¿Cuando recibe su alma un ser humano?

candela · 10 Junio 2011

Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

Plataforma dijo:
Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

Por correo

Jajajaja , esta si esta buena ¿ así recibistes tú la tuya ? seguro te llego ya tarde ...que barbaro,jajaja

davidben · 10 Junio 2011

Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

Amy dijo:
Genial yo hice la pregunta pero no he dicho nada. Lo siento.
Gracias por vuestros aporte.
Aunque yo tampoco entiendo de donde ha sacado ( lo siento no recuerdo el nombre ) lo de que los niños menores de 6 años no tienen alma. Eso es terrible y cruel.
Y ademas si mueren dices que van a un lugar especial para que el primero de sus padres que muera despues lo recoja y crie. ¿Como podria salir de este mundo si nunca ( segun tu ) fue mas que un cuerpo vacio?. No podria resucitar ni vivir en los cielos. No lo entiendo.

Yo tengo esta teoria de que es algo intermedio durante la gestacion. Cuando empieza el corazon a latir me parece una buena opcion. ¿Por que?. Bueno porque durante la concepcion me es dificil imaginar donde va el alma en un monton de celulas dividiendose , ademas muchos de esos seran abortos naturales en pocos dias.

Asi que por eso opto por lo de cuando empieza a latir el corazon. La Sangre es vida y ese pequeñin por fin puede bombearla por su cuerpo indepedientemente , asi que desde ese momento es un ser humano completo y ( para mi ) recibe su alma.

Lamentablemente es mi forma de pensar , no tengo texto ninguno que lo respalde.

Shalom Amy;

Has traído un interesante tema, y seguramente muchos te lo agradecerán. Por mi parte gracias.

Respecto a su criterio, me gustaría que reflexionaras el orden creativo de génesis, donde primero se forma un cuerpo, luego se le insufla en sus narices neshamá, y SOLO ENTONCES llega a ser un NEFESH, o sea un alma.

Bendiciones, y prosigue así, los que preguntamos, hayamos respuestas. Eso si, sigue el principio declarado por Pablo; "escudriñarlo todo, retened solo lo bueno" y la manera de saber que es lo bueno, es escudriñando y valorando por ti misma los criterios expuestos, y verificandolos por las escrituras.

Bendiciones.

David ben Shem Tov

Plataforma · 10 Junio 2011

Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

Hasta para reirse hay que reirse de verdad ¡¡Gloria a Dios!!

Plataforma · 10 Junio 2011

Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

Bueno lo que escribí arriba tiene que ver con esto :

Jajajaja , esta si esta buena ¿ así recibistes tú la tuya ? seguro te llego ya tarde ...que barbaro,jajaja

candela · 10 Junio 2011

Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

Plataforma dijo:
Bueno lo que escribí arriba tiene que ver con esto :

Jajajaja , esta si esta buena ¿ así recibistes tú la tuya ? seguro te llego ya tarde ...que barbaro,jajaja

GLORIA a Dios , Aleluya , jajaja , es que me hizo mucha gracia de veras , bendicion plataforma .

alfageme · 10 Junio 2011

Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

davidben dijo:
Shalom Greivin;
Al parecer hay algo en lo que estamos de acuerdo.
O sea, segun Genesis, el ser Humano llega a se ul Alma viviente, solo despues de qiue el cuerpo y la Neshamá están unidas.

Alfageme dice que en el mismo momento de su gestación, y eso se debe que en Israel existía una ley donde si una mujer embarazada era golpeada, aun sin querer, y esta abortaba al feto, el que la había golpeado debía de morir, y la razón era que "debía pagar alma, por alma".

Ahora, si las escrituras por un lado afirman que el ser humano llega a ser un alma cuando la neshamá se fusiona con el cuerpo, ¡como es posible que se pague "alma por alma" cuando aun un feto NO es un alma?

¿Que opinas?

Bendiciones.

David

Me gustó la objección,es muy buena davidben.

Aquí el término alma es vida,y eso significa que un feto en el vientre maternal es una vida importante para el Originador de la vida.

La persona tanto un feto vivo en el vientre de la pre-mamá,como después de nacer ya es un alma bajo el punto de vista de Dios.

Cordialmente un saludo

davidben · 10 Junio 2011

Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

alfageme dijo:
Me gustó la objección,es muy buena davidben.

Aquí el término alma es vida,y eso significa que un feto en el vientre maternal es una vida importante para el Originador de la vida.

La persona tanto un feto vivo en el vientre de la pre-mamá,como después de nacer ya es un alma bajo el punto de vista de Dios.

Cordialmente un saludo

Saludos Alfageme;
Estoy relacionado con las diferentes acepciones idiomaticas con la Palabra Nefesh, por eso es que preguntaba. No es que en realidad tenga una respuesta bien definida, pero me ha llamado mucho la atención esta diferencia; por un lado el alma llega a ser alma, solo después de haber recibido nashamá, que solo es recibida cuando se nace, o sea, cuando los pulmones se llenan por primera vez del Ruaj (aire) del Eterno.
Por otra parte, el Eterno contempla como valida el alma (Nefesh) de un bebé que aun NO ha nacido.
He estado revisando el tema sobre la maduración pulmonar en el feto, y todavía no tengo nada claro, si llego a alguna conclusión, la compartiría.

Ademas, el epígrafe lleva como tema; ¿Cuando recibe el Alma un ser humano?
Seria bueno preguntarle a Amy, que es la autora, que idea tiene ella de alma, si se está refiriendo a lo que llega a ser el hombre una vez que respira, o cuando le es entregada VIDA al ser humano, aun estando en estado fetal, o si se refiere a esa "parte incorporea" que muchos afirman que es inmortal.

Creo que el tema, hiendo por esta vertiente podria llegar a los conceptos filosoficos; ¡Que es vida, cuando comienza la vida ? etc.

Una cosa si me es clara, la vida, desde sus inicios es cuidada celosamente por El Eterno, y es por ello que reclama, alma por alma cuando un feto, muere.

David

rer · 10 Junio 2011

Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

DESDE el momento de la union del espermatosoide y el ovulo comienza la vida con sus tres manifectacione cuerpo, alma, espiritu,

el espiritu lo da Dios directamente
el alma la da Dios con su libre alberdrio
el cuerpo lo da Dios atraves de los padres en la parte fisica/quimica/biologica/,, como tal

rer · 10 Junio 2011

Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

Amy dijo:
Genial yo hice la pregunta pero no he dicho nada. Lo siento.
Gracias por vuestros aporte.
Aunque yo tampoco entiendo de donde ha sacado ( lo siento no recuerdo el nombre ) lo de que los niños menores de 6 años no tienen alma. Eso es terrible y cruel.
Y ademas si mueren dices que van a un lugar especial para que el primero de sus padres que muera despues lo recoja y crie. ¿Como podria salir de este mundo si nunca ( segun tu ) fue mas que un cuerpo vacio?. No podria resucitar ni vivir en los cielos. No lo entiendo.

Yo tengo esta teoria de que es algo intermedio durante la gestacion. Cuando empieza el corazon a latir me parece una buena opcion. ¿Por que?. Bueno porque durante la concepcion me es dificil imaginar donde va el alma en un monton de celulas dividiendose , ademas muchos de esos seran abortos naturales en pocos dias.

Asi que por eso opto por lo de cuando empieza a latir el corazon. La Sangre es vida y ese pequeñin por fin puede bombearla por su cuerpo indepedientemente , asi que desde ese momento es un ser humano completo y ( para mi ) recibe su alma.

Lamentablemente es mi forma de pensar , no tengo texto ninguno que lo respalde.

Para poder llegar a unas conclusiones un poco mas objetivas tendriamos que compara lsa demas formas de vida ( alboles, animales)contra el hombre

entiendo que los alboles tiene vida (espiritu), tiene cuerpo fisico, ...?pero alma?

rey pacifico · 10 Junio 2011

Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>ES-AR</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> No aclares porque oscurece.

[FONT=&quot]Éxo 21:23[/FONT] [FONT=&quot] Mas si <sup>H518 CI</sup> hubiere <sup>H1961 VqAMSM3</sup> muerte, <sup>H611 NCcSMN</sup> entonces pagarás <sup>H5414 VqAfSM2</sup> vida <sup>H5315 NCcSFN</sup> por <sup>H8478 Pt</sup> vida, <sup>H5315 NCcSFP</sup> [/FONT]
[FONT=&quot]H5315[/FONT]
[FONT=&quot]nepesh [/FONT] [FONT=&quot]([/FONT][FONT=&quot]נֶֶפֶשׁ[/FONT][FONT=&quot], H5315)[/FONT][FONT=&quot], «alma; ser; vida; persona; corazón». Este es un término muy corriente tanto en las lenguas semíticas antiguas como en las de hoy. Aparece más de 780 veces en el Antiguo Testamento, distribuido equitativamente entre todos los períodos del texto, aunque con mayor frecuencia en los pasajes poéticos.[/FONT]

[FONT=&quot]El significado fundamental parece tener relación con la forma verbal poco frecuente: napash . El nombre se refiere a la esencia de la vida, la respiración, tomar aliento. Sin embargo, de este concepto concreto se fueron desarrollando una cantidad de significados más abstractos. El nombre aparece por primera vez, en su acepción primaria, en Gen_1:20 : «seres vivientes» rv («un bullir de vivientes» nbe ). [/FONT][FONT=&quot]Aparece por segunda vez en Gen_2:7 : «ser viviente».[/FONT]

[FONT=&quot]Sin embargo, en más de 400 casos subsiguientes, el término se ha traducido como «alma». Aunque ayuda a entender la mayoría de los pasajes, es en realidad una traducción pobre. Desafortunadamente, las numerosas traducciones no han logrado encontrar un equivalente que les sirva en todos los casos; ni siquiera existe un pequeño grupo de palabras de uso frecuente.[/FONT] [FONT=&quot] Por ejemplo, la rv hace uso de varios términos diferentes para traducir este vocablo hebreo. El problema fundamental es que no existe en castellano un equivalente exacto en hebreo ni del vocablo ni de la idea de «alma». El sistema de pensamiento hebreo no conoce la combinación u oposición de los términos «cuerpo» y «alma» que son de origen griego y latino. Más bien en el hebreo se contraponen dos conceptos que no se encuentran en la tradición grecolatina: «el ser interior» y «la apariencia externa», o puesto de otra manera: «lo que somos para nosotros mismos», en contraposición a «lo que otros creen ver en nosotros». El ser interior es nepesh , mientras que el ser externo, la reputación, es sem , cuya traducción más frecuente es «nombre». En los pasajes narrativos o históricos del Antiguo Testamento, nepesh puede traducirse como «vida» o «ser» (en el sentido de personalidad o de identidad), como en Lev_17:11 : «Porque la vida de la carne en la sangre está, y yo os la he dado para hacer expiación por [vosotros mismos]». Sobra decir que el término «alma» (en la rvr ) no tiene sentido en este texto («vidas» bj , nbe , bla ).[/FONT]

[FONT=&quot]La situación en los numerosos pasajes poéticos paralelos en que aparece el término es mucho más complicada. Tanto la Septuaginta (griego) y la Vulgata (latín) usan los equivalentes de «alma», en particular en los Salmo s. El primer caso, Sal_3:2, la lba traduce: «Muchos son los que dicen de mi alma: para él no hay salvación en Dios» (también nbe ; «dicen de mi vida» bj , bla ). El siguiente caso es Sal_6:3 : «Mi alma también está muy turbada; y tú Jehová, ¿hasta cuándo?» En ambos pasajes, el contraste paralelo es entre nepesh y algún aspecto del ser, que en el Sal_3:2 (rv , bj , nbe ) se traduce «mí» y en 6:3 «alma».[/FONT]

[FONT=&quot]No se distingue si el vocablo corresponde a «A» o «B» en el paralelismo. No obstante, debido a que en la poesía hebrea no se repite el mismo nombre en las dos partes de un verso, a menudo se usa nepesh como paralelo del sujeto principal o personal, y aun para Dios, como en Sal_11:5 : «Jehová prueba el justo; pero al malo y al que ama la violencia, su alma [el mismo] los aborrece». Hay muchos pasajes como estos y una comprensión adecuada del término nepesh ilumina muchos pasajes muy conocidos, como por ejemplo Sal_119:109 : «Mi vida está de continuo en peligro, mas no me he olvidado de tu ley».[/FONT]

[FONT=&quot]Las lecturas de nepesh en las diversas versiones son muy variadas, particularmente en las más modernas que procuran una mayor amplitud de acepciones. [/FONT]

[FONT=&quot]B. Verbo[/FONT]

[FONT=&quot]Napash [/FONT][FONT=&quot]significa «respirar; tomar aliento; descansar». Este verbo, que parece tener una relación con nepesh , se encuentra 3 veces en el Antiguo Testamento (Exo_23:12; Exo_31:17). El otro caso es 2Sa_16:14 : «Y el rey y todo el pueblo que con él estaba, llegaron fatigados, y descansaron allí» (rv , cf. nbe ; «tomaron aliento» bj ; «recuperaron las fuerzas» bla ).[/FONT]

[FONT=&quot]"El ser interior es nepesh , mientras que el ser externo, la reputación, es sem , cuya traducción más frecuente es «nombre"[/FONT]

Eclesiastés 6
3Si un hombre engendra cien hijos y vive muchos años, por muchos que sean sus años, si su alma no se ha saciado de cosas buenas, y tampoco halla sepultura, entonces digo: Mejor es el abortivo que él, 4 porque en vano viene, y a la oscuridad va; y en la oscuridad su nombre quedará oculto.
5 Además, no ha visto el sol y nada sabe; más reposo tiene éste que aquél.

[FONT=&quot]H8034[/FONT]
[FONT=&quot]shem[/FONT] [FONT=&quot]([/FONT][FONT=&quot]שֵׁם[/FONT][FONT=&quot], H8034)[/FONT][FONT=&quot], «nombre; reputación; memoria; renombre». Hay cognados de este vocablo en acádico, ugarítico, fenicio, arameo y arábigo. El vocablo aparece unas 864 veces a través del Antiguo Testamento hebreo.[/FONT]

[FONT=&quot]No siempre es el caso que los «nombres» personales revelaban la esencia de un individuo. Ciertos nombres asimilan palabras de otras lenguas o términos muy antiguos cuyo significado se desconocía. Por cierto, nombres como «perro» (Caleb) y «abeja» (Débora) no tenían nada que ver con la personalidad de sus dueños. Tal vez algunos nombres indicaban alguna característica sobresaliente del que lo llevaba. En otros casos, un «nombre» conmemora un hecho o sentimiento que experimentaron los padres en torno al nacimiento del niño o cuando le pusieron el nombre. Otros nombres dicen algo acerca de quien lo recibe que sirve para identificarlo. Este sentido del nombre como identificación aparece en Gen_2:19 (uno de los primeros casos en la Biblia): «Todo lo que Adán llamó a los animales vivientes, ese es su nombre». Por otro lado, los nombres por los que Dios se autorrevela (, , îm ) sí reflejan algo de su persona y obra.[/FONT]

[FONT=&quot]Shem [/FONT] [FONT=&quot]puede ser un sinónimo de «reputación» o «fama»: «Venid, edifiquémonos una ciudad y una torre cuya cúspide llegue al cielo. Hagámonos un nombre, no sea que nos dispersemos sobre la faz de toda la tierra» (Gen_11:4 rva ). «Darse renombre» es hacerse «famoso»: «¿Y qué otra nación hay en la tierra como tu pueblo Israel, al cual Dios fue para rescatarlo como pueblo para sí, a fin de darse renombre y hacer a favor de él hechos grandes y temibles?» (2Sa_7:23 rva ). «Dar renombre» es dar a conocer su reputación y fama: «Y salió tu renombre [«tu fama se difundió rva »] entre las naciones a causa de tu hermosura» (Eze_16:14 rvr ). La fama puede estar acompañada de poder: «Y este blandió su lanza contra trescientos y los mató, y tuvo tanto renombre como los tres» (2Sa_23:18 lba ). La expresión «hombres de reputación» se encuentra en Gen_6:4 : «Ellos eran los héroes que desde la antigüedad fueron hombres de renombre» (lba ).[/FONT]

[FONT=&quot]A veces el vocablo es sinónimo de «memoria» o «reputación» (lo que permanece): «¡Así extinguirán el carbón encendido que me queda, no dejando a mi marido nombre ni descendencia sobre la tierra!» (2Sa_14:7 rva ). En este caso «nombre» puede incluir propiedad o una heredad: «¿Por qué ha de ser quitado el nombre de nuestro padre de su clan, por no haber tenido un hijo varón? Danos heredad entre los hermanos de nuestro padre» (Num_27:4 rva ).[/FONT]

[FONT=&quot]Shem [/FONT] [FONT=&quot]puede indicar «renombre» y «continuidad» (los que siguen después de uno): «Y se levantaron contra Moisés, junto con 250 hombres de los hijos de Israel, dirigentes de la congregación, nombrados de la asamblea y hombres de renombre» (Num_16:2 rva ). Las mismas implicaciones se encuentran en la frase «restaurar el nombre»: «El mismo día que adquieras el campo de manos de Noemí, deberás también adquirir a Rut la moabita, mujer del difunto, para restaurar el nombre del difunto a su heredad» (Rut_4:5 rva ; cf. Deu_9:14; Deu_25:6).[/FONT]

Yo no puedo confirmar con mis conocimientos el hecho de cuándo exactamente el alma es dada al ser humano pero nunca dejaré de respetar al embrión que dará la futura vida .

rey pacifico · 10 Junio 2011

Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

rey pacifico dijo:
 No aclares porque oscurece.

[FONT=&quot]Éxo 21:23[/FONT] [FONT=&quot] Mas si <sup>H518 CI</sup> hubiere <sup>H1961 VqAMSM3</sup> muerte, <sup>H611 NCcSMN</sup> entonces pagarás <sup>H5414 VqAfSM2</sup> vida <sup>H5315 NCcSFN</sup> por <sup>H8478 Pt</sup> vida, <sup>H5315 NCcSFP</sup> [/FONT]
[FONT=&quot]H5315[/FONT]
[FONT=&quot]nepesh [/FONT] [FONT=&quot]([/FONT][FONT=&quot]נֶֶפֶשׁ[/FONT][FONT=&quot], H5315)[/FONT][FONT=&quot], «alma; ser; vida; persona; corazón». Este es un término muy corriente tanto en las lenguas semíticas antiguas como en las de hoy. Aparece más de 780 veces en el Antiguo Testamento, distribuido equitativamente entre todos los períodos del texto, aunque con mayor frecuencia en los pasajes poéticos.[/FONT]

[FONT=&quot]El significado fundamental parece tener relación con la forma verbal poco frecuente: napash . El nombre se refiere a la esencia de la vida, la respiración, tomar aliento. Sin embargo, de este concepto concreto se fueron desarrollando una cantidad de significados más abstractos. El nombre aparece por primera vez, en su acepción primaria, en Gen_1:20 : «seres vivientes» rv («un bullir de vivientes» nbe ). [/FONT][FONT=&quot]Aparece por segunda vez en Gen_2:7 : «ser viviente».[/FONT]

[FONT=&quot]Sin embargo, en más de 400 casos subsiguientes, el término se ha traducido como «alma». Aunque ayuda a entender la mayoría de los pasajes, es en realidad una traducción pobre. Desafortunadamente, las numerosas traducciones no han logrado encontrar un equivalente que les sirva en todos los casos; ni siquiera existe un pequeño grupo de palabras de uso frecuente.[/FONT] [FONT=&quot] Por ejemplo, la rv hace uso de varios términos diferentes para traducir este vocablo hebreo. El problema fundamental es que no existe en castellano un equivalente exacto en hebreo ni del vocablo ni de la idea de «alma». El sistema de pensamiento hebreo no conoce la combinación u oposición de los términos «cuerpo» y «alma» que son de origen griego y latino. Más bien en el hebreo se contraponen dos conceptos que no se encuentran en la tradición grecolatina: «el ser interior» y «la apariencia externa», o puesto de otra manera: «lo que somos para nosotros mismos», en contraposición a «lo que otros creen ver en nosotros». El ser interior es nepesh , mientras que el ser externo, la reputación, es sem , cuya traducción más frecuente es «nombre». En los pasajes narrativos o históricos del Antiguo Testamento, nepesh puede traducirse como «vida» o «ser» (en el sentido de personalidad o de identidad), como en Lev_17:11 : «Porque la vida de la carne en la sangre está, y yo os la he dado para hacer expiación por [vosotros mismos]». Sobra decir que el término «alma» (en la rvr ) no tiene sentido en este texto («vidas» bj , nbe , bla ).[/FONT]

[FONT=&quot]La situación en los numerosos pasajes poéticos paralelos en que aparece el término es mucho más complicada. Tanto la Septuaginta (griego) y la Vulgata (latín) usan los equivalentes de «alma», en particular en los Salmo s. El primer caso, Sal_3:2, la lba traduce: «Muchos son los que dicen de mi alma: para él no hay salvación en Dios» (también nbe ; «dicen de mi vida» bj , bla ). El siguiente caso es Sal_6:3 : «Mi alma también está muy turbada; y tú Jehová, ¿hasta cuándo?» En ambos pasajes, el contraste paralelo es entre nepesh y algún aspecto del ser, que en el Sal_3:2 (rv , bj , nbe ) se traduce «mí» y en 6:3 «alma».[/FONT]

[FONT=&quot]No se distingue si el vocablo corresponde a «A» o «B» en el paralelismo. No obstante, debido a que en la poesía hebrea no se repite el mismo nombre en las dos partes de un verso, a menudo se usa nepesh como paralelo del sujeto principal o personal, y aun para Dios, como en Sal_11:5 : «Jehová prueba el justo; pero al malo y al que ama la violencia, su alma [el mismo] los aborrece». Hay muchos pasajes como estos y una comprensión adecuada del término nepesh ilumina muchos pasajes muy conocidos, como por ejemplo Sal_119:109 : «Mi vida está de continuo en peligro, mas no me he olvidado de tu ley».[/FONT]

[FONT=&quot]Las lecturas de nepesh en las diversas versiones son muy variadas, particularmente en las más modernas que procuran una mayor amplitud de acepciones. [/FONT]

[FONT=&quot]B. Verbo[/FONT]
[FONT=&quot]Napash [/FONT][FONT=&quot]significa «respirar; tomar aliento; descansar». Este verbo, que parece tener una relación con nepesh , se encuentra 3 veces en el Antiguo Testamento (Exo_23:12; Exo_31:17). El otro caso es 2Sa_16:14 : «Y el rey y todo el pueblo que con él estaba, llegaron fatigados, y descansaron allí» (rv , cf. nbe ; «tomaron aliento» bj ; «recuperaron las fuerzas» bla ).[/FONT]

[FONT=&quot]"El ser interior es nepesh , mientras que el ser externo, la reputación, es sem , cuya traducción más frecuente es «nombre"[/FONT]

Eclesiastés 6
3Si un hombre engendra cien hijos y vive muchos años, por muchos que sean sus años, si su alma no se ha saciado de cosas buenas, y tampoco halla sepultura, entonces digo: Mejor es el abortivo que él, 4 porque en vano viene, y a la oscuridad va; y en la oscuridad su nombre quedará oculto.
5 Además, no ha visto el sol y nada sabe; más reposo tiene éste que aquél.

[FONT=&quot]H8034[/FONT]
[FONT=&quot]shem[/FONT] [FONT=&quot]([/FONT][FONT=&quot]שֵׁם[/FONT][FONT=&quot], H8034)[/FONT][FONT=&quot], «nombre; reputación; memoria; renombre». Hay cognados de este vocablo en acádico, ugarítico, fenicio, arameo y arábigo. El vocablo aparece unas 864 veces a través del Antiguo Testamento hebreo.[/FONT]

[FONT=&quot]No siempre es el caso que los «nombres» personales revelaban la esencia de un individuo. Ciertos nombres asimilan palabras de otras lenguas o términos muy antiguos cuyo significado se desconocía. Por cierto, nombres como «perro» (Caleb) y «abeja» (Débora) no tenían nada que ver con la personalidad de sus dueños. Tal vez algunos nombres indicaban alguna característica sobresaliente del que lo llevaba. En otros casos, un «nombre» conmemora un hecho o sentimiento que experimentaron los padres en torno al nacimiento del niño o cuando le pusieron el nombre. Otros nombres dicen algo acerca de quien lo recibe que sirve para identificarlo. Este sentido del nombre como identificación aparece en Gen_2:19 (uno de los primeros casos en la Biblia): «Todo lo que Adán llamó a los animales vivientes, ese es su nombre». Por otro lado, los nombres por los que Dios se autorrevela (, , îm ) sí reflejan algo de su persona y obra.[/FONT]

[FONT=&quot]Shem [/FONT] [FONT=&quot]puede ser un sinónimo de «reputación» o «fama»: «Venid, edifiquémonos una ciudad y una torre cuya cúspide llegue al cielo. Hagámonos un nombre, no sea que nos dispersemos sobre la faz de toda la tierra» (Gen_11:4 rva ). «Darse renombre» es hacerse «famoso»: «¿Y qué otra nación hay en la tierra como tu pueblo Israel, al cual Dios fue para rescatarlo como pueblo para sí, a fin de darse renombre y hacer a favor de él hechos grandes y temibles?» (2Sa_7:23 rva ). «Dar renombre» es dar a conocer su reputación y fama: «Y salió tu renombre [«tu fama se difundió rva »] entre las naciones a causa de tu hermosura» (Eze_16:14 rvr ). La fama puede estar acompañada de poder: «Y este blandió su lanza contra trescientos y los mató, y tuvo tanto renombre como los tres» (2Sa_23:18 lba ). La expresión «hombres de reputación» se encuentra en Gen_6:4 : «Ellos eran los héroes que desde la antigüedad fueron hombres de renombre» (lba ).[/FONT]

[FONT=&quot]A veces el vocablo es sinónimo de «memoria» o «reputación» (lo que permanece): «¡Así extinguirán el carbón encendido que me queda, no dejando a mi marido nombre ni descendencia sobre la tierra!» (2Sa_14:7 rva ). En este caso «nombre» puede incluir propiedad o una heredad: «¿Por qué ha de ser quitado el nombre de nuestro padre de su clan, por no haber tenido un hijo varón? Danos heredad entre los hermanos de nuestro padre» (Num_27:4 rva ).[/FONT]

[FONT=&quot]Shem [/FONT] [FONT=&quot]puede indicar «renombre» y «continuidad» (los que siguen después de uno): «Y se levantaron contra Moisés, junto con 250 hombres de los hijos de Israel, dirigentes de la congregación, nombrados de la asamblea y hombres de renombre» (Num_16:2 rva ). Las mismas implicaciones se encuentran en la frase «restaurar el nombre»: «El mismo día que adquieras el campo de manos de Noemí, deberás también adquirir a Rut la moabita, mujer del difunto, para restaurar el nombre del difunto a su heredad» (Rut_4:5 rva ; cf. Deu_9:14; Deu_25:6).[/FONT]

Yo no puedo confirmar con mis conocimientos el hecho de cuándo exactamente el alma es dada al ser humano pero nunca dejaré de respetar al embrión que dará la futura vida .

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>ES-AR</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Por eso no voy a votar en la encuesta, debo reconocer mis limitaciones.

candela · 10 Junio 2011

Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

¿ Y porqué no antes de ser concebido ? Jeremias 1:5 Antes que te formase en el vientre te conocí, ..)

junegofe · 10 Junio 2011

Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

Amado hermano Maxirt. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

maxirt dijo:
¿Esto tiene base bíblica y sustento histórico que se haya enseñado de esta forma en las Iglesias de los primeros siglos?

Amado hermano, ¿por qué crees que Jesús dijo a sus apóstoles:"todabía tengo que deciros muchas cosas, pero ahora no las podeis sobrellevar"?(Juan 16:12. Y ¿por qué el evangelio de Juan termina diciendo esto?:"Hay también muchas otras cosas que hizo Jesús que, si se escribieran una por una, pienso que no cabrían ni aun en el mundo los libros que se habrían de escribir." (Juan 21:25)

La biblia no tiene toda la verdad o todo lo que se necesita saber. De ser así, amado hermano, este mundo no viviría con tanta ignorancia ni con tanto temor.

Y si la biblia no revela los mundos que existen en la creación, ¿cómo podría revelar lo que les comparto?

Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

junegofe · 10 Junio 2011

Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

Amada hermana Amy. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Aunque yo tampoco entiendo de donde ha sacado ( lo siento no recuerdo el nombre ) lo de que los niños menores de 6 años no tienen alma. Eso es terrible y cruel. Y ademas si mueren dices que van a un lugar especial para que el primero de sus padres que muera despues lo recoja y crie. ¿Como podria salir de este mundo si nunca ( segun tu ) fue mas que un cuerpo vacio?. No podria resucitar ni vivir en los cielos. No lo entiendo.

¿Por qué dices "terrible y cruel" por algo que ignoras, amada hermana?. ¿Qué es lo terrible y qué es lo cruel?. ¿No te parece que lo cruel es que mueran bebés o niños menores y que se pierdan para siempre o que queden "pegados" en el "limbo" como enseña la religión, o que queden "moro" porque no alcanzaron a ser bautizados?...y para qué hablar del infierno.

¿Sabías, amada hermana, que aparte de tu cuerpo físico (la carne), tienes seis cuerpos más?. ¿Sabías que la muerte NO EXISTE desde que Jesucristo le ganó la batalla, y que el ser humano solo desencarna (termino del ciclo del cuerpo físico), y que resucita al tercer día?

Ahora te voy a explicar lo de los seis años.

Todo ser que nace, recibe la ayuda de siete espíritus en su mente. Estos bellos seres tienen la misión de preparar esa mente para la vida. Esa preparación concluye mas o menos cuando el niño va a cumplir seis años. Antes de que terminen su trabajo esos Espíritus ayudantes de la mente, NO PUEDE LLEGAR EL ESPIRITU DE LA VERDAD A ESE SER (la salvación). Si ese ser no ha recibido la salvación, no tendría derecho a la resurrección, pues lo que resucita ES EL ALMA. Y como el Alma es creada solo por el Padre con la mente del niño, antes de los seis años, ese niño no puede ser salvo ni puede Dios llegar a morar en él. Y eso sí que sería terrible y cruel, pues eso sería una pérdida para siempre. ¿Lo comprendes?

Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Amy · 10 Junio 2011

Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

¿Pero de donde has sacado esa info? , ¿ Puedes decirnoslo al menos?.

Yo jamas lo habia oido.

Y digo que me parece cruel pensar que los niños antes de los 6 años no tienen alma. Tengo una hermanita de 5, asi que imagina mi reaccion.

Y yo no creo que los niños que mueren sin bautizar mueren en pecado. Pero eso lo estamos discutiendo en otro tema. Basicamente creo que el Bautismo es la Iniciacion oficial en el cristianismo, que se deben limpiar tus pecados... Pero cuando eres un adulto. Un bebe o un niño pequeño no han hecho nada que no merezca la salvacion. Y tampoco creo en el limbo.

Espero lo entiendas. Besos!.

Plataforma · 10 Junio 2011

Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

candela dijo:
¿ Y porqué no antes de ser concebido ? Jeremias 1:5 Antes que te formase en el vientre te conocí, ..)

Por ejemplo.....

junegofe · 10 Junio 2011

Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

Amada hermana Amy. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

¿Pero de donde has sacado esa info? , ¿ Puedes decirnoslo al menos?.

Yo jamas lo habia oido.

Del libro Urantia, amada hermana. Aquí te posteo una página donde podrás leer parte de lo que te comparto.

file:///D:/urantia/doc111.html

Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Cátara · 11 Junio 2011

Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

junegofe dijo:
Amada hermana Amy. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

¿Por qué dices "terrible y cruel" por algo que ignoras, amada hermana?. ¿Qué es lo terrible y qué es lo cruel?. ¿No te parece que lo cruel es que mueran bebés o niños menores y que se pierdan para siempre o que queden "pegados" en el "limbo" como enseña la religión, o que queden "moro" porque no alcanzaron a ser bautizados?...y para qué hablar del infierno.
NINGÚN NIÑO, mientras CONSERVE la INOCENCIA está CONDENADO, hermano....

¿Sabías, amada hermana, que aparte de tu cuerpo físico (la carne), tienes seis cuerpos más?. ¿Sabías que la muerte NO EXISTE desde que Jesucristo le ganó la batalla, y que el ser humano solo desencarna (termino del ciclo del cuerpo físico), y que resucita al tercer día?

Ahora te voy a explicar lo de los seis años.

Todo ser que nace, recibe la ayuda de siete espíritus en su mente. Estos bellos seres tienen la misión de preparar esa mente para la vida. Esa preparación concluye mas o menos cuando el niño va a cumplir seis años. Antes de que terminen su trabajo esos Espíritus ayudantes de la mente, NO PUEDE LLEGAR EL ESPIRITU DE LA VERDAD A ESE SER (la salvación). Si ese ser no ha recibido la salvación, no tendría derecho a la resurrección, pues lo que resucita ES EL ALMA. Y como el Alma es creada solo por el Padre con la mente del niño, antes de los seis años, ese niño no puede ser salvo ni puede Dios llegar a morar en él. Y eso sí que sería terrible y cruel, pues eso sería una pérdida para siempre. ¿Lo comprendes?
NO cuestiono tus opiniones; pero,JESÚS DICE otra cosa, hermano; el ALMA de un NIÑO está INTACTA, PURA, y SALVA, mientras CONSERVE la INOCENCIA.....Los NIÑOS SON INOCENTES, CARECEN de PECADO y SON los PREDILECTOS DE DIOS....Que ÉL te Bendiga. AMÉN.

Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

junegofe · 11 Junio 2011

Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

Amada hermana Catara. Recibe mis saludos, mia mor y mis bendiciones.

NINGÚN NIÑO, mientras CONSERVE la INOCENCIA está CONDENADO, hermano....

Al parecer no has leido bien, amada hermana. Mira lo que yo escribí:

¿No te parece que lo cruel es que mueran bebés o niños menores y que se pierdan para siempre o que queden "pegados" en el "limbo" como enseña la religión, o que queden "moro" porque no alcanzaron a ser bautizados?...y para qué hablar del infierno.

¿Ves que digo que eso es lo que enseña la religión, y no es lo que yo digo?. Yo afirmo que todo niño que muere antes de los seis años, como no tiene Alma, es llevado a una especie de guardería donde quedará a la espera de uno de sus padres, el que se ocupará de su formación y cuidado.

NO cuestiono tus opiniones; pero,JESÚS DICE otra cosa, hermano; el ALMA de un NIÑO está INTACTA, PURA, y SALVA, mientras CONSERVE la INOCENCIA.....Los NIÑOS SON INOCENTES, CARECEN de PECADO y SON los PREDILECTOS DE DIOS....Que ÉL te Bendiga. AMÉN.

Amada hermana, no debes olvidar que un niño lo es hasta los doce años. Desde los doce años pasa a ser pre-adolecente y ya es capaz de razonar por si mismo, pero antes de los seis años, todo niño carece de Alma. Y carece de Alma porque el espíritu de la Verdad, aún no puede entrar en él ya que su mente está siendo preparada por los espíritus ayudantes de la mente. Esto, se que lo desconoces y la biblia no lo menciona, pero es la verdad.

Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

cripton · 11 Junio 2011

Re: ¿Cuando recibe su alma un ser humano?

Amy dijo:
Yo otra vez con una de mis multiples dudas.

Lo primero que voy a decir es que este tema nada , NADA , tiene que ver con abortos asi que por favor no entremos en esa polemica que desviaria la atencion de la verdadera pregunta.
Lo digo porque inevitablemente en el aborto siempre se usa este dilema. Pero ya he dicho que nada que ver.

Mi pregunta es simple, ¿Cuando creeis vosotros que un ser humano recibe su alma?

- En el momento en el que es concebido

- En algun otro momento durante la gestacion ( cuando el corazon empieza a latir, cuando empieza a moverse... )

- Durante el Nacimiento.

.........................

* Si podeis respaldar vuestra eleccion con algun texto os lo agradeceria. ¡Besos!.

Desde el mismo instante que usted planteo su cuestion en este epigrafe quise dar mi opinion en el. Sin embargo, y como mi presencia era, a mi entender, mas necesaria en otros epigrafes, acabe por olvidarme de este.

Pero, como ya estoi aqui de nuevo, deseo aprovechar la ocasion para ofrecer mi personal punto de vista sobre este tema tan interesante. El cual NO es otro que el de NUNCA opinar sobre lo que desconozco por completo. Pues, no miento si digo y escribo que NO tengo la mas minima idea de cuando es el preciso instante en el que el espiritu toma el cuerpo de un bebe para darle vida.

No obstante, me congratulo y me alegro de la inmensa suerte que tengo de estar en este foro. Foro en el cual participan personas de tan alto nivel intelectual que NO dudan en afirmar cual es el momento exacto y preciso de este milagro divino donde los primeros atomos de las celulas, de un ser engendrado por sus progenitores, son "empapados" con la chispa de la vida.

¿Cuando recibe su alma un ser humano?

¿Cuando recibe su alma un ser humano?

Al ser concebido

Durante la gestacion

En el momento del nacimiento

2

2

0

0

2

0

2

2

2

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

2

2

2

2

0

2

0

2

0