Estimado Mundo para Cristo:
Voy a tratar de contestarte lo que pones de la mejor manera, porque me parece que no logras captar lo que te trate de decir, y sobre todo estas confundido en varias cosas con respecto a la posicion de la Iglesia. En ciertas partes parece que debates infantilmente en vez de objetivamente, como cuando te burlas de mi con respecto a lo de las herejias o de lo de Hitler. Espero que en tu proxima contestacion no sea lo mismo.. Acuerdate que nuestro tiempo aqui en el foro es limitado, por ende limitemonos a hacer respuestas concisas y objetivas ¿Ok?
Si la postura es OFICIAL, entonces es infalible.. Te repito esta no es la POSTURA oficial.. Es la posicion teologica mas POPULAR.. eso SI!.. y es muy diferente..
ENTONCES CUAL ES LA POSTURA OFICIAL POR DIOS!!! eso es lo que estoy preguntando desde que abri el epigrafe. CUAL ES LA POSTURA OFICIAL, no la popular. Y PORQUE SI LA POPULAR ES O NO CORRECTA LA OFICIAL no se encarga de aclarar la diferencia?
Nuevamente, el que la mayoria de los Catolicos concuernden en esto (y yo tambien creo eso) no quiere decir que esta sea la posicion oficial.. De hecho, existen muchos catolicos que creen que el anticristo no fue NERON, sino uno de los emperadores romanos posteriores..
Nuevamente, estas son opiniones.
Es a esto a lo que me refiero que te estas burlando de mi, ya que claramente expongo que las resoluciones oficiales de la IGLESIA no son opiniones PRIVADAS. Mas bien, TUS INTERPRETACIONES Privadas de las ESCRITURAS lo son.
NO, querido Camino: LA UNICA QUE HA INTERPRETADO LA ESCRITURA PARA FORMAR UNA RELIGION OFICIAL es la ICR. no yo. no me culpes a mi yo simplemente soy cristiana nacida de nuevo. y yo leo la BIBLIA DERECHITA sin ninguna otra influencia masque LA ORACION y la PALABRA DE DIOS. y tu?
Segundo, malinterpretas totalmente la posicion de la Iglesia, ya que primeramente la Igleisa no dice que solo a Traves de Igleisa hay salvacion, sino que todos aquellos que son salvos, estan conectados a la Iglesia lo quieran o no, y luego la Iglesia JAMAS ha enseñado oficialmente que la Virgen sea CO-rrendentora y Mediadora (si que lo es, ya que CO significa CON, no IGUAL, y ya que fue a traves de ella que Cristo se encarno entonces ella si es co-redendotra, y mediadora lo es en oracion porque ella ORA por nosotros como tu orarias por mi si yo te lo pido) NI MUCHO menos CO-salvadora (este ultimo titulo ya te lo inventaste).
ESO SE HA COMPROBADO HASTA EL CANSANCIO en este foro: de QUE TU iglesia lo ensenia, lo ensenia,. de que son posturas oficiales, lo son, DE QUE SON ANTIBIBLICAS LO SON. si no demuestralo
COn todo tienes que aprender a reconocer lo que la Iglesia enseña oficial e infaliblemente y lo que no.
PARA QUE si yo no practico el catolicismo? yo no gasto tiempo en las posturas oficiales o no oficiales de esa IGLESIA CORRUPTA. yo mi tiempo lo invierto si he de leer algo ESE ALGO ES LA PALABRA DE DIOS. Y sin embargo, querido Camino, hay un llamado muy fuerte de DIOS para que los catolicos salgan de esa iglesia, COMO HA ESTADO OCURRIENDO y eso ni tu ni nadie, lo puede negar. hay UNA DESBANDADA CATOLICA en todo el mundo fuera de esa iglesia..
Yo dije:
Osea en la BIBLIA cuando leas la palabra HEREJIA, se esta refiriendo a OPINIONES PRIVADAS de individuos, las cuales se OPONEN a la DOCTRINA que la IGLESIA en general ENSEÑA.
Tu contestas:
Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">DE ACUERDO </TD></TR></TBODY></TABLE>
¿Estas de acuerdo? ¿entonces tu estas de acuerdo que tu estas herejia porque tu sigues opiniones privadas de individuos, las cuales se oponen a la doctrina que la IGLESIA enseña en general?
que habil eres, Camino para tergiversar lo que yo dije: ESTOY DE ACUERDO que son herejias LAS INTERPRETACIONES privadas de la ICR. las infallibiliades papales que todos sabemos SON FALIBLES Pues las han cambiado conforme a la epoca y el papa en turno. LUEGO ENTONCES SON HEREJIAS, porque DIOS NO CAMBIA y su PALABRA TAMPOCO.
¿Osea que tu no sigues interpretaciones sino lo que la BIBLIA dice claramente? jejejejeje no me hagas reir..
CUAL ES TU PROBLEMA? te reto a leer la BIBLIA y veras como no es tan complicada como te han hecho creer. ES SIMPLEMENTE UN LIBRO PODEROSO que contiene millones de pepitas de oro, SABIDURIA y PODER DE DIOS, Y NO LA CAMBIO POR NADA. Y si lo dije y lo confirmo. ME CONFORMO CON LA BIBLIA y la leo derecha SIN INTERPRETACIONES. lo que esta escrito TAL Y COMO ESTA ESCRITO ES LO QUE YO CREO y vivo.
Primeramente nadie sigue en general lo que la BIBLIA dice, sino lo que interpreta de la misma.. El decir lo contrario es TAPAR el SOL CON UN DEDO.. TIENE que ser asi, ya que lo que dice la BIBLIA depende por ejemplo del IDIOMA que aprender.
falso. ahi es donde esta el meollo del asunto: Y ESO SE HA esparcido desde que LUTERO SE ATREVIO A LEERLA Y LEERLSELA A SUS HIJOS por Dios, si hasta un ninio puede entender el EVANGELIO de JESUS... pero a ustedes les han hecho creer, a la manera tipicamente esoterica si asi fuera DIOS NO HUBIERA DEJADO UN LIBRO AL ALCANCE DE TODOS. ademas los escritores de los libros SON PERSONAS como tu y como yo. INSPIRADAS por el ESPIRITU SANTO, pero personas como tu y como yo que escriben a gente como tu y yo.
Aun las cosas mas claras necesitas ser relacionadas, puestas en contexto, estudiadas, y digeridas, es decir INTEPRETADAS!! tienes que darles significado!!.. de lo contrario la biblia es solo paginas y letras.
ESO SE SOLUCIONA leyendola TODA de principio a fin, VARIAS VECES. esa es la UNICA MANERA DE PONER LAS COSAS EN CONTEXTO. no tomar un versiculo y hacer toda UNA DOCTRINA como ocurre con la ICR y otras sectas similares a esta.
Ahora, si tu te fijas, en general y solo para demostrarte que TU SIGUES las INTERPRETACIONES que tu quieres, te dire que en general si tu sigues la BIBLIA por lo que dice y sin buscarle la 5ta pata terminas con la creencia CATOLICA.. Toma en cuenta los siguientes versiculos:
“Jesus le dijo, ‘Amen les digo, a menos que coman la carne de el Hijo del Hombre y beban su sangre, no habrá vida en ustedes’” (Juan 6:53); “Este ES mi cuerpo…” (Lucas 22:19); “Amen te digo, a menos que un hombre nazca de agua y Espíritu, no entrará al Reino de Dios” (Juan 3:5); “No saben que todos nosotros que fuimos bautizados en Cristo Jesus fuimos bautizados en su muerte?” (Rom 6:3); “El bautismo … nos salva ahora…” (1 Pedro 3:21); “Si remites los pecados de alguien, sus pecados le serán remitidos; si no los remites, le quedarán sin remitir” (Juan 20:23); “Y te digo que tu eres Pedro, y sobre esta Roca construiré mi iglesia…” (Mateo 16:18); "Vosotros veis pues que el hombre es justificado por las obras y no solamente por la fe " (Santiago 2:24)
ESTA ES LA PRUEBA que el que saca las escrituras fuera de su contexto eres tu: toma el primer versiculo que escribste LUCAS 22:19 esto es lo que dice el contexto:
LUCAS 22:19
Y tomando el pan, habiendo dado gracias, partió, y les dió, diciendo: Esto es mi cuerpo, que por vosotros es dado: haced esto en memoria de mí.
22:20
Asimismo también el vaso, después que hubo cenado, diciendo: Este vaso es el nuevo pacto en mi sangre, que por vosotros se derrama.
que tiene que ver este versiculo CON COMERSE LA CARNE Y BEBERSE LA SANGRE de JESUS? lo que JESUS ESTA DICIENDO es que SU CUERPO FUE DADO UNA VEZ POR NOSOTROS, Y SU SANGRE SE DERRAMO POR NOSOTROS. ESTE ES EL CORAZON DEL NUEVO PACTO DE DIOS CON LOS HOMBRES, EL CUERPO Y LA SANGRE DE CRISTO DERRAMADOS POR NOSOTROS LOS PECADORES... no tiene nada que ver con una galleta dominical quien saca las cosas de contexto?
Tu que dices que la BIBLIA es clara.. aqui claramente ves que si tomas la biblia por lo que dice terminas con las CREENCIAS catolicas, y eres tu quien tiene que INTERPRETARLAS buscandole la 5ta pata al gato para poder rechazar la doctrina catolica.
JAJAJAJAJA eso si que estuvo comiquisimo: YO AL CATOLICISMO NO LE CREO ni una JOTA NI UNA TILDE de su catecismo. NADA mas bien lo que creo que es es un tratado MUY BIEN PENSADO para SEPARAR al hombre, por medio de enganios SEPARARLO DE DIOS, imponiendole una religion peor mil veces que el judaismo, con todas sus reglas incumplibles, QUE NI ELLOS CUMPLEN NI esperan que nadie las cumpla. EL CATOLICISMO ES LA FARSA MAS GRANDE DE TODOS LOS TIEMPOS, religion pura, excenta del poder de DIOS.
Ponte la mano en el pecho y dime si no es verdad.
claro que no es verdad!!
YA QUISIERAS, QUERIDO CAMINO que yo me postrare a adorar al papa. pero SOLO A MI DIOS ADORARE Y SOLO A EL SERVIRE, Y SU NOMBRE ES JESUCRISTO MI DIOS Y SALVADOR. Y TU Deberias hacer lo mismo ANTES de que sea demasiado tarde. clama a DIOS MIENTRAS PUEDA SER ENCONTRADO...
NO trates de TAPAR el SOL CON UN DEDO estimado "Mundo para Cristo"
Tienes razon, pero yo solamente veo dividido el PROTESTANTISMO, no el Catolicisimo.. Asi vemos que hay en el mundo 400 millones de Protestantes divididos en miles y miles de denominaciones (INCLUYENDO LA TUYA) cada cual manteniendo que ellos tienen las interpretaciones correctas de las escrituras o que ellos no interpretan las Escrituras si no que simplemente las toman por lo dicen(COMO LO HACES TU).
ESTOY dedicando muchas horas de mi tiempo precioso a EXPONER que el catolicismo ESTA DIVIDIDO desde la cabeza hasta las unias... no se ponen de acuerdo en que apariciones creer.. se han metido en camiza e once varas!
MIentras tanto, veo que el mundo hay 1000 millones de Catolicos en UNA SOLA IGLESIA, una Señor, Una fe, Un bautismo (Efesio 4:5)
SI EN QUE MUNDO???, y en que iglesias porque yo solo veo IGLESIAS CATOLICAS VACIAS y caotlicos derrotados por todos lados, hombres y mujeres destruidos por sus pecados, SIN QUE NADIE HAGA NADA POR AYUDRLES. solo quieren SU DINERO y solo quieren eso, que sean un numero en la estadistica y nada mas.. Y MIENTRAS los sacerdotes se hacen carogo de sus hijos... que HORRROR
Jjejejejejeje.. sigues en lo mismo!!.. jejejeje.. si no interpretas o das significado a la BIBLIA entonces no estas siguiendo nada..
COMO TE DIGO, no trates de tapar el sol con un dedo.. SI yo te doy un versiculo de las escrituras y te digo que lo expliques para mostrarme que es lo que sigues del mismo, quieras o no lo vas a interpretar..
Por ejemplo:
<SUP>29</SUP> »Por tanto, si tu ojo derecho te es ocasión de caer, sácalo y échalo de ti, pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea arrojado al infierno (Mateo 5:29)
¿Acaso Cristo no esta diciendo que nos saquemos los ojos?
exactamente, CRISTO ESTA DICIENDO QUE NOS SAQUEMOS LOS OJOS, si estos nos son ocasion de PECAR.. pues es mejor ENTRAR TUERTO AL CIELO que CON OJOS PUDRIRTE EN EL INFIERNO. que tiene de extraordinario eso? ESA ES PRECISAMENTE LA ENSENANZA y no le sobra ni le falta nada... o QUE ME ESTAS DICIENDO que JESUS no era EL MAESTRO DE MAESTROS?
Ok, estas hablando de profecias.. Aqui no solamente INTERPRETAS La BIBLIA, sino que tambien interpretas lo que ves a tu alrededor para aplicarlo a la BIBLIA. Fijate que alrededor del mundo hay muchos como tu que tambein le pide a DIOS que le abra los ojos o que "revele" y sin embargo llegan a conclusiones DISTINTAS con respecto a las profecias..
Camino: hay todo UN CAPITULO EN LA BIBLIA en el antiguo testamento que nos ensenia como RECONOCER A LOS FALSOS PROFETAS Y LAS FALSAS PROFECIAS. ya lo leiste?
¿Es que acaso tu crees que DIOS solo te lo revela o te abre los ojos a ti?
NO, yo creo que DIOS SE REVELA A TODO aquel que NO SE REBELA A EL buscando la verad en otras fuentes, creyendo a otros catecismos y libros SI DIOS NO PERDONO A SATANAS SU REBELDIA la ha de perdonar al hombre?
Estimado, cuando hablas de PROFECIAS, asi es.. las profecias no son ORACULOS para saber el futuro como muchos quieren tratarlas, sino que estas se van revelando a lo que estas van pasando, pero de ahi, el resto de la BIBLIA, todo lo que esta ahi, si esta AHI es porque DIOS YA HA QUERIDO que sea revelado..
Ahora, tu dices que hay partes de la BIBLIA que son CLARAS y otras que no lo son.. PUes dejame decirte que esto Es muy subjetivo, ya que partes que para ti son CLARAS para otros pueda que no lo sean y VICEVERSA.
¿Quien decide lo que es claro y lo que no?
Te vuelvo a citar los versiculos de arriba:
“Jesus le dijo, ‘Amen les digo, a menos que coman la carne de el Hijo del Hombre y beban su sangre, no habrá vida en ustedes’” (Juan 6:53); “Este ES mi cuerpo…” (Lucas 22:19); “Amen te digo, a menos que un hombre nazca de agua y Espíritu, no entrará al Reino de Dios” (Juan 3:5); “No saben que todos nosotros que fuimos bautizados en Cristo Jesus fuimos bautizados en su muerte?” (Rom 6:3); “El bautismo … nos salva ahora…” (1 Pedro 3:21); “Si remites los pecados de alguien, sus pecados le serán remitidos; si no los remites, le quedarán sin remitir” (Juan 20:23); “Y te digo que tu eres Pedro, y sobre esta Roca construiré mi iglesia…” (Mateo 16:18); "Vosotros veis pues que el hombre es justificado por las obras y no solamente por la fe " (Santiago 2:24)
Para mi todos estos VERSICULOS SON CLARISIMOS.. tu necesitas buscarle la 5ta pata al gato para reconciliarlos con lo que QUIERES creer, es decir no son CLAROS porque TU NO QUIERES que lo sean ¿ME EXPLICO?
si para ti todos esos versiculos te llevan a comerte una galleta cada domingo. eso te da paz. estar en la "iglesia" de domingo, y el resto de la semana ser como cualquier mundano??? no es suficiente. EL VERDADERO CRISTIANO LO ES 24/7
TODOS los que han sido BAUTIZADOS en CRISTO han NACIDO DE NUEVO.. esto que pones aqui no es noticia.
Ohh osea que para nacer de nuevo tienen que CREER en TUS interpretaciones ¿hum??
¿Cual es la verdad? ¿Tus interpretaciones? ¿Como sabes que a lo mejor en vez de encontrarla se esta perdiendo mas con sus interpretaciones PRIVADAS (como las tuyas) de las Escrituras?
SIn duda que en toda denominacion y hasta religion (dentro de los musulmanes, judios, etc), hay quienes BUSCAN a DIOS con un CORAZON sincero, pero no lo conocen, no por culpa propia sino porque sencillamente NO HAN logrado conocerlo.. Es decir, adoran al DIOS verdadero pero en IGNORANCIA, y estas personas estan unidas a CRISTO y a su Iglesia por la fe, el amor y la esperanza que muestran de manera que ni siquiera nos imaginamos.
En lo que no puedo estar de acuerdo es en el ECUMENISMO resignante en el que tu estas..
Estas personas NECESITAN conocer a CRISTO de VERDAD, no a medias, porque mientras mas alejados de la verdad. Todos van por el mismo camino dices tu.. y te lo acepto.. pero los que estan en la verdad van en el camino seguro y los que estan alejados de ella (aun sin culpa propia) estan cerca del precipicio y se pueden caer.
NO eso no es lo que yo digo.. lo que yo te digo es que HAY un solo camino SEGURO y ese es el CAMINO de LA VERDAD, y la BIBLIA es clara la COLUMNA Y BALUARTE DE LA VERDAD NO ES LA BIBLIA, es LA IGLESIA (1 Tim 3:15)
COMo dije el camino de la verdad es el unico, y tu burla basada obviamente en tu creencia, muestra claramente que no estas en el..
Para tu informacion, HITLER no era aliado de "los papas" como tu dices.. De hecho, cuando HITLER saco los trapitos al sol, quizo deshacerse de la IGLESIA, es por eso que tantos catolicos (no protestantes) terminaron en campos de concentracion juntamente los judios.
Estoy de acuerdo.. en lo que no estoy de acuerdo es en la forma que los futuristas toman la apocalipsis como si fuera un oraculo para que les diga el futuro.. interpretandola PRIVADAMENTE a pesar del mandato claro de no hacerlo (2 Pedro 1:20)
EN fin,
Bendiciones,
EL_Camino
