Diezmo = robando en nombre de Dios

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

En el diezmo está el principio de la prioridad, asunto que va más allá de un mero mandamiento. Ahora bien, el diezmo fue establecido como obligación para los israelitas, con el fin de que hubiera alimento en la casa de Dios, no para que los levitas vivieran como millonarios, ni para que despilfarraran a su antojo todos aquellos bienes, en campañas de promoción de una persona o partido religioso.

Y by the way, los profetas y la ley ya tuvieron cumplimiento. Cristo fue el fin de la ley.

Todo es correcto Ahora tenemos la ley de la libertad, por el cual yo -por ejemplo- puedo dar el diezmo porque eso es lo que me propuse dar de mí para Dios, y Él me bendice igual que aquel que, en su corazón, no da el diezmo.

El que coma, que no critique al que no come; y el que no come, no critique al que come. Igual y Dios sostiene a uno lo mismo que al otro, porque Dios mira lo que tú y yo hacemos o no hacemos para honrar a Dios.

Lo que es inadmisible, y hasta grosero, es que paguen justos por pecadores, y que igualmente haya quien venga a joder diciendo que todos los pastores son una punta de ladrones de saco y corbata. Eso es lo que no se puede consentir.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Todo es correcto Ahora tenemos la ley de la libertad, por el cual yo -por ejemplo- puedo dar el diezmo porque eso es lo que me propuse dar de mí para Dios, y Él me bendice igual que aquel que, en su corazón, no da el diezmo.

El que coma, que no critique al que no come; y el que no come, no critique al que come. Igual y Dios sostiene a uno lo mismo que al otro, porque Dios mira lo que tú y yo hacemos o no hacemos para honrar a Dios.

Lo que es inadmisible, y hasta grosero, es que paguen justos por pecadores, y que igualmente haya quien venga a joder diciendo que todos los pastores son una punta de ladrones de saco y corbata. Eso es lo que no se puede consentir.

¿Qué opinas de un pastor que tiene su propio empleo secular, que no necesita del dinero de la iglesia, que ni siquiera cobra un salario como pastor y que ama tanto la obra que en realidad es él quien pone dinero de su bolsillo para sostener a la obra?
¿Qué opinas si ese pastor enseña el diezmo cristiano como una doctrina basada en la Biblia?
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

...Si no se enriquece con eso, está bien. Es un auténtico pastor.

¿Te digo algo, acá entre nos? A mí se me ha dicho que pinto para pastor -cosa que no quiero ejercer si el de arriba no me respalda en ello-. ¿Qué te hace pensar que yo esperaría enriquecerme con la buena voluntad de gente convertida, la cual entienda que el diezmo que da no es para mí, sino para dar de comer al niño de la calle?
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

El apóstol pablo tenía chamba de hacer tiendas, y de eso vivía... Si él dijo que "el que no quiera trabajar, que tampoco coma", ¿por qué eso se ha olvidado entre los pastores que se sirven de los congregantes para vivir sin preocuparse en ayudar a los más necesitados?

Habrá quienes hagan eso, y está bien. Pero lo que NO LO HACEN, ¿en verdad están preocupados por las almas perdidas? Ese es el punto.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

...Si no se enriquece con eso, está bien. Es un auténtico pastor.

¿Te digo algo, acá entre nos? A mí se me ha dicho que pinto para pastor -cosa que no quiero ejercer si el de arriba no me respalda en ello-. ¿Qué te hace pensar que yo esperaría enriquecerme con la buena voluntad de gente convertida, la cual entienda que el diezmo que da no es para mí, sino para dar de comer al niño de la calle?



El apóstol pablo tenía chamba de hacer tiendas, y de eso vivía... Si él dijo que "el que no quiera trabajar, que tampoco coma", ¿por qué eso se ha olvidado entre los pastores que se sirven de los congregantes para vivir sin preocuparse en ayudar a los más necesitados?

Habrá quienes hagan eso, y está bien. Pero lo que NO LO HACEN, ¿en verdad están preocupados por las almas perdidas? Ese es el punto.

Resulta que entre este pastor ejemplar y Pablo hay una gran, enorme diferencia. Pablo nunca enseñó sobre la supuesta doctrina cristiana del diezmo. Este "pastor" por mucho que ame a la obra, por muy honesto que parezca, está engañando a sus hermanos y les está imponiendo una carga que no deberían llevar. Los está llevando a una vida de fracaso espiritual, a un constante vivr en la carne. Mes a mes los está haciendo caer en el pecado de no haber diezmado todo lo que deberían.

Este pastor no tiene fe en que Dios proveerá para su obra. Este pastor no tiene fe en que el Espíritu puede convertir almas sin la necesidad de dinero. Y por eso depende del dinero, del suyo que pone de sí y del de los hermanos a quienes se lo quita por medio de mentiras y de engaños.

Este pastor se enfrenta al problema de que no existe un solo texto que hable del diezmo como él quiere que se practique (del slario, en dinero, al pastor , en la iglesia), y lo que hace es torcer y terjiversar a la Palabra de Dios para con engaños bien maquinados y construídos conseguir ese dinero de sus hermanos.

Este hombre no es un pastor en el sentido bíblico, y a este no-pastor no se le puede dar dinero porque ha demostrado ser un falso administrador.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Pero olvidas que hay una ley de libertad; el que come, para el Señor come; el que no come, para el Señor no come.

El que da diezmo a Dios, sabiendo que será bien llevado y administrado. debe darse por satisfecho... aunque cada vez hay menos casos como ese.

Si tú no quieres dar diezmo, no lo des. Así de simple.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Pero esa Ley de libertad tiene sus condiciones. Darle el 10% de tu salario a un hombre que se hace pasar por pastor no creo que sea un buen ejercicio espiritual. Recompensar y premiar al "pastor" que abusa de su rebaño no creo que sea el propósito de la libertad. Al único pastor al que se puede diezmar es a aquel que de ninguna manera lo aceptará.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Todo lo puedo pero no todo me conviene.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Resulta que entre este pastor ejemplar y Pablo hay una gran, enorme diferencia. Pablo nunca enseñó sobre la supuesta doctrina cristiana del diezmo. Este "pastor" por mucho que ame a la obra, por muy honesto que parezca, está engañando a sus hermanos y les está imponiendo una carga que no deberían llevar. Los está llevando a una vida de fracaso espiritual, a un constante vivr en la carne. Mes a mes los está haciendo caer en el pecado de no haber diezmado todo lo que deberían.

Este pastor no tiene fe en que Dios proveerá para su obra. Este pastor no tiene fe en que el Espíritu puede convertir almas sin la necesidad de dinero. Y por eso depende del dinero, del suyo que pone de sí y del de los hermanos a quienes se lo quita por medio de mentiras y de engaños.

Este pastor se enfrenta al problema de que no existe un solo texto que hable del diezmo como él quiere que se practique (del slario, en dinero, al pastor , en la iglesia), y lo que hace es torcer y terjiversar a la Palabra de Dios para con engaños bien maquinados y construídos conseguir ese dinero de sus hermanos.

Este hombre no es un pastor en el sentido bíblico, y a este no-pastor no se le puede dar dinero porque ha demostrado ser un falso administrador.

Celeste, en algunas cosas que escribes se puede notar que eres un romántico agitador que no tienes conocimiento de primera mano de cuáles son las necesidades básicas de una congregación, ni de lo que realmente enseña la doctrina del NT sobre el asunto.

Lo del abuso que muchos hacen en esta área ya es conocido, y nadie en la iglesia está de acuerdo con dicho abuso; sin embargo, no podemos olvidar que estamos funcionando en un mundo que opera en base a dinero. No puedes tú pretender ser más espiritual que Jesús de Nazaret y el apóstol Pablo, los cuales dependieron enteramente de las contribuciones de sus seguidores para sufragar los gastos de operación de sus ministerios.

8 Después de esto, Jesús estuvo recorriendo los pueblos y las aldeas, proclamando las buenas nuevas del reino de Dios. Lo acompañaban los doce, [SUP]2 [/SUP]y también algunas mujeres que habían sido sanadas de espíritus malignos y de enfermedades: María, a la que llamaban Magdalena, y de la que habían salido siete demonios; [SUP]3 [/SUP]Juana, esposa de Cuza, el administrador de Herodes; Susana y muchas más que los ayudaban con sus propios recursos. Lc.


Cuando Jesús de Nazaret necesitó pagar sus impuestos, no rezó un padre nuestro.


…[SUP]27[/SUP]Sin embargo, para no ofenderles, ve al mar, y echa el anzuelo, y el primer pez que saques, tómalo, y al abrirle la boca, hallarás un estatero; -Dinero-[SUP]7[/SUP] tómalo, y dáselo por mí y por ti. Mt.17


El apóstol Pablo:

[SUP]8[/SUP]He despojado a otras iglesias, recibiendo salario para serviros a vosotros.[SUP] 9[/SUP]Y cuando estaba entre vosotros y tuve necesidad, a ninguno fui carga, pues lo que me faltaba, lo suplieron los hermanos que vinieron de Macedonia, 2Cor.11

¿Qué pasó, estos dos hombres no tenian fe, pues tuvieron que ser subvencionados por sus discípulos?


Estos dos hombres fueron tajantemente claros en este asunto:

[SUP] 7[/SUP]¿Quién fue jamás soldado a sus propias expensas? 1Cor.9 –leer todo el capitulo-

[SUP]4 [/SUP]Ningún soldado que quiera agradar a su superior se enreda en cuestiones civiles. 2Tim.2

[SUP]24[/SUP]Ninguno puede servir a dos señores; porque o aborrecerá al uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al otro. No podéis servir a Dios y a las riquezas. Mt.6


Si los que son llamados a servir a Dios en la obra del ministerio, no pueden sufragarse sus gastos, pues son soldados en pleno campo de batalla, ni están supuestos a enredarse en asuntos de este mundo, ni servir a las riquezas, ¿de qué van a vivir ellos y sus familias?


El apóstol Pablo afrontó a los que lo criticaban por no trabajar, de esta manera:

[SUP]6[/SUP]¿O sólo yo y Bernabé no tenemos derecho de no trabajar?...

…[SUP]11[/SUP]Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material? 1Cor.9



El no trabajar en las cosas seculares, es un derecho que tienen todos los que han sido llamados para un servicio que requiera dedicación integra, es prerrogativa de ellos si usan o no de ese derecho. Algo más, el intercambio del servicio espiritual por bienes materiales, no solo es aceptado en la doctrina del NT, sino es una orden:

[SUP]6[/SUP]El que es enseñado en la palabra, haga partícipe de toda cosa buena al que lo instruye. Gal.6


[SUP]17 [/SUP]Los ancianos que dirigen bien los asuntos de la iglesia son dignos de doble honor, especialmente los que dedican sus esfuerzos a la predicación y a la enseñanza. 1Tim.5



Así como te he presentado este análisis con los correspondientes pasajes, me gustaría que acreditaras tu comentario del post #2605 con lo que está escrito
.




[SUP]7 [/SUP]Moneda correspondiente a cuatro dracmas.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

No eres mas que un pelafustán … Un guiñapo en la manos del diablo …

Para mi la ley está abrogada … anulada … abolida … cumplida …
Hebreos 7:12 … Hebreos 7:11 … EFESIOS 2:15 … Hebreos 7:18 … 2 Cor 3:13 … Colosenses 2:14

A ver siervito del diablo … si tu dices que la ley no está abrogada … para ti no está anulada y la tienes que cumplir toda … no solo el diezmo … TODA … y creo … sin temor a equivocarme, creo que ni siquiera el diezmo que tanto defiendes, haz cumplido al 100% … menos el resto de la ley … o

Estas guarando el sabado? … Ya te circuncidaste para cumplir el mandamiento que se le dio a Abraham? … Estoy seguro que nunca haz cumplido con el ritual de la expiación … y tampoco haz cumplido con el ritual de la pascua … y menos con los otros rituales y mandamientos que marca la ley …

Puesto que te haz puesto bajo la ley y no puedes cumplir la ley … estás perdido … El que está bajo la ley, está bajo maldición por el hecho de no poder cumplirla … En otras palabras … Estas en graves problemas … … Para ir al cielo necesitas un salvador … y tu lo haz desechado …

Todos los calificativos que me aplicas, Dios jamas los aplico a aquellos que de corazon aceptaron obedecer sus mandamientos.

Los hermanos de Galacia pretendian justicarse por medio de la ley y si bien Pablo les dijo que esto les hacia caer de la gracia,

con todo y eso, todavia les llamo hermanos, pero supongo que jamas has leido la carta completa a los Galatas.

Y supongo que tambien desconoces las siguientes palabras de Jesus :

En esto conocerán todos que sois mis discípulos, si tuviereis amor los unos con los otros. Juan 13:35.

Y todavia tienes la osadia de decir que yo he desechado a Jesuscristo. Bien dice la Palabra de Dios:

Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella,

los que guardan los mandamientos de Dios

y tienen el testimonio de Jesucristo.


Apocalipsis 12:17.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Pero olvidas que hay una ley de libertad; el que come, para el Señor come; el que no come, para el Señor no come.

El que da diezmo a Dios, sabiendo que será bien llevado y administrado. debe darse por satisfecho... aunque cada vez hay menos casos como ese.

Si tú no quieres dar diezmo, no lo des. Así de simple.



cabe considerar un mandamiento de Cristo: que seamos prudentes como serpientes y mansos como paloma.
el que nosotros creamos de corazón sincero a Dios no tiene que decir que seamos ingenuos. por eso nos dejo sus mandamientos en el evangelio de Cristo para que nadie pervierta el evangelio de Cristo a demás nos advierte que si alguno trajese un Evangelio diferente no le digas bienvenido. es decir no hacerte participe de pecados ajenos.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

No eres mas que un pelafustán … Un guiñapo en la manos del diablo …

Para mi la ley está abrogada … anulada … abolida … cumplida …
Hebreos 7:12 … Hebreos 7:11 … EFESIOS 2:15 … Hebreos 7:18 … 2 Cor 3:13 … Colosenses 2:14

A ver siervito del diablo … si tu dices que la ley no está abrogada … para ti no está anulada y la tienes que cumplir toda … no solo el diezmo … TODA … y creo … sin temor a equivocarme, creo que ni siquiera el diezmo que tanto defiendes, haz cumplido al 100% … menos el resto de la ley … o

Estas guarando el sabado? … Ya te circuncidaste para cumplir el mandamiento que se le dio a Abraham? … Estoy seguro que nunca haz cumplido con el ritual de la expiación … y tampoco haz cumplido con el ritual de la pascua … y menos con los otros rituales y mandamientos que marca la ley …

Puesto que te haz puesto bajo la ley y no puedes cumplir la ley … estás perdido … El que está bajo la ley, está bajo maldición por el hecho de no poder cumplirla … En otras palabras … Estas en graves problemas … … Para ir al cielo necesitas un salvador … y tu lo haz desechado …



cuanto no le he dicho a este compa, lo mismo que le has indicado, pero el terco. en la ley se practica la ejecución de las personas en ciertos casos y el ojo por ojo y diente por diente ¿sera que este compa practique esta parte de la ley hoy en dia?
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios




Con tus hechos has demostrado que lo que aqui dices, es otra de tus mentiras.

Pero es de entenderse que mientas, ya que tu hasta rechazas la justicia la misericordia y la FE.

acusaciones infundadas de quien ha fracasado en defender sus argumentos. logica reaccion ante la frustración.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

No eres mas que un pelafustán … Un guiñapo en la manos del diablo …

Para mi la ley está abrogada … anulada … abolida … cumplida …
Hebreos 7:12 … Hebreos 7:11 … EFESIOS 2:15 … Hebreos 7:18 … 2 Cor 3:13 … Colosenses 2:14

A ver siervito del diablo … si tu dices que la ley no está abrogada … para ti no está anulada y la tienes que cumplir toda … no solo el diezmo … TODA … y creo … sin temor a equivocarme, creo que ni siquiera el diezmo que tanto defiendes, haz cumplido al 100% … menos el resto de la ley … o

Estas guarando el sabado? … Ya te circuncidaste para cumplir el mandamiento que se le dio a Abraham? … Estoy seguro que nunca haz cumplido con el ritual de la expiación … y tampoco haz cumplido con el ritual de la pascua … y menos con los otros rituales y mandamientos que marca la ley …

Puesto que te haz puesto bajo la ley y no puedes cumplir la ley … estás perdido … El que está bajo la ley, está bajo maldición por el hecho de no poder cumplirla … En otras palabras … Estas en graves problemas … … Para ir al cielo necesitas un salvador … y tu lo haz desechado …

¿Con esa misma boca después usted ora a Dios?....
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Celeste, en algunas cosas que escribes se puede notar que eres un romántico agitador que no tienes conocimiento de primera mano de cuáles son las necesidades básicas de una congregación, ni de lo que realmente enseña la doctrina del NT sobre el asunto.

Lo del abuso que muchos hacen en esta área ya es conocido, y nadie en la iglesia está de acuerdo con dicho abuso; sin embargo, no podemos olvidar que estamos funcionando en un mundo que opera en base a dinero. No puedes tú pretender ser más espiritual que Jesús de Nazaret y el apóstol Pablo, los cuales dependieron enteramente de las contribuciones de sus seguidores para sufragar los gastos de operación de sus ministerios.

8 Después de esto, Jesús estuvo recorriendo los pueblos y las aldeas, proclamando las buenas nuevas del reino de Dios. Lo acompañaban los doce, [SUP]2 [/SUP]y también algunas mujeres que habían sido sanadas de espíritus malignos y de enfermedades: María, a la que llamaban Magdalena, y de la que habían salido siete demonios; [SUP]3 [/SUP]Juana, esposa de Cuza, el administrador de Herodes; Susana y muchas más que los ayudaban con sus propios recursos. Lc.


Cuando Jesús de Nazaret necesitó pagar sus impuestos, no rezó un padre nuestro.


…[SUP]27[/SUP]Sin embargo, para no ofenderles, ve al mar, y echa el anzuelo, y el primer pez que saques, tómalo, y al abrirle la boca, hallarás un estatero; -Dinero-[SUP]7[/SUP] tómalo, y dáselo por mí y por ti. Mt.17


El apóstol Pablo:

[SUP]8[/SUP]He despojado a otras iglesias, recibiendo salario para serviros a vosotros.[SUP] 9[/SUP]Y cuando estaba entre vosotros y tuve necesidad, a ninguno fui carga, pues lo que me faltaba, lo suplieron los hermanos que vinieron de Macedonia, 2Cor.11

¿Qué pasó, estos dos hombres no tenian fe, pues tuvieron que ser subvencionados por sus discípulos?


Estos dos hombres fueron tajantemente claros en este asunto:

[SUP] 7[/SUP]¿Quién fue jamás soldado a sus propias expensas? 1Cor.9 –leer todo el capitulo-

[SUP]4 [/SUP]Ningún soldado que quiera agradar a su superior se enreda en cuestiones civiles. 2Tim.2

[SUP]24[/SUP]Ninguno puede servir a dos señores; porque o aborrecerá al uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al otro. No podéis servir a Dios y a las riquezas. Mt.6


Si los que son llamados a servir a Dios en la obra del ministerio, no pueden sufragarse sus gastos, pues son soldados en pleno campo de batalla, ni están supuestos a enredarse en asuntos de este mundo, ni servir a las riquezas, ¿de qué van a vivir ellos y sus familias?


El apóstol Pablo afrontó a los que lo criticaban por no trabajar, de esta manera:

[SUP]6[/SUP]¿O sólo yo y Bernabé no tenemos derecho de no trabajar?...

…[SUP]11[/SUP]Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material? 1Cor.9



El no trabajar en las cosas seculares, es un derecho que tienen todos los que han sido llamados para un servicio que requiera dedicación integra, es prerrogativa de ellos si usan o no de ese derecho. Algo más, el intercambio del servicio espiritual por bienes materiales, no solo es aceptado en la doctrina del NT, sino es una orden:

[SUP]6[/SUP]El que es enseñado en la palabra, haga partícipe de toda cosa buena al que lo instruye. Gal.6


[SUP]17 [/SUP]Los ancianos que dirigen bien los asuntos de la iglesia son dignos de doble honor, especialmente los que dedican sus esfuerzos a la predicación y a la enseñanza. 1Tim.5



Así como te he presentado este análisis con los correspondientes pasajes, me gustaría que acreditaras tu comentario del post #2605 con lo que está escrito
.




[SUP]7 [/SUP]Moneda correspondiente a cuatro dracmas.
Pierdes el tiempo Leal...A este tipo de comentarios, jamás hace referencia Celeste.!!

Lo más que puedes conseguir es que copie el mismo mamotreto que ha copiado en todo el epígrafe una gran cantidad de veces.

Dios te bendice!

Greivin.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

deben comprender que estas religiones han robado tanto dinero al los pobres con su maldito diezmo

que nunca van a aceptar su pecado porque tendrian que ponerlos a todos presos por delincuentes que roban en el nombre de Dios

SOLO LOS LEVITAS TENIAN DERECHO DADO POR DIOS PARA COBRAR DIEZMOS AL PUEBLO JUDIO HEBREO 7.5

la frenda voluntaria es lo ordenado por Dios para el nuevo pacto
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Pierdes el tiempo Leal...A este tipo de comentarios, jamás hace referencia Celeste.!!

Lo más que puedes conseguir es que copie el mismo mamotreto que ha copiado en todo el epígrafe una gran cantidad de veces.

Dios te bendice!

Greivin.

Dios te bendice!

Greivin.

¿Acaso algo de eso me está diciendo que diezme?
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Pablo, en sus epístolas, nos ha enseñado repetidamente que el cristiano debe aportar economicamente para el sosten de los obreros y para el progreseo de la obra. Pero a pesar de tener el contexto apropiado, no menciona ningún supuesto diezmo cristiano.
Pablo nos enseña a velar por los hermanos en necesidad, en darles el apoyo material necesaria, incluso organiza una ofrenda en ese sentido. Pero a pesar del contexto, no menciona ningún supuesto diezmo cristiano.
Pablo nos exhorta a dar, a ser generosos, a ser bienos admonistradores de nuestros bienes materiales y dinero. Pedro a pesar del contexto apropiado, nunca menciona ningún supuesto diezmo cristiano.
Solo hay una explicación: Pablo nunca menciona un supuesto diezmo cristiano simplemente porque no existe tal doctrina.
Pablo insiste en que participemos financieramente en la obra y los obreros. Pero no por el diezmo.
Pablo insiste en que cuidemos a viudas, huérfanos y hermanos en necesidad. Pero no por el diezmo.
Pablo insiste en que seamos generosos y liberales con nuestro dinero. Pero no por el diezmo.

Pablo hace un enorme silencio respecto del supuesto diezmo cristiano, a pesar de tocar temas que se relacionaría con tal supuesta doctrina.
No lo hace nunca - el mencionar esa tal doctrina del supuesto diezmo cristiano - simplemente porque no existe.