Señor, un bautismo, somos de un mismo sentir.

Sita:
Rom 11:17
11:17 Pues si algunas de las ramas fueron desgajadas, y tú, siendo olivo silvestre, has sido injertado en lugar de ellas, y has sido hecho participante de la raíz y de la rica savia del olivo,

El Apóstol Pablo está hablando que los Israelitas fueron desviados de Dios(no del todo) para que en ese desvío o transgresión de ellos, nosotros los gentiles seamos injertados(pegados) de la raíz que es Cristo.
Miremos en:
11:11 Digo, pues: ¿Han tropezado los de Israel para que cayesen? En ninguna manera; pero por su trasgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos.
El Apóstol Pablo no dice que cuando la Iglesia (gentiles) se injerta = es un bautismo.


En la Biblia está claramente registrado que Jesucristo se refería a dos bautismos y no tres, los Apóstoles pusieron en practica esto.

Hechos
1:4 Y estando juntos, les mandó que no se fueran de Jerusalén, sino que esperasen la promesa del Padre, la cual, les dijo, oísteis de mí.
1:5 Porque Juan ciertamente bautizó con agua, mas vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo(Juan 1:33; Mr.1:8;Lc.3:16;24:49) dentro de no muchos días. Juan 3:5

Estos dos bautismos son espirituales, NINGUNO es para el cuerpo (estilo circuncisión) los dos bautismos son para salvación de nuestra entidad espiritual jamás es para salvar nuestra parte material, pues esto perece. Jn 3:6


El Bautismo en el cual se manifiesta el hablar en nuevas lenguas es en el alma y aquí estoy de acuerdo que el que te bautiza es el Señor Jesús con su Espíritu Santo, pero ¿porqué en el alma? Bueno el espíritu es perfecto, pero el alma debe ir a perfección Efe. 3:16-19

Como le mencioné anteriormente los dos bautismos son Espirituales, son para la parte que no perece.
Así es, el Señor Jesucristo es el UNICO que puede bautizar con el Espíritu Santo.
........ahora veo un conflicto entre espíritu de hombre y Espíritu de Dios, recordemos que Dios es de puro ESPIRITU y el hombre no es de puro espíritu sino que también es material(su parte biológica) miremos la cita:

3:14 Por esta causa doblo mis rodillas ante el Padre de nuestro Señor Jesucristo,
3:15 de quien toma nombre toda familia en los cielos y en la tierra,
3:16 para que os dé, conforme a las riquezas de su gloria, el ser fortalecidos con poder en el hombre interior por su Espíritu;

El Apóstol Pablo escribe: que se pone de rodilla ante el Padre para que les de fortaleza por su Espíritu (el de Dios no del hombre) en el hombre interior, para que todos sean llenos de toda la plenitud, de fortaleza ---------> del Espíritu de Dios. Ef 3:19 “ser llenos de toda plenitud de Dios” ------no de hombre....!!
El espíritu del hombre no tiene ninguna perfección ni fortaleza, porque por Dios fue creado y si no se somete a su voluntad(orden) no es perfecto.



Ahora bien ¿si solo hay 2 bautismos en que momento somos metidos al cuerpo de Cristo?

En el momento en que el hermano recibe-acepta la doctrina de Jesucristo y es arrepentido para vivir una nueva en Cristo(dando frutos) morir al mundo juntamente con Cristo y ser vivificado juntamente con Cristo el Señor, ya no queda dueño de sí mismo sino del Señor que lo trajo a su gloriosa luz por medio de un martirio en la cruz.(SER DEL SEÑOR)

¿cuándo hablamos en lenguas?

Después de recibir la promesa del Espíritu Santo(ser sellados)

¿cuándo somos sumergidos en agua?

Este es un fruto de arrepentimiento, es una señal de fe(y conocimiento) en cristo Jesús, una Señal de amor..........porque si cumplimos sus mandamientos le amamos.

Estas dos últimas respuestas están reunidas en la primer respuesta.

Hice todo lo posible de ser claro y sencillo.........

1 Juan.
2:1 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.
2:2 Y él es la propiciación por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.
2:3 Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos.
2:4 El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él;
2:5 pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él.
2:6 El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo.

Que Dios les bendiga.
 
Aclarando puntos

Aclarando puntos

Estimado en_ hacore:

En primer lugar pido disculpas por mi tardanza en responder, pero he estado de vacaciones y de hecho hoy me tomé un espacio para visitar esta página. Comienzo:

En cuanto tenga tiempo visitaré su página y la de su iglesia y lamentablemente no hay sucursal de la iglesia donde asisto en Colombia pero más adelante enviaré algunos estudios que Dios me ha permitido realizar y otros que he tenido la fortuna de recopilar para que podamos intercambiar puntos de vista.
Entrando en materia, usted asevera.
“NO podemos asegurar que somos salvados hasta que no alcancemos la META, un atleta no puede decir que es ganador en el momento que va corriendo. “

Bueno, según Juan 3:16 dice el Señor y no yo “para que todo aquel que en él crea (en Jesús) no se pierda sino tenga vida eterna” si esta vida eterna no nos la da Dios en el momento de creer en su Hijo como nuestro Salvador, entonces no tiene sentido creer en él para vida eterna ya que esto significaría que yo tendría que luchar en mi esfuerzo propio para ser salvo, de modo que su argumento carece de fundamento y repito.
Nuestro espíritu es metido al cuerpo de Cristo en el momento en que lo recibimos como nuestro salvador y esto es un bautismo.
La referencia que hago de Rom. 11:17 es únicamente como ilustración de la obra de Dios al introducirnos al cuerpo de Cristo y nunca para evidenciar la caída de Israel ya que como dice Pablo en Rom. 10:1 “Mi oración para Dios respecto a Israel es para salvación”

En la cita que da de Hechos 1:4-5 usted mismo me da la razón ya que no se puede bautizar una persona en agua y recibir el Espíritu Santo, si antes no ha creído en Cristo como su Salvador, de manera que vemos implicados nuevamente los tres bautismos esenciales.
Creer = bautismo en el Espíritu
Agua = Bautismo en el cuerpo (y no como circuncisión eso es para los Judíos no se confunda)
Lenguas = Bautismo CON el Espíritu Santo en el alma.

Ahora bien ¿si nada más debemos ser bautizados en espíritu y cuerpo qué pasa con el alma? Si eso es lo que vino a rescatar Cristo.

Usted dice:
Como le mencioné anteriormente los dos bautismos son Espirituales, son para la parte que no perece.
La Biblia dice, no yo: "Así también en la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, resucitará en incorrupción" (1a Cor. 14:42)

De la cita de 1a. de Juan 2:1-6 me reservo el comentar algo ya que no sé excatamente a que se refieres usted al hacer esta referencia.

Dios le bendiga!!!!!!!!!!
 
Escudriñando la VERDAD JUAN 8: 31

Escudriñando la VERDAD JUAN 8: 31

Roberto no creo que sea ninguna falta el participar no tan activamente, lo más importante(según este caso) no es la velocidad sino la veracidad, pues como usted ve de mí, casi no participo en el foro(no puedo entrar todos los días a la Internet), y en lo personal me gusta más participar en temas donde solo se usa las sagradas escrituras para escudriñar más la verdad y permanecer en ella para ser completamente libres.

Reproduciré de su argumento para racionalizarlo y de ahí tomamos lo bueno y desechamos lo malo, “a los que aman a Dios todas las cosas le sirve para bien” y todos los que estamos en el foro amamos a Dios, pues veo que muchos son celosos de sus creencias, celos de Dios.....entonces busquemos ser edificados cada día más y despertando conciencia acerca de la VERDAD en todos nosotros.

Anteriormente expuse:
“NO podemos asegurar que somos salvados hasta que no alcancemos la META, un atleta no puede decir que es ganador en el momento que va corriendo. “

Esto no lo escribí no más por escribirlo, tengo fundamentos(y bien profundos)
El Apóstol Pablo enseñaba mucho acerca de la lucha espiritual que tenemos los cristianos, que luego de luchar y GANAR hay una corona(celestial), (para aclarar más: hablo de una lucha que tienen los cristianos para alcanzar la victoria y ser recibidos en el palacio celestial, nuestra mayor gloria es que vamos como EJERCITOS EN ORDEN(cantares 6:8-10) dirigidos por Jesucristo por medio de su Apóstol == en unidad(Jn 17: 18-21), en cambio en los que no han sido llamados no hay NINGUNA lucha, pues es por la misericordia de Dios son llamados a su luz admirable Rom 9:16)

LA CARRERA DEL CRISTIANO:
1 Corintios 9:24
¿No sabéis que los que corren en el estadio, todos a la verdad corren, pero uno solo se lleva el premio? Corred de tal manera que lo obtengáis.

LA LUCHA DEL CRISTIANO:
Efesios 6:12
Porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes.

EN LA LUCHA SE PUEDE PERDER SI HAY DESCUIDOS:
Hebreos 2:1
Por tanto, es necesario que con más diligencia atendamos a las cosas que hemos oído, no sea que nos deslicemos. (ver también verso # 3)

LA VICTORIA LA OBTENEMOS AL PERMANECER SIEMPRE EN LA FE QUE ES EN JESUCRISTO:
1 Juan 5
5:4 Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo; y esta es la victoria que ha vencido al mundo, nuestra fe.
5:5 ¿Quién es el que vence al mundo, sino el que cree que Jesús es el Hijo de Dios?

ESTA FE(salvadora) SE OBTIENE AL ESCUCHAR LA VERDAD:

Rom 10:17
Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios.

PARA ESCUCHAR LA VERDAD Y PERMANECER, DEBE DE HABER QUIEN LA PREDIQUE Y QUIEN LA PREDIQUE DEBE SER ENVIADO DE DIOS.(no puedo formar Iglesias porque no tengo NINGUNA autorización de Dios, pero si puedo dar testimonio del Apóstol de Jesucristo y de la Iglesia de Jesucristo)

Romanos
10:14 ¿Cómo, pues, invocarán a aquel en el cual no han creído? ¿Y cómo creerán en aquel de quien no han oído? ¿Y cómo oirán sin haber quien les predique?
10:15 ¿Y cómo predicarán si no fueren enviados?
Como está escrito: ¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian la paz, de los que anuncian buenas nuevas!

PRIMERO HAY QUE CONOCER LA VERDAD, PARA VERDADERAMENTE SER DISIPULOS DE JESUCRISTO(PERMANECER EN ÉL):
Juan
8:31 Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos;
8:32 y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.

Estos judíos habían creído en Jesucristo al estilo de los evangélicos “modernos” que dicen: “solo basta con que creas que Jesucristo es tu Salvador” pero no enseñan la verdad, ni se edifican, enseñan lo que ven, lo que saben desde niños o de la religión de donde salieron----acomodando todo para su propia conveniencia.

En Juan 3: 16 dice:
3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Estos Judíos que creían en Jesucristo resultaron ser hijos del diablo porque les falto tener conocimiento de la verdad---se serraban—aborrecían la verdad solo por conservar sus creencias y tradiciones, esto se ve mucho hoy en día.
Bien, y luego de saber la verdad hay que permanecer en ella para que seamos salvos, el cristiano que permanece siempre en Jesucristo es más que vencedor pero el problema está en perder esta permanencia, esta batalla o resistencia, El cristiano tiene todo a favor, el problema está cuando se descuida, por eso el Señor Jesucristo enseña que debemos estar siempre en oración {Mt 25:4; 24:42; 25:13; 26:41; Mr 13:33; 13:35; Mr 13:37; Lc 21:36}

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

Dices:

Nuestro espíritu es metido al cuerpo de Cristo en el momento en que lo recibimos como nuestro salvador y esto es un bautismo.

Anteriormente le expuse que muchos creen y aceptan a Jesucristo como salvador pero luego les pasa como a los judíos que decían creer en Jesucristo(Jn 8:31) o muchos dicen que la religión no importa.

Bien, ahora, si esta persona (que dice creer en Dios) asiste a la Iglesia pero aún no da frutos(bautismo en agua) entonces aún no es del cuerpo de cristo, esta persona sí va escuchando y entendiendo la doctrina(es oidora), está a un PASO de llegar al cuerpo de Cristo(muriendo al mundo) Y AL DAR FRUTOS DEMUESTRA QUE A CREIDO.

Dices:
Creer = bautismo en el Espíritu
Agua = Bautismo en el cuerpo (y no como circuncisión eso es para los Judíos no se confunda)
Lenguas = Bautismo CON el Espíritu Santo en el alma.

El primer punto: hay que aclarar que el Espíritu de Dios es uno y el espíritu del hombre es otro, que no basta creer sino dar fruto y permanecer, un fruto de creer es arrepentirse, un fruto de arrepentimiento es el bautismo en agua y luego más adelante(perseverando) recibir el sello del Espíritu Santo.

El segundo punto: el bautismo para perdón de pecados no es en el cuerpo, pues los pecados no están en el cuerpo sino en el corazón(en nuestra parte sensible e intangible) comparo con la circuncisión porque esta si es material e imperfecta.

El tercer punto: bien, así es, es cuando el hermano que humildemente(en oración-avivamiento) pide al Padre y entra en un estado de gozo espiritual ablando lenguas angelicales y luego llorar y llorar como un niño por lo que a recibido = EL ESPIRITU SANTO.

En nuestro dialogo anterior escribí:
“Como le mencioné anteriormente los dos bautismos son Espirituales, son para la parte que no perece”

y usted (según veo) quiere justificar que hay bautismo para nuestras carnes por medio de esta cita:

1 corintios 15:42
Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, resucitará en incorrupción.

Es muy sencillo:

La incorrupción no hereda(absolutamente nada) de la corrupción, la circuncisión es corruptible e imperfecta por ser material y a lo material se dedica y con lo material perece porque ni carne ni sangre entra en los cielos, los mandamientos de Jesucristo (nuevo pacto) son perfectos por ser espirituales y verdaderos, los bautismos de agua y Espíritu Santo se dedican a lo ESPIRITUAL:

Juan
3:5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.
3:6 LO QUE ES NACIDO DE LA CARNE, CARNE ES; Y LO QUE ES NACIDO DEL ESPÍRITU, ESPÍRITU ES.

Claramente se ve, que son dos bautismos y espirituales, no son en la carne ni para la carne.
1 Corintios 15:50
Pero esto digo, hermanos: que LA CARNE Y LA SANGRE NO PUEDEN HEREDAR EL REINO DE DIOS, NI LA CORRUPCIÓN HEREDA LA INCORRUPCIÓN.

Con respecto a la cita de 1 Juan 2: 1-6 era para adelantarme, ya la usé al comienzo del escrito, en los verso #4 y 5 va en respuesta de lo que muchos evangélicos que creen y enseñan.

Dices en una parte:
Ahora bien ¿si nada más debemos ser bautizados en espíritu y cuerpo qué pasa con el alma? Si eso es lo que vino a rescatar Cristo.

primeramente(como traté de explicar arriba) el bautismo en agua no es para nuestras carnes, lógicamente es un acto por medio de este cuerpo material, así como también lo es arrodillarse ante el Dios todo poderoso, el que ve según la carne ve esto como algo para la carne: ejemplos: cuando un hermano se arrodilla(para una oración) el que ve según la carne piensa conforme a ella y podría decir “así también se postran las vacas al acostarse o levantarse”.
Cuando hay bautismos y ve que sumergen en agua a las personas el tal dirá que se están bañando el cuerpo.

Me gustaría que respondiera a esta sencilla pregunta:

El hombre(vivo) tiene dos entidades: una que es material y otra espiritual, ahora le pido que me responda con fundamento bíblico: ¿la entidad espiritual es una o son dos o tres o más? Pues sabemos que la material es carne, huesos, sangre y es lo mismo, es material.
También sabemos que si esta parte(espiritual) se separa del cuerpo, el cuerpo se muere.
Y también sabemos que esta parte espiritual va al lugar celestial de gloria o va al lugar de tormento eterno.

???????????????????????????????

Post scriptum:
Y aprovechando esta participación, le(s) invito en el nombre de Jesucristo para que visite nuestra Iglesia en su localidad más cercana: tenemos una fiesta de fin de año(el 31)(y para los que tengan hambre, hay mucha comida y buenos refrigerios), en realidad es una excusa para estudiar la palabra de Dios y estar en comunión con ÉL y todos sus santos(también este domingo 30 de diciembre o cualquier día que pueda.).
Col
3:23 Y todo lo que hagáis, hacedlo de corazón, como para el Señor y no para los hombres;
3:24 sabiendo que del Señor recibiréis la recompensa de la herencia, porque a Cristo el Señor servís.


Dios les bendiga mucho.