Debate variado

[Presto]

Hola, soy un joven estudiante de Andalucia, yo no me considero cristiano y mucho menos catolico.
Respeto cualquier creencia, pero creo que actualmente la mayoria de las personas que se hacen llamar catolicos no saben el significado que conlleva tal palabra.
Por otro lado, me he leido la biblia y el corán, pero este último aquí no os interesará demasiado.
Pues con mi buena intención y respeto vengo para debatir multitudes fallos del catolicismo o cristianismo.

Comenzaré con una duda que un niño de 7 años me lanzo en clases de religión, estabamos tratando los milagros de Jesus, en concreto cuando Lazaro resucitó.
El chico preguntó: "¿Profeee, dónde estuvo Lazaro esos tres días antes de que resucitará?
Inculto de mí, le contesté que me informaría y el próximo día le contestaría.
Fuí a hablar con un sacerdote conocido mío, el cual me contesto, que ese hecho es un ejemplo de la grandeza del señor, no es estrictamente cierto, ya que los tres días son simbólicos y el acto en sí de resucitar a Lazaro también.

Escuchando esto, ¿quién puede hablar de que el resto de milagros no sea otro ejemplo de grandeza? O peor aún, la base más importante (y más olvidada muchas veces) del cristianismo es la resucción de Jesus, ¿quién puede asegurar que Jesus resucitó, conociendo esta afirmación? Quizás es otro ejemplo de la grandeza de dios.

Un saludo, espero no molestar.

 

[Presto]

Re: Debate variado

Como veo que muchos leen pero nadie contesta, lanzaré otra cuestión.

Esta comprobado cientificamente que el antepasado del hombre es el mono, no estrictamente quizás. Pues si partimos de que el hombre tiene alma, y el hombre viene del mono, el mono debe de tener alma.
En este caso, si el mono tiene alma, cualquier animal deberá tener alma. ¿Y por qué no las plantas? Que todos los animales tienen alma significa que el cielo y el infierno esta minado de animales.
Pero podemos ir algo más allá, si los hombres tienen alma, los monos, los perros y los gatos tienen alma, también las pulgas, garrapatas, cucarachas....
Y al mismo tiempo, sí un feto humano para un sector católico tiene alma, también un microbio tiene alma, y los dos pueden ir a cielo o infierno.

 

[Greivin.]

Re: Debate variado

Hola, soy un joven estudiante de Andalucia, yo no me considero cristiano y mucho menos catolico.
Respeto cualquier creencia, pero creo que actualmente la mayoria de las personas que se hacen llamar catolicos no saben el significado que conlleva tal palabra.
Por otro lado, me he leido la biblia y el corán, pero este último aquí no os interesará demasiado.
Pues con mi buena intención y respeto vengo para debatir multitudes fallos del catolicismo o cristianismo.

Comenzaré con una duda que un niño de 7 años me lanzo en clases de religión, estabamos tratando los milagros de Jesus, en concreto cuando Lazaro resucitó.
El chico preguntó: "¿Profeee, dónde estuvo Lazaro esos tres días antes de que resucitará?Inculto de mí, le contesté que me informaría y el próximo día le contestaría.
Fuí a hablar con un sacerdote conocido mío, el cual me contesto, que ese hecho es un ejemplo de la grandeza del señor, no es estrictamente cierto, ya que los tres días son simbólicos y el acto en sí de resucitar a Lazaro también.

Escuchando esto, ¿quién puede hablar de que el resto de milagros no sea otro ejemplo de grandeza? O peor aún, la base más importante (y más olvidada muchas veces) del cristianismo es la resucción de Jesus, ¿quién puede asegurar que Jesus resucitó, conociendo esta afirmación? Quizás es otro ejemplo de la grandeza de dios.

Un saludo, espero no molestar.

Usted primero dice ser un joven estudiante y luego dice ser profesor. ¿Que es realmente?. Para saber si contestarle como a un "joven estudiante" o como a un "profesor".

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Greivin.]

Re: Debate variado

Como veo que muchos leen pero nadie contesta, lanzaré otra cuestión.

Esta comprobado cientificamente que el antepasado del hombre es el mono, no estrictamente quizás. Pues si partimos de que el hombre tiene alma, y el hombre viene del mono, el mono debe de tener alma.
En este caso, si el mono tiene alma, cualquier animal deberá tener alma. ¿Y por qué no las plantas? Que todos los animales tienen alma significa que el cielo y el infierno esta minado de animales.
Pero podemos ir algo más allá, si los hombres tienen alma, los monos, los perros y los gatos tienen alma, también las pulgas, garrapatas, cucarachas....
Y al mismo tiempo, sí un feto humano para un sector católico tiene alma, también un microbio tiene alma, y los dos pueden ir a cielo o infierno.

Bueno, con esta forma de pensar, definitivamente puedo asegurar, que tu si eres un mono evolucionado.

Pero trataré de explicarte más adelante como quien le explica a un monito que ha aprendido poco a poco algo de su entorno y comienza a hacerse preguntas.

Ya en el paraiso o jardín del Eden, había animales, mucho antes de que el hombre fuera sobre ese paraiso o Eden.

En el nuevo cielo y la nueva tierra que Dios promete que tendremos en un futuro cercano, no se omiten los animales ni las plantas. Por lo que tengan o no tengan alma, tanto los animales y descendientes de animales (como usted) podrán disfrutar de esa nueva tierra y nuevo cielo. Así como el Hombre hecho a imagen y semejnaza de Dios. (Diferente de los que descienden del mono como usted)

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Presto]

Re: Debate variado

Bueno, con esta forma de pensar, definitivamente puedo asegurar, que tu si eres un mono evolucionado.

Ya en el paraiso o jardín del Eden, había animales, mucho antes de que el hombre fuera sobre ese paraiso o Eden.

En el nuevo cielo y la nueva tierra que Dios promete que tendremos en un futuro cercano, no se omiten los animales ni las plantas. Por lo que tengan o no tengan alma, tanto los animales y descendientes de animales (como usted) podrán disfrutar de esa nueva tierra y nuevo cielo. Así como el Hombre hecho a imagen y semejnaza de Dios. (Diferente de los que descienden del mono como usted)

Dios le bendice!

Greivin.

Siento decirle Greivin que puedes tratarme como ambas, pues soy estudiante y al mismo tiempo profesor.

Soy un orgulloso descendiente de mono, no me lo tomo como ninguna ofensa, si era así como estaba escrito.
A su comentario, pregunto ¿dios qué ha creado un cielo antiguo y otro moderno?

Siento informarle que aquí en la iglesia, pues yo antes asistía a reuniones cristianas, la propia iglesia AFIRMA que muchos pasajes del antigo testamento son meras fabulas, historias sin importancias, entre ellas la de Adan y Eva, todo esto dicho por el sacerdote de dicha iglesia.

Un saludooo

 

[Greivin.]

Re: Debate variado

Siento decirle Greivin que puedes tratarme como ambas, pues soy estudiante y al mismo tiempo profesor.

Soy un orgulloso descendiente de mono, no me lo tomo como ninguna ofensa, si era así como estaba escrito.
A su comentario, pregunto ¿dios qué ha creado un cielo antiguo y otro moderno?

Siento informarle que aquí en la iglesia, pues yo antes asistía a reuniones cristianas, la propia iglesia AFIRMA que muchos pasajes del antigo testamento son meras fabulas, historias sin importancias, entre ellas la de Adan y Eva, todo esto dicho por el sacerdote de dicha iglesia.

Un saludooo

Es muy normal, muchos sacerdotes conocen muy poco de Dios y de la palabra de Dios escrita en la biblia. !No me sorprende!

No creía que te ofendieras, pues simplemente he recurrido a lo que tu crees que eres.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Presto]

Re: Debate variado

Es muy normal, muchos sacerdotes conocen muy poco de Dios y de la palabra de Dios escrita en la biblia. !No me sorprende!

No creía que te ofendieras, pues simplemente he recurrido a lo que tu crees que eres.

Dios te bendice!

Greivin.

Para mí es un escandalo, suena a broma jajaja, que muchos sacerdotes conozcan muy poco de dios y de la biblia si ellos son los instructores del pueblo. Pues menudo vaticano que da lugar a personas no profesionales en un trabajo muy peligroso, ¿no creen?

 

[USICA]

Re: Debate variado

Como veo que muchos leen pero nadie contesta, lanzaré otra cuestión.

Esta comprobado cientificamente que el antepasado del hombre es el mono, no estrictamente quizás. Pues si partimos de que el hombre tiene alma, y el hombre viene del mono, el mono debe de tener alma.
En este caso, si el mono tiene alma, cualquier animal deberá tener alma. ¿Y por qué no las plantas? Que todos los animales tienen alma significa que el cielo y el infierno esta minado de animales.
Pero podemos ir algo más allá, si los hombres tienen alma, los monos, los perros y los gatos tienen alma, también las pulgas, garrapatas, cucarachas....
Y al mismo tiempo, sí un feto humano para un sector católico tiene alma, también un microbio tiene alma, y los dos pueden ir a cielo o infierno.

Para tratar sobre el aspecto del alma te refiero a este link;

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=762278&posted=1#post762278

 

[Greivin.]

Re: Debate variado

Para mí es un escandalo, suena a broma jajaja, que muchos sacerdotes conozcan muy poco de dios y de la biblia si ellos son los instructores del pueblo. Pues menudo vaticano que da lugar a personas no profesionales en un trabajo muy peligroso, ¿no creen?

Estoy totalmente de acuerdo!!! Menudo Vaticano!

Es por eso que nosotros los cristianos no militamos con el vaticano, ni con sus sacerdotes, ni con su conocimiento tesgiversado de Dios y su palabra.!!!

Dios te bendice!

Greivin.

 

[j.je07]

Re: Debate variado

siertamente los sacerdotes catolicos con muy pocas esepciones manejan muy poco temas tan complejos como los milagros de jesus con respecto a lazaro te puedo decir que en tiempos de jesus las tumbas eran algo asi como cuebas y los cadaberes eran embueltos en una gran venda como momias ademas la razon principal de los tres dias jesus se encontraba fuera de juda y betania estaba en juda, este decidio pasarce dos dias en el lugar donde estaba y luego al camino hacia bethania que estaba como un dia de camino. puedes verificar todo en el libro del apostol san juan su capitulo 11 hasta el 12
que Dios les bendiga a todos

 

[Cthulhu]

Re: Debate variado

Bueno, con esta forma de pensar, definitivamente puedo asegurar, que tu si eres un mono evolucionado.

Pero trataré de explicarte más adelante como quien le explica a un monito que ha aprendido poco a poco algo de su entorno y comienza a hacerse preguntas.

Ya en el paraiso o jardín del Eden, había animales, mucho antes de que el hombre fuera sobre ese paraiso o Eden.

En el nuevo cielo y la nueva tierra que Dios promete que tendremos en un futuro cercano, no se omiten los animales ni las plantas. Por lo que tengan o no tengan alma, tanto los animales y descendientes de animales (como usted) podrán disfrutar de esa nueva tierra y nuevo cielo. Así como el Hombre hecho a imagen y semejnaza de Dios. (Diferente de los que descienden del mono como usted)

Dios le bendice!

Greivin.

El error es pensar que descendemos del mono. La palabra mono describe a una seri de ramas de los primates, que no incluye ni a los prosimios ni a los tarsiiformes. La palabra en sí no es un término taxonómico, por lo que no se trata de una denominación científica.

Los hombres descienden de una rama particular de los primates, una que incluye a numerosas denominaciones homo, siendo el Homo Sapiens el último de los eslabones de esta, aunque en principio no el final de la cadena (salvo que lo consigamos con nuestro esfuerzo y dedicación).

Como se dice habitualmente, usted desciende del mono. Aunque no le entusiasme la idea. Igual de un mono hecho a imagen y semejanza de Dios, pero de una estirpe de los primates (los hominoides) a fin de cuentas.

Como nota decirle que usted, y todos nosotros, seguimos perteneciendo a la enorme familia que son los primates, y a esa estirpe de la que el homo sapiens sólo es uno mas de sus miembros (de los últimos representantes, pero uno mas a fin de cuentas)

 

[Greivin.]

Re: Debate variado

El error es pensar que descendemos del mono. La palabra mono describe a una seri de ramas de los primates, que no incluye ni a los prosimios ni a los tarsiiformes. La palabra en sí no es un término taxonómico, por lo que no se trata de una denominación científica.

Los hombres descienden de una rama particular de los primates, una que incluye a numerosas denominaciones homo, siendo el Homo Sapiens el último de los eslabones de esta, aunque en principio no el final de la cadena (salvo que lo consigamos con nuestro esfuerzo y dedicación).

Como se dice habitualmente, usted desciende del mono. Aunque no le entusiasme la idea. Igual de un mono hecho a imagen y semejanza de Dios, pero de una estirpe de los primates (los hominoides) a fin de cuentas.

Como nota decirle que usted, y todos nosotros, seguimos perteneciendo a la enorme familia que son los primates, y a esa estirpe de la que el homo sapiens sólo es uno mas de sus miembros (de los últimos representantes, pero uno mas a fin de cuentas)

Bueno eso es lo que usted piensa y cree saber, más bien eso es lo que le han contado o a leido por allí. La verdad es que el hombre al menos yo, soy a imagen y semejanza de Dios y la única imagen y semejnaza de Dios conocida es Cristo y en nigún libro ni en la biblia habla nada de su parecido con un primate. Si usted tiene rasgos de primate o desciende de los primates, es algo que todavía se pone en duda, pero si usted lo quiere creer, no le detengo. En todo caso, la biblia es muy clara en señalar a dos tipos de descendientes del primer hombre, sin embargo no es este el tema ni este el momento de hablar de ello. Quizá hasta la biblia misma le demuestre a usted, que su descendencia no sea igual a la mía y que si pueda haber diferencias en las raices de donde venimos tanto usted como yo.

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Presto]

Re: Debate variado

Bueno eso es lo que usted piensa y cree saber, más bien eso es lo que le han contado o a leido por allí. La verdad es que el hombre al menos yo, soy a imagen y semejanza de Dios y la única imagen y semejnaza de Dios conocida es Cristo y en nigún libro ni en la biblia habla nada de su parecido con un primate. Si usted tiene rasgos de primate o desciende de los primates, es algo que todavía se pone en duda, pero si usted lo quiere creer, no le detengo. En todo caso, la biblia es muy clara en señalar a dos tipos de descendientes del primer hombre, sin embargo no es este el tema ni este el momento de hablar de ello. Quizá hasta la biblia misma le demuestre a usted, que su descendencia no sea igual a la mía y que si pueda haber diferencias en las raices de donde venimos tanto usted como yo.

Dios le bendice!

Greivin.

Me parece que usted solo le da importancia a lo que diga la biblia, no insinuo que deba no importarle. Pero la ciencia muestra la verdad, el hecho de que descendemos de un animal (hoy día somos animales con consciencia y neurosis) es una verdad probada. Que vengamos de dios es algo que esta por probar.

A los otros comentarios, no me hace falta volver a leer la biblia ya la leí, y encontre multiples fallos en ella, pero es buena literatura claro. Creo que no hay que seguir estrictamente las escrituras al pie de la letra, pues menuda barbaridades hariamos, yo fomento la libre interpretación. Ademas ¿cuántos textos sagrados nos oculta la iglesia del vaticano?

Un saludo

 

[rer]

Re: Debate variado

Presto..Bienvenido al debate

Primeros los milagros continúan hoy día.

Segundo .. El mono ..Esto nos va a llevar a nada. ¿???.Pues donde salio la molécula, el átomo, o la partícula que sea.. la explosión ¿???..Que la causo..Quien creo los elementos para que surgiera la explosión ..bla..bla..bla ..a ningún lado que vas.

 

[Presto]

Re: Debate variado

Presto..Bienvenido al debate

Primeros los milagros continúan hoy día.

Segundo .. El mono ..Esto nos va a llevar a nada. ¿???.Pues donde salio la molécula, el átomo, o la partícula que sea.. la explosión ¿???..Que la causo..Quien creo los elementos para que surgiera la explosión ..bla..bla..bla ..a ningún lado que vas.

Gracias por la bienvenida amigo

Tienes razón que esto no llega a nada, casi todas las conversaciones de fe y creencias son conversaciones vacias, no se puede llegar a un final.

¿Qué milagros se dan hoy día?

 

[rer]

Re: Debate variado

Gracias por la bienvenida amigo

Tienes razón que esto no llega a nada, casi todas las conversaciones de fe y creencias son conversaciones vacias, no se puede llegar a un final.

¿Qué milagros se dan hoy día?

miles se curan de enfermedades, otros aceptan a Cristo como su salvador, nacen miles de personas, etc...

 

[Presto]

Re: Debate variado

Bueno pero no podemos meter en todos los temas a dios no?
La gente muere y se cura. Gracias a la medicina mucha gente vive.
Aceptar a Jesus como su salvador no creo que sea un milagro, creo yo.
El nacimiento es algo de la naturaleza, constantemente nace alguien o algo.

Si te has dado cuenta, yo nombro a Jesus, no a Cristo. Ya que Cristo es Jesus en la cruz, en otras palabras el momento del sufrimiento. Yo prefiero hablar de Jesus el hombre que resucitó, sana y predica.

Un saludo

 

[rer]

Re: Debate variado

Bueno pero no podemos meter en todos los temas a dios no?
La gente muere y se cura. Gracias a la medicina mucha gente vive.
Aceptar a Jesus como su salvador no creo que sea un milagro, creo yo.
El nacimiento es algo de la naturaleza, constantemente nace alguien o algo.

Si te has dado cuenta, yo nombro a Jesus, no a Cristo. Ya que Cristo es Jesus en la cruz, en otras palabras el momento del sufrimiento. Yo prefiero hablar de Jesus el hombre que resucitó, sana y predica.

Un saludo

Para los cristianos Dios tiene el control de todo ,aunque no se puedan esntender unas cosas .

Para los cristiano el nacimiento en milagros pues Dios es el que Da ese primer soplo de vidad, el que las demas persona no lo vean asi esa es su vision del mundo.

La convension de un alma a los caminos de cristo es lo mas grande pues es una nueva criatura , en el cielo hay fiesta cada vez que un pecador se arrepiente y se acepta el sacrificio de Jesus.
Para mi el respirar es un milagro , el estar vivo es un milagro,

Jesus era antes del sacrificio , Si vas hablar de Jesus antes de la muerte pues si puedes usar el termino pero para que este claro el concepto debe ser Jasuscristo despues de resusitar pues si no hubiese muerto no hubiese redencion.

 

[Presto]

Re: Debate variado

Para los cristianos Dios tiene el control de todo ,aunque no se puedan esntender unas cosas .

Para los cristiano el nacimiento en milagros pues Dios es el que Da ese primer soplo de vidad, el que las demas persona no lo vean asi esa es su vision del mundo.

La convension de un alma a los caminos de cristo es lo mas grande pues es una nueva criatura , en el cielo hay fiesta cada vez que un pecador se arrepiente y se acepta el sacrificio de Jesus.
Para mi el respirar es un milagro , el estar vivo es un milagro,

Jesus era antes del sacrificio , Si vas hablar de Jesus antes de la muerte pues si puedes usar el termino pero para que este claro el concepto debe ser Jasuscristo despues de resusitar pues si no hubiese muerto no hubiese redencion.

Lo del nombre, Jesus, Cristo o Jesucristo, yo lo digo sobretodo porque el mayor símbolo de la iglesia, del cirstianismo y del catolicismo es la cruz. Un simbolo de dolor, es importante lo sé, pero ¿no es más lógico un símbolo qu represente la resurrección, la base más importante?

Me parece muy bien que veas todas esas cosas como milagros, yo a veces tambien lo capto similar, pero en muchos casos puede ser extremista.

Un abrazo

 

[rer]

Re: Debate variado

Lo del nombre, Jesus, Cristo o Jesucristo, yo lo digo sobretodo porque el mayor símbolo de la iglesia, del cirstianismo y del catolicismo es la cruz. Un simbolo de dolor, es importante lo sé, pero ¿no es más lógico un símbolo qu represente la resurrección, la base más importante?

Me parece muy bien que veas todas esas cosas como milagros, yo a veces tambien lo capto similar, pero en muchos casos puede ser extremista.

Un abrazo

tienes la razon , lo mas importante es la resurrecion, pues muchas otras personas murieron antes y despues en la cruz, aunque se escogio( NO se por quien, ni el porque)
el simbolo hoy dia puede ser la Biblia o simplemente ningun simbolos, decir soy cristiano y ya...

esto de los simbolos se le ha sacado mucho dinero y otras cosas, entre ellas adoracion a objetos