DanielO dijo:Toni,
Y después de leerlo me pregunto ¿Y Maria? ¿Se les olvido invitarla para que la honraran? ¿Se les olvido que debería estar ahí? ¿no le llego la invitación a la “Reina del cielo”?
.
palermo dijo:Y qué? También hay muchísimas cosas que Jesús hizo y dijo (sería la inmensa mayoría según aquello de "si se escribieran no cabrían en todo el mundo los libros que se habrían de escribir") que no quedaron escritas. Pero quedó la Iglesia, que es de donde salió la Biblia, porque primero fué la Iglesia y luego el Nuevo Testamento. Y recibimos de la Iglesia ese amor que la fe católica profesa a la madre de Dios.
Pero ciertamente (diría Fox) es un problema para el protestantismo, que no tiene más fuente que el canon bíblico, aunque amputado y supeditado a la interpretación personal de cada lector.
Chau!
toni dijo:Palermo, partamo de la base que la Bíblia es perfecta, no? pues ignorar salvajemente a Maria con esos poderes que vosotros le dais (que no tiene por cierto) o es UN GRANDISIMO ERROR DE OMISIÓN o mas bien UNA DE LAS MAYORES MENTIRAS QUE HA INVENTADO EL HOMBRE, me inclino por esto último.
Shalom!!
palermo dijo:Vos decís que es o A o B
Respeto que puedas disentir.
Yo opino lo que ya dije. Y a mi entender, una de las mayores mentiras inventadas por el hombre, contrariando a la mismísima Escritura, es la Sola Scriptura. Misma que te lleva a buscar que todo esté Escrito en un lugar donde dice que NO TODO está escrito.
toni dijo:Y te pongas como te pongas, eso que inventó el catolicismo sobre Maria es otro evangelio, ni que decir que yo jamás aceptaré tal cosa, no te quepa la mas mínima duda.
DanielO dijo:apocalipsis.
7:10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero. (¿Y Maria se les olvido?)
DanielO dijo:apocalipsis.
7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
7:10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero. (¿Y Maria se les olvido?)
7:11 Y todos los ángeles estaban en pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se postraron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios,(¿Y Maria?)
7:12 diciendo: Amén. La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fortaleza, sean a nuestro Dios por los siglos de los siglos. Amén. (¿Y a Maria nada?)
7:13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido?
7:14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.(¿Y Maria?)
7:15 Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado sobre el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos.
7:16 Ya no tendrán hambre ni sed, y el sol no caerá más sobre ellos, ni calor alguno;
7:17 porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida; y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos.
Y después de volver a leerlo me vuelvo a preguntar ¿Y Maria? ¿Se les olvido invitarla para que la honraran? ¿Se les olvido que debería estar ahí? ¿no le llego la invitación a la “Reina del cielo”?
Y vuelvo a preguntar a mis amigos catolicos ¿Donde esta Maria en esta fiesta en el cielo? Ella es la reina ¿no?
Deberia estar ahi a un lado del Cordero ¿cierto?
¿Me puedes responder por favor que paso aqui?
¿quien cometio el sacrilegio de olvidarla?
¿De quien fue la omision?
.
Petrino dijo:Que preguntas mas tontas!!
Tampoco menciona a Abraham, entonces no está en el cielo, ... estara en el infierno entonces!!!
No menciona a Noe, entonces debe estar quemandose en el infierno!
Estaba en el cielo la muchedumbre de los santos, con vestiduras blancas. Una muchedumbre imposible de contar. Con lo que conozco a mi madre, si te fijas al final de la muchedumbre, la última persona, escondida, anónima, sin que nadie la vea, con la palma en la mano adorando a Dios, esa es la Virgen maría. Su corona es la humildad.
palermo dijo:Francamente no sabría expresar con palabras el sentimiento que me invade al ver a un protestante hablando de "otros evangelios" cuando el único que tienen fué legado por la Iglesia Católica. Es gracioso por un lado, es triste por el otro, es irónico, es extrañísimo, etc
Pero bueno, vos seguí tranquilo, en lo tuyo, y si no querés aceptar LA REALIDAD no lo hagás.
-------------------------------------------------------------NITOAVELLANEDA dijo:NUEVA GESTACION
Despues de su Resurreccion , Jesucristo establecerá el Reino del Espiritu: la Iglesia ,la cual no es , sobre todo, una institucion humana sino una
Comunidad de hombres que nacieron, no del deseo de la carne o de la sangre, sino de Dios mismo ( Jn 1,13 )
Es un pueblo de hijos de Dios, nacidos del Espiritu.
En pentecostes habra pues un nuevo nacimiento.
Por segunda vez va a nacer Jesus, pero esta vez, no según la carne como en Belen, sino según el Espiritu.
No hay nacimiento sin madre.
Si el nacimiento era espiritual, la madre tendria que ser espiritual.
La madre humanamente es una realidad dulce. Esa dulce realidad tendria que morir en una evolucion transformante, porque para todo nacer, hay un morir.
Maria, pues, tendria que hacer una travesia. De alguna manera tendria que olvidarse de que era Madre según la carne . Su comportamiento, mejor, la mutua relacion entre Madre e Hijo, tendria que desenvolverse como si los dos fuesen extraños el uno para el otro.
En una palabra, tambien Maria tendria que salirse de la orbita materna, cerrada en si misma -la esfera de la carne - y tendria que entrar en la esfera de la fe.
Y todo esto, porque Cristo necesitaba de una madre en el espiritu, para su segundo nacimiento, en Pentecostes.
La Iglesia es la prolongacion viviente de Jesucristo, proyectado y derramado a lo largo de la historia.
Y asi Jesus adopta una singular pedagogia y somete a su Madre a un proceso de transformacion y toda transformacion es dolorosa.
Desde la epoca pre-adolescente - era casi un niño todavia - necesitado de atencion y cuidados maternos, Jesucristo, Hijo de Dios e Hijo de Maria, entra resueltamente en la fria region de la soledad humana, se desprende de su Madre como una gruesa rama que se desgaja del arbol, se declara exclusivamente Hijo de Dios, desestima la preocupacion materna y viene a decir, sin decir, que la carne no vale para nada.
Fue un golpe inesperado que desconcerto profunda y dolorosamente a la Madre.
Ella quedo en silencio, pensando ( Lc 2,46-51 )
Aquí se desmorona la dulzura materna y Jesus declara con otras palabras, que solo Dios es importante, que solo Dios vale, que solo Dios es dulzura y ternura , y en un ambiente tenso , proclama , desde ahora y para siempre , la indiscutible supremacía y exclusividad del Señor Dios Padre , por encima de todas las realidades humanas y terrenas . Jesus retoma aquí , la via aspera y solitaria de los grandes profetas: solo Dios.
Luego Jesus manifiesta repetidamente no querer aceptar cuidados ni afectos maternos ( Mc 3;20-35 ).
Si Maria quiere seguir en comunion con Jesus de Nazaret , no lo sera en calidad de madre humana , sino que tendra que entrar en un nuevo relacionamiento de fe y espiritu.
Aquello de “ la espada “ ¿ no haria referencia a estos aspectos ?
Y asi , a traves de diferentes escenas , que fueron golpes psicologicos , Jesus fue llevando a Maria por esta travesia dolorosa y desconcertante , aunque transformante , hasta que , el dia de Pentecostes , “ en el piso alto “ de la casa de Jerusalen ( Hch 1;13 ) alla está la Madre presidiendo el grupo de los Comprometidos, que esperan la llegada del Espiritu , que ~ con Maria y en Maria ~ dara a luz , por segunda vez, y esta vez en el Espiritu , a Jesucristo.
Nacio la Santa Iglesia de Dios y nacio por obra del Espiritu Santo de Maria Virgen.
Ya para este momento , Maria habia completado su itinerario pascual , habia realizado la nueva gestacion espiritual y ahora de nuevo , era La Madre , Madre Universal , Madre de la Iglesia , Madre de la Humanidad y de la Historia.
Petrino dijo:Que preguntas mas tontas!!
Tampoco menciona a Abraham, entonces no está en el cielo, ... estara en el infierno entonces!!!
No menciona a Noe, entonces debe estar quemandose en el infierno!
Estaba en el cielo la muchedumbre de los santos, con vestiduras blancas. Una muchedumbre imposible de contar. Con lo que conozco a mi madre, si te fijas al final de la muchedumbre, la última persona, escondida, anónima, sin que nadie la vea, con la palma en la mano adorando a Dios, esa es la Virgen maría. Su corona es la humildad.