Divisionismo evangélico.

[George777]

Re: Divisionismo evangélico.

Bendiciones en El Eterno

Por fin lo encontre...me llevo tiempo pero aqui esta.

OSO decia la verdad...es el mismo argumenta ya desgastado aqui en el foro

Esta es la prueba de que nuestros amigos catolicos siempre utilizan sistematicamente el mismo argumento...la supuesta division.

Aqui podemos notar que un forista (por cierto ya expulsado) utilza el mismo argumento de SDB...ese forista se hacia llamar Daniel Biron.

Son bastante predecibles en este ataque...les invito a que lo lean, y saquen sus conclusiones

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=4659

Paz de Cristo

Muuy interesante...

 

[SDB]

Re: Divisionismo evangélico.

No entiendes lo que es la Unidad de la Iglesia, estás grave no?
Si no puedes entender que la Iglesia son todos los creyentes reales con Jesucristo como Señor y Salvador independientemente de denominación, etc...entonces, "andas perdido en la humareda" dijera mi abuela.

Dos cosas muy puntuales:

[01] La Iglesia la conformamos todos los cristianos. Totalmente de acuerdo.

[02] Todo el tiempo me he referido a la rama evangélica del cristianismo, la cual, humanamente, y no divinamente, se encuentra muy dividida y es, frecuentemente, generadora de desviaciones que desembocan en sectas ya no cristianas.

¡Saludos!

 

[SDB]

Re: Divisionismo evangélico.

...

Aqui podemos notar que un forista (por cierto ya expulsado) utilza el mismo argumento de SDB...ese forista se hacia llamar Daniel Biron.

..

He estado leyendo el epígrafe que mencionas, y no veo contestaciones oportunas.

De todas formas te recuerdo que han sido los mismos foristas evangélicos quienes han aceptado, honrosamente, que sí existen tales separaciones por causas de diferencias doctrinales y/o particulares.

Esta división entre los evangélicos no tiene la raíz en Cristo sino en la carnalidad y otras arcanas confusiones.

¡Saludos!

 

[SDB]

Re: Divisionismo evangélico.

...

Aqui podemos notar que un forista (por cierto ya expulsado) utilza el mismo argumento de SDB...ese forista se hacia llamar Daniel Biron.

...

Realmente, cabe decirlo, quien utiliza argumentos muy quirúrgicos es Luis Fernando:

Sin embargo, cuando analizamos lo que la Biblia nos dice acerca de la Iglesia, vemos lo siguiente:

- Cristo dejó muy claro que la unidad de los cristianos debería ser semejante a la unidad de Él con el Padre y que, del logro de esa unidad dependería el que el mundo creyese.

- La Iglesia tenía una jerarquía muy bien definida: los apóstoles, entre ellos Pedro el primero (Mt 10, 1), y luego los obispos y los ancianos (presbíteros).

- La Iglesia adoptaba un sistema de solucionar los problemas doctrinales que podemos llamar conciliar, tal y como se ve en Hechos 15, con la particularidad de que Pedro fue el que zanjó las discusiones que se estaban llevando a cabo en aquel primer concilio. Además, las disposiciones de Hechos 15 eran de OBLIGADO cumplimiento para toda la Iglesia.

- Los apóstoles eran tajantes contra aquellos que causaban división. Empezando por Pablo, que tuvo que enfrentarse por primera vez con los "denominacionalismos" en Corinto (1ª Cor 1,10-13). Y además le dio a Tito una orden bien clara sobre lo que había que hacer con los que causaban divisones. Había que amonestarlos primero y echarlos fuera de la Iglesia después, porque se habían pervertido (Tit 3,10-11). En Judas 19 se pone al mismo nivel a los que causan divisiones que a los sensuales, y de ambos se dice que no tienen el Espíritu. Y, digámoslo alto y claro, el apóstol Juan muestra en 1ª Jn 2,18-19 que los que salen de la Iglesia son anticristos, aunque algunos quieren interpretar ese texto de una forma más suave.

Luego...

En definitiva, aunque cabría analizar muchas de las ramificaciones del desastre que supuso el protestantismo para la Cristiandad, me conformaré con señalar al menos unas pocas incoherencias de la dinámica dialéctica agresiva que usan con denuedo los hijos de la Reforma contra la Iglesia Católica:

- Los protestantes achacan a la Iglesia Católica el que no se basa sólo en la Biblia. Lo cierto es que ellos, que dicen basarse sólo en la Biblia, no se ponen de acuerdo sobre aspectos tan importantes como la Eucaristía, los sacramentos, la organización eclesial, las doctrinas de la gracia y la salvación (gracia irresistible y perseverancia de los santos), etc, etc, etc.

- Los protestantes atacan a la Iglesia Católica por dar un papel esencial a la Tradición, pero luego son esclavos de sus propias tradiciones interpretativas de la Palabra de Dios. Y encima, aceptan buena parte del lenguaje y el contenido doctrinal que les ha llegado a través de la Tradición católica (trinidad, filioque, domingo como día del Señor, pecado original, etc), lo cual no deja de ser una ironía histórica.

- Los protestantes usan la Biblia como arma arrojadiza contra determinadas doctrinas y prácticas católicas, pero rechazan o miran a otro lado ante lo que esa misma Biblia dice acerca de los que tienen el espíritu de división, tan presente en ellos.

- Los protestantes atacan a la Iglesia Católica acusándola de tener un sistema de gobierno dictatorial, pero resulta que buena parte de ellos ejercen una tiranía a nivel denominacional que ríase usted del actual poder disciplinar de Ratzinger y su Congregación para la Doctrina y la Fe.

En fin, por no alargarme demasiado, terminaré con una reflexión final. Creo que tanto aquellos que han nacido en una familia protestante como los que han llegado a serlo tras salir de la Iglesia Católica, deben volver con urgencia al seno de la Iglesia de Cristo. Es incompatible el ser de Cristo con el ser parte de un sistema religioso en el que se está dividiendo continuamente el Cuerpo de Cristo, en el que se niega por principio la eficacia regeneradora que el Espíritu Santo tiene en su guía de la Iglesia. Muchos verdaderos cristianos protestantes no han sido nunca enfrentados con esta realidad que estoy comentando. Muchos otros sí han sido confrontados por los hechos pero prefieren seguir sus vidas separados de la Iglesia y por tanto, a pesar de que se enfaden al leer esto, separados de Cristo.

Bien, Luis Fernando habla de protestantes, yo prefiero guardar distancia entre protestantes y evangélicos. Los primero han hecho un gran esfuerzo por acercarse a la unidad, llegando a declaraciones conjuntas con los católcios en temas estridentes como la sola Gratia o la sola Fide.

¡Saludos!

 

[George777]

Re: Divisionismo evangélico.

Lo que tienen es miedo porque entre más congregaciones haya más miembros evangelizando y así la IC para abajo cada día más.

 

[SDB]

Re: Divisionismo evangélico.

Lo que tienen es miedo porque entre más congregaciones haya más miembros evangelizando y así la IC para abajo cada día más.

Pareciera que no lees detenidamente los aportes, te recuerdo el post 37 donde las estadísticas muestran el crecimiento galopante, no de los evangélicos, sino de las nuevas corrientes biblistas sobre ustedes.

Los porcentajes del catolicismo no se han movido prácticamente anda en los últimos 10 años, y en cambio, los evangélicos cedieron terreno a las iglesias biblistas no evangélicas.

¡Saludos!

 

[George777]

Re: Divisionismo evangélico.

Pareciera que no lees detenidamente los aportes, te recuerdo el post 37 donde las estadísticas muestran el crecimiento galopante, no de los evangélicos, sino de las nuevas corrientes biblistas sobre ustedes.

Los porcentajes del catolicismo no se han movido prácticamente anda en los últimos 10 años, y en cambio, los evangélicos cedieron terreno a las iglesias biblistas no evangélicas.

¡Saludos!

Cosa que el Movimiento Neopentecostal está arreglando.

 

[SDB]

Re: Divisionismo evangélico.

Cosa que el Movimiento Neopentecostal está arreglando.

¿A qué te refieres con que 'lo está arreglando'?. Si te fijas en las estadísticas el INEGI no tuvo manera de clasificar a los pentecostales y neopentecostales debido a un sin fin de diferencias doctrinales incapaces de clasificar.

Ahora bien, hay un buen número de evangélicos que catalogan al neopentecostalismo como no evangélico, tal vez son los mismos que dices que les 'satanisan' (sic).

En fin, no sé de dónde obtienes el crecimiento susodicho, si los no católicos (independientemente de evangélicos o no) no se ha movido prácticamente nada en los últimos 10 años.

¡Saludos!

 

[George777]

Re: Divisionismo evangélico.

¿A qué te refieres con que 'lo está arreglando'?. Si te fijas en las estadísticas el INEGI no tuvo manera de clasificar a los pentecostales y neopentecostales debido a un sin fin de diferencias doctrinales incapaces de clasificar.

Ahora bien, hay un buen número de evangélicos que catalogan al neopentecostalismo como no evangélico, tal vez son los mismos que dices que les 'satanisan' (sic).

En fin, no sé de dónde obtienes el crecimiento susodicho, si los no católicos (independientemente de evangélicos o no) no se ha movido prácticamente nada en los últimos 10 años.

¡Saludos!

Eres de esas personas que siempre quieren tener la razón no? -_-

 

[SDB]

Re: Divisionismo evangélico.

Eres de esas personas que siempre quieren tener la razón no? -_-

George777, trata de no usar personalismos y caer en la falacia ad hominem.

Este es un foro de discusión, es lo sano debatir ¿cuál es el problema? Te insisto ¿qué quisiste decir con que el neopentecostalismo lo está arreglando? ¿eres neopentecostal? ¿consideras evangélico este movimiento?

¡Saludos!

 

[Vino Tinto]

Re: Divisionismo evangélico.

Asi como la icar tiene varios templos en una ciudad cada denominación tiene varios templos en una ciudad, no cabemos todos juntos y para que podamos asistir a una cercana. Es pura lógica.

La pregunta entonces sería por qué se predican evangelios distintos:

en un templo se predica que la salvación se pierde en el del frente que no se pierde, en el de la esquina que el bautizo de niños es aceptado en la del centro que no es válido.

En el caso de las Iglesias católicas se lee y predica el mismo evangelio en todo el mundo, acá y en China.

 

[George777]

Re: Divisionismo evangélico.

George777, trata de no usar personalismos y caer en la falacia ad hominem.

Este es un foro de discusión, es lo sano debatir ¿cuál es el problema? Te insisto ¿qué quisiste decir con que el neopentecostalismo lo está arreglando? ¿eres neopentecostal? ¿consideras evangélico este movimiento?

¡Saludos!

Pudiera decirse que sí, y claro que es un movimiento evangélico.

 

[Vino Tinto]

Re: Divisionismo evangélico.

Me imaginaba esta respuesta, por eso te pedí onestidad. Pero...ya veo que no lo logré!!!!

Dios te bendice!

Greivin.

Y como inicia según Ud.?

 

[Eidher]

Re: Divisionismo evangélico.

La pregunta entonces sería por qué se predican evangelios distintos:

en un templo se predica que la salvación se pierde en el del frente que no se pierde, en el de la esquina que el bautizo de niños es aceptado en la del centro que no es válido.

En el caso de las Iglesias católicas se lee y predica el mismo evangelio en todo el mundo, acá y en China.

Todos creemos en Jesucristo, predicamos el evangelio de Jesucristo, no el de Maria ni el de Pedro ni el de fulanito.

 

[Eidher]

Re: Pseudo-Divisionismo evangélico.

Re: Pseudo-Divisionismo evangélico.

Que pena que justifiquen sus multiples congregaciones independientes cada vez mas alejadas de la sana doctrina con una supuesta unidad espiritual, pero que no se hace visible ni palpable, se queda en el solo discurso retórico.

La Iglesia de Dios se hace visible y en ella se congregan los discipulos del Señor que siguen las enseñanzas de los ápóstoles, pues para ello Cristo eligió apóstoles y sobre ellos edifico una iglesia, una Iglesia espiritual que muestra su unidad en lo terreno, para que el mundo crea y se salve.

Repito, he asistido a múltiples congregaciones pero todas son de sana doctrina, en todas he sido bien recibido, en todas he aprendido y en todas he visto cristianos. Pues si como les iba diciendo lo que les he dicho esta dicho ,ahí esta el detalle.

 

[Vino Tinto]

Re: Divisionismo evangélico.

Todos creemos en Jesucristo, predicamos el evangelio de Jesucristo, no el de Maria ni el de Pedro ni el de fulanito.

Pero si es el mismo evangelio, por que a unos le dice una cosa y al del frente le dice otra........

El Evangelio dice que se puede bautizar niños o que no se puede bautizar niños? Se pierde la salvación o no se pierde la salvación?
Dígame Ud. que dice el Evangelio de Jesucristo respecto a cada tema y le puedo traer una congregación que dice lo contrario no importa que respuesta diga Ud.

 

[vayikra]

Re: Divisionismo evangélico.

Todos creemos en Jesucristo, predicamos el evangelio de Jesucristo, no el de Maria ni el de Pedro ni el de fulanito.

¡¡¡¡ AMEN !!!!

Por cierto...somos cristianos...no somos Marianos Papistas...somos hijos de Dios.

Paz de Cristo

 

[SDB]

Re: Divisionismo evangélico.

Pudiera decirse que sí, y claro que es un movimiento evangélico.

Pues bueno, se nota que hay evangélicos que no los tienen por Iglesia:

JULIÁN MELLADO: VISIÓN MÁGICA DE LA VIDA
El segundo ponente en intervenir fue Julián Mellado, director teológico del INSTE y pastor (pentecostal), quien empezó su exposición diciendo que para acercarnos a una respuesta coherente a la pregunta del tema deberíamos establecer una definición sobre lo que consiste ser evangélico, teológicamente hablando. La forma más amplia y a la vez que expresa una cierta concreción es partir del lema de la Reforma, "sola Scriptura", "sola gracia", "sola fe". Su tesis es que estos principios son negados por el llamado neopentecostalismo. Es más, ni siquiera es pentecostal, sino una expresión cristianizada de la metafísica que se originó en el siglo XIX. Prefiere denominarlo "movimiento metafísico cristiano" que trata de imponer una visión mágica de la vida como expresión de la fe cristiana.

Ya vamos viendo que los neopentecostales no son considerados evangélicos en muchos casos. Los tienen por 'mágicos', ya veo ahora porqué decías que les 'satanisaban'.

¡Saludos!

 

[Eidher]

Re: Pseudo-Divisionismo evangélico.

Re: Pseudo-Divisionismo evangélico.

Lo unico que los tienen "unidos" por el momento es su odio por la IC,si abrieramos un epigrafe en donde nosotros los catolicos nos hicieramos para atras y nos sentaramos de espectadores a ver si es cierto que ustedes estan "unidos",veremos que tarde o temprano van a encontrar algo en lo que no coincidan.

Otra frase de cantinflas para el soldadito: "Yo amo, tu amas, el ama, nosotros amamos, vosotros amáis, ellos aman. Ojalá no fuese conjugación sino realidad."

 

[vayikra]

Re: Divisionismo evangélico.

Pero si es el mismo evangelio, por que a unos le dice una cosa y al del frente le dice otra........

El Evangelio dice que se puede bautizar niños o que no se puede bautizar niños? Se pierde la salvación o no se pierde la salvación?
Dígame Ud. que dice el Evangelio de Jesucristo respecto a cada tema y le puedo traer una congregación que dice lo contrario no importa que respuesta diga Ud.

Hola.

Empieza por definir que es el evangelio....para hablar el mismo idioma...sino, vamos a estar como al principio...sin entendernos

Saludos