Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

Dagoberto Juan · 20 Julio 2010

Re: Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

alfageme dijo:
No creo que estéis en lo correcto los que opinais que el agua bautismal tiene que ser de un río específicamente para ser bautizados correctamente.

Más higiénico sí que será que en una piscina, pero con tal de que te cubra el cuuerpo entero vale si no hay un río cercano.

En cierta ocasión un eunuco fué bautizado por Felipe en el desierto,camino de Damasco y allí no había ningún río, probablemente sería gran masa de agua para que lo pudiese bautizar, pero no un río. Hechos 8:36-40

Alfageme

Correcto!!

Dios bendiga

Dagoberto Juan · 20 Julio 2010

Re: Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

DannyR dijo:
estimado alfageme, gracias por tu opinión!

Dices que no estoy en lo correcto pero no me das una respuesta concreta del porqué no es correcto! solo indicas un aspecto higiénico del rito bautismal y que el agua debe cubrir el cuerpo, pero no das una respuesta clara del porque de las cosas! pues ya sabemos que el bautismo es por sumergir el cuerpo completamente en el agua.

Sobre el caso del eunuco, seria una especulación el aventurarnos a decir si fué o no bautizado en un río, la biblia no lo especifica sabemos que fué ne el agua...pero! aguas en movimiento o en reposo?

recordemos que muchos de los que fueron bautizados por el Espiritú Santo en el N.T. habían sido bautizados previamente en el río Jordán, el mismo río donde fué sanado Naamán! o sea, en aguas en movimiento!

Estimado Danny, ... lo que alfageme expone, está clarísimo, no veo porqué esperas una "respuesta concreta" y porqué le llamas "especulación" a algo tan evidente..

En el bautismo de Felipe no hubo agua como para "cubrir el cuerpo", su palabra dice que allí, "había cierta agua", lo que evidentemente sugiere que era apenas algún riachuelo o una depresión del terreno que contenía una pequeña cantidad de agua. Por lo menos, agua que no alcanzaba para llamarla río, laguna o algo parecido, sino solo "cierta agua". (Hech. 8:36)

Ahora, ¿sería tan amable de decirme en donde la Escritura dice que el agua "debe cubrir el cuerpo"?

Saludos

Leal · 20 Julio 2010

Re: Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

Dagoberto Juan dijo:
Algo tendrá que ver el agua viva ¿no?:.....

Agua viva o en movimiento (que corre, se desliza)

Levítico 14:5 Y mandará el sacerdote matar la una avecilla en un vaso de barro sobre aguas vivas;

Levítico 14:6 Después tomará la avecilla viva, y el palo de cedro, y la grana, y el hisopo, y lo mojará con la avecilla viva en la sangre de la avecilla muerta sobre las aguas vivas:

Levítico 14:50 Y degollará la una avecilla en una vasija de barro sobre aguas vivas:

Levítico 14:51 Y tomará el palo de cedro, y el hisopo, y la grana, y la avecilla viva, y mojarálo en la sangre de la avecilla muerta y en las aguas vivas, y rociará la casa siete veces:

Levítico 14:52 Y purificará la casa con la sangre de la avecilla, y con las aguas vivas, y con la avecilla viva, y el palo de cedro, y el hisopo, y la grana:

Levítico 15:13 Y cuando se hubiere limpiado de su flujo el que tiene flujo, se ha de contar siete días desde su purificación, y lavará sus vestidos, y lavará su carne en aguas vivas, y será limpio.

Números 19:17 Y para el inmundo tomarán de la ceniza de la quemada vaca de la expiación, y echarán sobre ella agua viva en un vaso:

Cantares 4:15 Fuente de huertos, Pozo de aguas vivas, Que corren del Líbano.

Jeremías 2:13 Porque dos males ha hecho mi pueblo: dejáronme á mí, fuente de agua viva, por cavar para sí cisternas, cisternas rotas que no detienen aguas.

Jeremías 17:13 ¡Oh Jehová, esperanza de Israel! todos los que te dejan, serán avergonzados; y los que de mí se apartan, serán escritos en el polvo; porque dejaron la vena de aguas vivas, á Jehová.

Zacarías 14:8 Acontecerá también en aquel día, que saldrán de Jerusalem aguas vivas; la mitad de ellas hacia la mar oriental, y la otra mitad hacia la mar occidental, en verano y en invierno.

Apocalipsis 7:17 Porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará, y los guiará á fuentes vivas de aguas: y Dios limpiará toda lágrima de los ojos de ellos.

Juan 4:10,11,38 Respondió Jesús y díjole: Si conocieses el don de Dios, y quién es el que te dice: Dame de beber: tú pedirías de él, y él te daría agua viva. La mujer le dice: Señor, no tienes con qué sacar la, y el pozo es hondo: ¿de dónde, pues, tienes el agua viva?

El que cree en mí, como dice la Escritura, ríos de agua viva correrán de su vientre.

Saludos

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Para bautizar a alguien en agua, da lo mismo que sea en agua corriente o estancada, siempre que esté limpia. <o

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<sup>[FONT=&quot]36[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua, y dijo el eunuco: Aquí hay agua; ¿qué impide que yo sea bautizado?[/FONT]<o

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> </o

>
Por la manera que está descrito esto, podemos deducir que no fue en el rio Jordán donde se bautizó esta persona.<o

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Los ritos de bautismo en el judaísmo se hacían con aguas almacenadas en tinajas.<o

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<sup>[FONT=&quot]6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y estaban allí seis tinajas de piedra para agua, conforme al rito de la purificación de los judíos, en cada una de las cuales cabían dos o tres cántaros.[/FONT]<o

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Estas aguas tampoco parecen ser las de un rio:<o

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>
<sup>[FONT=&quot]47[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 48[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús.<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Aquí en la cuidad donde vivo, evangélicos y pentecostales se bautizan también en las playas del mar, es decir, con agua salada.<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

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[FONT=&quot] <o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

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alfageme · 20 Julio 2010

Re: Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

DannyR dijo:
estimado alfageme, gracias por tu opinión

Dices que no estoy en lo correcto pero no me das una respuesta concreta del porqué no es correcto! solo indicas un aspecto higiénico del rito bautismal y que el agua debe cubrir el cuerpo, pero no das una respuesta clara del porque de las cosas! pues ya sabemos que el bautismo es por sumergir el cuerpo completamente en el agua.

Sobre el caso del eunuco, seria una especulación el aventurarnos a decir si fué o no bautizado en un río, la biblia no lo especifica sabemos que fué ne el agua...pero! aguas en movimiento o en reposo?

recordemos que muchos de los que fueron bautizados por el Espiritú Santo en el N.T. habían sido bautizados previamente en el río Jordán, el mismo río donde fué sanado Naamán! o sea, en aguas en movimiento!

Hola DannyR

Yo soy de la opinión del apóstol Pedro quien dijo:

1Pe 3:21 A la figura de la cual el bautismo que ahora corresponde nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, mas dando testimonio de una buena conciencia delante de Dios,) por la resurrección de Jesús, el Cristo.

No hay ninguna regla puesta por Jesús ni por los escritores bíblicos de que el bautismo bíblico deba de ser en el rio Jordán o en ningún río.

El Bautismo bíblico significa,inmersión total del cuerpo por unos segundos y luego salir del agua.
El término griego bá·pti·sma se refiere al proceso de inmersión, es decir, sumergirse y emerger;se deriva del verbo bá·pto sumergir, por lo tanto bautismo e inmersión son términos sinónimos. (Con esto doy respuesta también a Dagoberto).

La persona que se bautiza,simboliza su dedicación a Dios,y por unos segundos en los que está dentro del agua cubierto por ella, es como si hubiese muerto de su derrotero anterior.

Pero no importa que sea un río, un lago o una piscina con tal de alguien pueda sumergirlo.

Un saludo cordial

Alfageme

Dagoberto Juan · 20 Julio 2010

Re: Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

alfageme dijo:
Hola DannyR

Yo soy de la opinión del apóstol Pedro quien dijo:

1Pe 3:21 A la figura de la cual el bautismo que ahora corresponde nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, mas dando testimonio de una buena conciencia delante de Dios,) por la resurrección de Jesús, el Cristo.

No hay ninguna regla puesta por Jesús ni por los escritores bíblicos de que el bautismo bíblico deba de ser en el rio Jordán o en ningún río.

El Bautismo bíblico significa,inmersión total del cuerpo por unos segundos y luego salir del agua.
El término griego bá·pti·sma se refiere al proceso de inmersión, es decir, sumergirse y emerger;se deriva del verbo bá·pto sumergir, por lo tanto bautismo e inmersión son términos sinónimos. (Con esto doy respuesta también a Dagoberto).

La persona que se bautiza,simboliza su dedicación a Dios,y por unos segundos en los que está dentro del agua cubierto por ella, es como si hubiese muerto de su derrotero anterior.

Pero no importa que sea un río, un lago o una piscina con tal de alguien pueda sumergirlo.

Un saludo cordial

Alfageme

Bueno, tienes tarea estimado hermano; deberás probarme, ya no con solo el significado de la palabra bautismo, sino con hechos prácticos bíblicos que en realidad el bautismo debe ser por inmersión total del cuerpo...

Dios bendiga

DannyR · 20 Julio 2010

Re: Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

Dagoberto Juan dijo:
Bueno, tienes tarea estimado hermano; deberás probarme, ya no con solo el significado de la palabra bautismo, sino con hechos prácticos bíblicos que en realidad el bautismo debe ser por inmersión total del cuerpo...

Dios bendiga

en el bautismo de Jesús se indica claramente:

Marcos 1:10
"En seguida, al subir del agua, Jesús vio que el cielo se abría y que el Espíritu bajaba sobre él como una paloma."

Quiere decir, que si subió del agua es porque obviamente ya había bajado.

PRG1009 · 20 Julio 2010

Re: Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

DannyR dijo:
Especificamente me refiero al agua......tiene algún significado o simbolismo (espiritualmente hablando) el hecho de bautizarse con aguas en estado de reposo (piscina) a bautizarse en aguas que tenga fluidez (rio)?

gracias por tu aporte!

la PAZ de nuestro Señor Jesucristo sea sobre ti!

Hola Danny.
Se conoce el caso de alguien que ni siquiera se bautizó: el malechor clavado junto a Jesús.
Aunque en ese caso no fue porque no quería, sino porque no podía.
Pero de todas maneras siempre se van a dar casos en los que ... NO HAY AGUA, ni siquiera de caño.

PRG1009 · 20 Julio 2010

Re: Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

Es que esto me hizo pensar en los lugares donde la gente apenas tiene el agua para beber.

DannyR · 20 Julio 2010

Re: Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

PRG1009 dijo:
Hola Danny.
Se conoce el caso de alguien que ni siquiera se bautizó: el malechor clavado junto a Jesús.
Aunque en ese caso no fue porque no quería, sino porque no podía.
Pero de todas maneras siempre se van a dar casos en los que ... NO HAY AGUA, ni siquiera de caño.

asi es tienes toda la razón, sin embargo, hay que entender que el ladrón se arrepintió en sus últimos momentos de vida, pero nosotros que hemos sido llamados por Jesús y que aún tenemos un camino por vivir en esta tierra, debemos cumplir con el mandato divino de bautizarnos en agua, ya que del bautizo en el espiritú se encarga Yahve.

Leal · 21 Julio 2010

Re: Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

PRG1009 dijo:
Es que esto me hizo pensar en los lugares donde la gente apenas tiene el agua para beber.

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></o

>[/FONT]

Greivin. · 21 Julio 2010

Re: Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

A la pregunta específica del tema, la respuesta es muy simple:

!Si...da igual!

Esto por cuanto ni de una ni de otra forma, el agua es necesaria para ser bautizado en el único bautismo que ahora corresponde.

Mediante este bautismo que no necesita de agua, en ves de que el creyente sea mojado con agua, es convertido en una fuente que lo hace emanar agua de vida de su interior.

Dios les bendice!

Greivin.

milenio · 21 Julio 2010

Re: Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

2:37

Entonces oído esto, fueron compungidos de corazón, y dijeron á Pedro y á los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos?

Y Pedro les dice: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón

2:37

Así que, los que recibieron su palabra, fueron bautizados: y fueron añadidas á ellos aquel día como tres mil personas.

no se nesecita introducir a nadie en ninguna pila
ni rio estanque etc...

el que recibe su palabra....tenga un arrentimiento genuino
CRISTO... EL ES EL AGUA VIVA ...............

alfageme · 21 Julio 2010

Re: Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

Supongamos que este fin de semana se van a bautizar 100 o más personas adultas en una asamblea de Distrito con el tema: "PERMANEZCAMOS CERCA DE JEHOVÁ" de los Testigos de Jehová, como es el caso, esto no es ficticio.

La pregunta es...¿es igual que se bauticen todas ellas en tres piscinas portátiles o en el río?

No es igual...si hablamos de higiene...pero es igual si hablamos de lo que significa el bautismo.

Durante el año pasado se han bautizado en el pueblo de Jehová un promedio de 757 peresonas diarias, la gran mayoría en piscinas portátiles. WS 15/5/2010 pág.24 párr 1.

Saludos

Alfageme

DannyR · 21 Julio 2010

Re: Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

estimados Greivin y milenio,

Entiendo sus posiciones sobre el bautismo espiritual, pero de lo que sí tenemos evidencia es que también es necesario el bautismo en agua, solo basta leer el caso del eunuco que fué bautizado por Felipe en el agua.

Leal · 21 Julio 2010

Re: Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

Dagoberto Juan;1011236]Estimado Danny, ... lo que alfageme expone, está clarísimo, no veo porqué esperas una "respuesta concreta" y porqué le llamas "especulación" a algo tan evidente..

En el bautismo de Felipe no hubo agua como para "cubrir el cuerpo", su palabra dice que allí, "había cierta agua", lo que evidentemente sugiere que era apenas algún riachuelo o una depresión del terreno que contenía una pequeña cantidad de agua. Por lo menos, agua que no alcanzaba para llamarla río, laguna o algo parecido, sino solo "cierta agua". (Hech. 8:36)

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Israel es, en general, una tierra seca, con abundancia de zonas desérticas y un régimen de lluvias escaso. No tiene ríos caudalosos, con excepción del Jordán. Los arroyos generalmente permanecen secos la mayor parte del tiempo y cuando viene la temporada de lluvias vierten su caudal con mucha rapidez. De ahí que el a. sea doblemente preciada y buscada, para lo cual se construyen cisternas y pozos[/FONT]<sup>[FONT=&quot]<sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup>[/FONT]</sup>[FONT=&quot] <o

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[FONT=&quot]<o

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[FONT=&quot]Si miras los versos 38-39 te darás cuenta que aquellas aguas en realidad no era un charco a la orilla del camino.<o

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>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]38[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y mandó parar el carro; y descendieron ambos al agua, Felipe y el eunuco, y le bautizó.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 39[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Cuando subieron del agua, el Espíritu del Señor arrebató a Felipe; y el eunuco no le vio más, y siguió gozoso su camino.[/FONT]<o

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>
Los dos se metieron en el agua, y los dos salieron del agua. Aquí no hay espacio para un riachuelo que el agua de por los tobillo o la rodilla, aquí se está insinuando una sumersión total en el agua del que fue bautizado, tal y como lo hacía Juan el bautista en el Jordán.<o

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>

<hr align="left" width="33%" size="1">  <sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup>Lockward, A. 2003. Nuevo diccionario de la Biblia. (34). Editorial Unilit: Miami

Ahora, ¿sería tan amable de decirme en donde la Escritura dice que el agua "debe cubrir el cuerpo"?

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ChichoElPanader · 21 Julio 2010

Re: Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

Leal dijo:
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Los dos se metieron en el agua, y los dos salieron del agua. Aquí no hay espacio para un riachuelo que el agua de por los tobillo o la rodilla, aquí se está insinuando una sumersión total en el agua del que fue bautizado, tal y como lo hacía Juan el bautista en el Jordán.<o></o>


<HR align=left width="33%" SIZE=1> <SUP><SUP>[FONT=&quot][1][/FONT]</SUP></SUP>Lockward, A. 2003. Nuevo diccionario de la Biblia. (34). Editorial Unilit: Miami

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En el mismo lugar donde nos dice que no se deben bautizar infantes

No se porque el empeno de andar con hijos mundanos llamandose cristianos, no bautismo no cristiano

Dagoberto Juan · 21 Julio 2010

Re: Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

Leal dijo:
<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"> <m:smallfrac m:val="off"> <m:dispdef> <m:lmargin m:val="0"> <m:rmargin m:val="0"> <m:defjc m:val="centerGroup"> <m:wrapindent m:val="1440"> <m:intlim m:val="subSup"> <m:narylim m:val="undOvr"> </m:narylim></m:intlim> </m:wrapindent><style>  </style> [FONT=&quot]Estas ciertas aguas no sugieren que era ningún riachuelo, ni una depresión del terreno, en climas ardidos no es normal que existan aguas de poca profundidad como las que propones. Estas ciertas aguas es más probable que fueran estanques de aguas, que sí eran comunes en aquella región. <o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Israel es, en general, una tierra seca, con abundancia de zonas desérticas y un régimen de lluvias escaso. No tiene ríos caudalosos, con excepción del Jordán. Los arroyos generalmente permanecen secos la mayor parte del tiempo y cuando viene la temporada de lluvias vierten su caudal con mucha rapidez. De ahí que el a. sea doblemente preciada y buscada, para lo cual se construyen cisternas y pozos[/FONT]<sup>[FONT=&quot]<sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup>[/FONT]</sup>[FONT=&quot] <o></o>[/FONT]

Aún, ni siquiera este comentario lo ayuda en su argumento. Es clarísimo que encuentro yo más apoyo en él que usted, estimado Leal.
[FONT=&quot]<o

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>[/FONT][FONT=&quot]<o

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>[/FONT][FONT=&quot]

Si miras los versos 38-39 te darás cuenta que aquellas aguas en realidad no era un charco a la orilla del camino.

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>[/FONT]</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>"Y yendo por el camino, llegaron á cierta agua; y dijo el eunuco: He aquí agua; ¿qué impide que yo sea bautizado?" (Juan 8:36)

¿Esto le sugiere un río, un lago, un mar en pleno desierto?
<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup">[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]

38

[/FONT]

</sup>[FONT=&quot]Y mandó parar el carro; y descendieron ambos al agua, Felipe y el eunuco, y le bautizó.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 39[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Cuando subieron del agua, el Espíritu del Señor arrebató a Felipe; y el eunuco no le vio más, y siguió gozoso su camino.[/FONT]<o></o>
<o> </o>
Los dos se metieron en el agua, y los dos salieron del agua. Aquí no hay espacio para un riachuelo que el agua de por los tobillo o la rodilla, aquí se está insinuando una sumersión total en el agua del que fue bautizado, tal y como lo hacía Juan el bautista en el Jordán

<o

></o

>
¿Que?...

¿De donde saca usted que se sumergieron totalmente en el agua?... ¿Acaso no leyó que dice "cierta agua"?

Ahora, si para usted el "descendieron ambos al agua", o el "subieron del agua", le permite a usted argumentar que se sumergieron completamente debajo del agua... ...entonces...
¿Que enseña usted de Pedro y Juan en éste pasaje? "Pedro y Juan SUBÍAN juntos al templo" (Hech. 3:1) ¿Pedro y Juan estaban debajo de la tierra, sumergidos completamente bajo la tierra, porque dice "subían"?
</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>
"Ellos entonces subieron á la ciudad; y cuando en medio de la ciudad estuvieron, he aquí Samuel que delante de ellos salía para subir al alto" (1 Samuel 9:14)
Saúl y su criado, estaban sumergidos completamente bajo la tierra, por eso "subieron"??

<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup"> Cuando su Palabra dice que ambos descendieron al agua, y luego subieron;... solo está señalando que descendieron hacia donde estaba el agua, porque obviamente toda agua, se junta en una depresión del terreno, y por tanto, luego tuvieron que subir hacia donde estaba el carro.
No se olvide que era "cierta agua", lo que para cualquier buen entendedor, desprejuiciadamente, significa "poca agua".

Sigo...

Si creer que al decir "descendieron ambos al agua", significa que se sumergieron Felipe y el eunuco completamente debajo del agua... la pregunta del millón... ¿quien bautizo a quien?, o ¿quien bautizó a estos dos?... si estaban "ambos" sumergidos?
¿Será que Felipe sacó su mano fuera del agua, bautizó al eunuco, y luego escondió nuevamente su mano dentro del agua, y luego "subieron del agua"...????

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¿Que es más importante para el creyente (y para usted),... el bautismo de agua, o el bautismo del Espíritu Santo?

Es de esperar que usted de alguna manera dirá que el de agua...

Pero lo cierto que en orden de importancia, el bautismo del Espíritu Santo está por sobre el del agua.
De modo que, aquí tiene el versículo que me pide:

"</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac></m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>Y Pedro les dice: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos; para cuantos el Señor nuestro Dios llamare" (Hechos 2:38,39)

¿El versículo para "por aspersión"?

"Porque yo derramaré aguas sobre el secadal, y ríos sobre la tierra árida: mi espíritu derramaré sobre tu generación, y mi bendición sobre tus renuevos" (Isaías 44:3)

¿Y el suyo, su versículo?

Saludos

Leal · 22 Julio 2010

Re: Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

Dagoberto Juan;1012025]Aún, ni siquiera este comentario lo ayuda en su argumento. Es clarísimo que encuentro yo más apoyo en él que usted, estimado Leal.

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"Y yendo por el camino, llegaron á cierta agua; y dijo el eunuco: He aquí agua; ¿qué impide que yo sea bautizado?" (Juan 8:36)

¿Esto le sugiere un río, un lago, un mar en pleno desierto?

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¿Que?...

¿De donde saca usted que se sumergieron totalmente en el agua?... ¿Acaso no leyó que dice "cierta agua"?

Ahora, si para usted el "descendieron ambos al agua", o el "subieron del agua", le permite a usted argumentar que se sumergieron completamente debajo del agua... ...entonces...
¿Que enseña usted de Pedro y Juan en éste pasaje? "Pedro y Juan SUBÍAN juntos al templo" (Hech. 3:1) ¿Pedro y Juan estaban debajo de la tierra, sumergidos completamente bajo la tierra, porque dice "subían"?

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Cuando su Palabra dice que ambos descendieron al agua, y luego subieron;... solo está señalando que descendieron hacia donde estaba el agua, porque obviamente toda agua, se junta en una depresión del terreno, y por tanto, luego tuvieron que subir hacia donde estaba el carro.

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> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]38 [/FONT]</sup>[FONT=&quot][SIZE=<font size="5">5</font>]Entonces mandó parar el carro, y ambos bajaron al agua, y Felipe lo bautizó. <sup>39 </sup>Cuando subieron del agua,..[/SIZE]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot][SIZE=<font size="4">4</font>]¿Que hizo Felipe con el eunuco? Lo bautizo, lo sumergió en agua. En esos días aun no habían surgido las polémicas que existen hoy sobre las diferentes formas del rito religioso del bautismo en agua, en esos días se practicaba el bautismo de Juan el bautista, que lo hacía en el caudaloso rio Jordán, de manera que Felipe no estaba siguiendo un rito de la ICAR como el que tú sigues, sino el ejemplo de Juan el bautista.[/SIZE]<o

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>[/FONT]
<sup>39</sup>[SIZE=<font size="5">5</font>]Cuando[/SIZE][SIZE=<font size="5">5</font>] subieron del agua. [FONT=&quot]39[/FONT][FONT=&quot] ὅ[/FONT][FONT=&quot]τε δὲ ἀνέβησαν ἐκ τοῦ ὕδατος,[/FONT][/SIZE][FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[SIZE=<font size="4">4</font>][FONT=&quot]El verbo [/FONT][FONT=&quot]ἀ[/FONT][FONT=&quot]νέβησαν claramente indica [/FONT][FONT=&quot]un movimiento hacia arriba, brotar, en este contexto es subir del agua, ¿Dime como puedes asociar el rito de la aspersión con lo que dice este verso? [/FONT][/SIZE][FONT=&quot]<o

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[SIZE=<font size=]4[/SIZE]">No se olvide que era "cierta agua", lo que para cualquier buen entendedor, desprejuiciadamente, significa "poca agua".

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>[/FONT]

<sup><m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup">[SIZE=<font size="4">4</font>][/SIZE]
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[SIZE=<font size=]4[/SIZE]">Sigo...

Si creer que al decir "descendieron ambos al agua", significa que se sumergieron Felipe y el eunuco completamente debajo del agua... la pregunta del millón... ¿quien bautizo a quien?, o ¿quien bautizó a estos dos?... si estaban "ambos" sumergidos?
¿Será que Felipe sacó su mano fuera del agua, bautizó al eunuco, y luego escondió nuevamente su mano dentro del agua, y luego "subieron del agua"...????

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>[/FONT]
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<sup>[SIZE=<font size=]7[/SIZE]">
</sup>[SIZE=<font size=]7[/SIZE]">¿El versículo para "por aspersión"?

"Porque yo derramaré aguas sobre el secadal, y ríos sobre la tierra árida: mi espíritu derramaré sobre tu generación, y mi bendición sobre tus renuevos" (Isaías 44:3)

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[SIZE=<font size=]4[/SIZE]">
¿Y el suyo, su versículo?

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Leal · 22 Julio 2010

Re: Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

DannyR dijo:
en el bautismo de Jesús se indica claramente:

Marcos 1:10
"En seguida, al subir del agua, Jesús vio que el cielo se abría y que el Espíritu bajaba sobre él como una paloma."

Quiere decir, que si subió del agua es porque obviamente ya había bajado.

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<sup>[FONT=&quot]11[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Yo a la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; (Mt. 3:11)<o

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[FONT=&quot]Aquí tenemos el mismo sentido técnico (sumergir) que en los siguientes pasajes:<o

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<sup>[FONT=&quot]24[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua.<o

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<sup>[FONT=&quot]26 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]—Aquel a quien yo le dé este pedazo de pan que voy a mojar en el plato —le contestó Jesús.<o

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[FONT=&quot]La idea básica del verbo bautizar, es sumergir totalmente algo en un medio ambiente diferente del que estaba antes. Josefo usó la palabra bautizar al describir como teñían las pieles de ovejas y pelos de camellos.<o

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ChichoElPanader · 22 Julio 2010

Re: Dá igual bautizarse en una piscina que en un rio?

Leal dijo:
<META content=Word.Document name=ProgId><META content="Microsoft Word 12" name=Generator><META content="Microsoft Word 12" name=Originator><LINK href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml" rel=File-List><LINK href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx" rel=themeData><LINK href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml" rel=colorSchemeMapping><STYLE>  </STYLE> [FONT=&quot]Dagoberto bautiza a niños, por eso tiene que defender a capa y espada su práctica del chorrito de agua en la cabeza del niño. Esto es una imitación de los ritos del judaísmo, ellos lavaban los vasos de beber, los jarros y los utensilios de metal, y Dagoberto le lava la cabecita a los infantes, pura imitación de los ritos judíos, que dicho sea de paso eran ritos inventado por ellos (Mr.7:1-4). Sin embargo, es cierto que si vas a bautizar niños, no tiene sentido hundirlo en un rio, te pueden acusar de abuso infantil. Pero el bautismo de Juan era por inmersión, eso no tiene discusión.<?xml:namespace prefix = o /><o></o>[/FONT]
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[FONT=&quot]La idea básica del verbo bautizar, es sumergir totalmente algo en un medio ambiente diferente del que estaba antes. Josefo usó la palabra bautizar al describir como teñían las pieles de ovejas y pelos de camellos.<o></o>[/FONT]

La idea basica es LAVADO, lavar los pecados

Si un cristiano no bautiza a sus hijos desde muy pequenos solo andan con hijos mundanos

No Bautismo - No Cristiano