¿Cual es pues, la esperanza de los judíos? No entiendo.

[Natanael1]

Sobre todo cuando niegas a la iglesia de Cristo en el Apocalipsis.

La Iglesia se halla en los primeros tres capítulos de Apocalipsis, pero el símbolo de su ascenso al cielo lo encontramos en Juan cuando se le dice "Sube Acá" en el capítulo 4.

De ahí no vuelve aparecer hasta el capítulo 19 cuando contemplamos las Bodas del Cordero.

De manera que durante toda la tribulación la Iglesia estaba en el cielo.

Además, cuando Juan sube al cielo, los 24 ancianos coronados, es una representación de la Iglesia ya galardonada, lo que significa que el Tribunal de Cristo ya se ha hecho.

 

[YEHOSHUA]

La Iglesia se halla en los primeros tres capítulos de Apocalipsis, pero el símbolo de su ascenso al cielo lo encontramos en Juan cuando se le dice "Sube Acá" en el capítulo 4.

De ahí no vuelve aparecer hasta el capítulo 19 cuando contemplamos las Bodas del Cordero.

De manera que durante toda la tribulación la Iglesia estaba en el cielo.

Además, cuando Juan sube al cielo, los 24 ancianos coronados, es una representación de la Iglesia ya galardonada, lo que significa que el Tribunal de Cristo ya se ha hecho.

O sea que el mensaje de Cristo dado a las iglesias es valido para la Iglesia eso antes del capítulo 4...
Entonces es valido ap.1.7 ya que esta antes de Apocalipsis 4
Ap 1:7
He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

Estas jaque mate.

 

[Natanael1]

He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

LA IGLESIA NO TRASPASÓ A CRISTO NO SEAS PENDEJO.

 

[YEHOSHUA]

LA IGLESIA NO TRASPASÓ A CRISTO NO SEAS PENDEJO.

¿A que te refieres llamándome "pendejo"
No entiendo que quieres decir

Yo te decía que apoc.1.7 esta antes del capítulo 4

Usa tu lenguaje como cristano

 

[Natanael1]

¿A que te refieres llamándome "pendejo"
No entiendo que quieres decir

Jesús fue traspasado por su propio pueblo, bajo el gobierno de Roma.

De manera que cuando leemos de su segunda venida con poder y gloria, con propósitos de Juicio y establecimiento del reino milenial:

Apo 1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

NADA TIENE QUE VER CON NUESTRO ENCUENTRO EN EL AIRE (1Ts.4:17) CON PROPÓSITOS DE BODAS.

Pendejo es un término que se usa para referirse a un niño o a un joven que pretende ser más grande de lo que es.

Ocupa tu lugar conforme a tu edad espiritual.

 

[YEHOSHUA]

Jesús fue traspasado por su propio pueblo, bajo el gobierno de Roma.

De manera que cuando leemos de su segunda venida con poder y gloria, con propósitos de Juicio y establecimiento del reino milenial:

Apo 1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

NADA TIENE QUE VER CON NUESTRO ENCUENTRO EN EL AIRE (1Ts.4:17) CON PROPÓSITOS DE BODAS.

Pendejo es un término que se usa para referirse a un niño o a un joven que pretende ser más grande de lo que es.

Ocupa tu lugar conforme a tu edad espiritual.

Sin embargo no resuelves que apoc 1.7 salga antes que apocalipsis 4..

Lo de "pendejo" lo puedes evitar y me dices mejor que no sea un niño...así no te ensucias más tu sucia alma....con un lenguaje vulgar y sucio.

Llevas ya dos intentos sin explicar el porqué ap.1 7 esta en el saludo a las 7 iglesias y no después de apoc 4.
Ya sabes que no te soltare..

 

[Natanael1]

Llevas ya dos intentos sin explicar el porqué ap.1 7 esta en el saludo a las 7 iglesias y no después de apoc 4.

NO SEAS PENDEJO.

Lo de "pendejo" lo puedes evitar y me dices mejor que no sea un niño...así no te ensucias más tu sucia alma....con un lenguaje vulgar y sucio.

Mi alma fue lavada con la sangre de Cristo, no mientas contra la verdad.

Y respecto a tu inquietud, ni siquiera le había dado relevancia sobre el orden que exiges.

Porque eres niño.

No tienes discernimiento para entender que las escrituras que hacen referencia al arrebatamiento de la Iglesia, como Jn.14:1-4; 1Ts.4:13-18; 1Cor.15:50-58, son exclusividad para los ojos de nosotros los salvados, quienes al ser arrebatados veremos al Señor en nuestro encuentro con él en el aire.

Pero este evento aquí:

Apo 1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

SERÁ CONTEMPLADO POR TODA LA TIERRA Y EL SEÑOR SERÁ VISTO COMO REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES (Ap.19: 16)

Este es el evento culminante al cual se mueve la revelación dada a Juan, el desvelamiento de Jesucristo.

Así que mucho erráis, es mejor que te pongas a estudiar, todavía tienes tiempo, zoquete.

 

[YEHOSHUA]

NO SEAS PENDEJO.


Mi alma fue lavada con la sangre de Cristo, no mientas contra la verdad.

Y respecto a tu inquietud, ni siquiera le había dado relevancia sobre el orden que exiges.

Porque eres niño.

No tienes discernimiento para entender que las escrituras que hacen referencia al arrebatamiento de la Iglesia, como Jn.14:1-4; 1Ts.4:13-18; 1Cor.15:50-58, son exclusividad para los ojos de nosotros los salvados, quienes al ser arrebatados veremos al Señor en nuestro encuentro con él en el aire.

Pero este evento aquí:

Apo 1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

SERÁ CONTEMPLADO POR TODA LA TIERRA Y EL SEÑOR SERÁ VISTO COMO REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES (Ap.19: 16)

Este es el evento culminante al cual se mueve la revelación dada a Juan, el desvelamiento de Jesucristo.

Así que mucho erráis, es mejor que te pongas a estudiar, todavía tienes tiempo, zoquete.

Diciéndome "pendejo" y "zoquete" no resuelve que Apoc 1;7 este en el saludo a las 7 iglesias antes del capitulo 4 como una verdad para su Iglesia

y fíjate que aun no entro en su significado ,,solo atiendo al orden de eventos que dices que la Iglesia si esta presente antes del capitulo 4 (no creyendo yo tal disparate por supuesto ) Tampoco los foristas pre tribulacionistas @Mightor y @León-El creen tu teoria del cap 4 ... tampoco estoy de acuerdo con ellos ..

Si no les das relevancia a que Apoc 1 ;7 sea lo primero profético que se habla de su Venida VISIBLE es por que no eres consecuente con tu extraña teoría de que la Iglesia esta solo hasta el capitulo 4

Crees estar lavado con la sangre de Cristo pero escupes contra los verdaderamente lavados con la sangre del Cordero .. en realidad estas inmundo por blasfemar contra El Espíritu Santo ..y eso te pesará hasta tu muerte ,,por eso tu rabia contra mi persona

Y no me cabe decirte a ti pendejo o zoquete ..como tu me pretendes insultar a mi

pues eso seria justificar tu anciana y madura mentalidad diabólica y perversa de modo que no tendrás excusa jamás,,

 

[Natanael1]

solo atiendo al orden de eventos que dices que la Iglesia si esta presente antes del capitulo 4 (no creyendo yo tal disparate por supuesto )

¿Acaso el tribunal de Cristo y las bodas del Cordero son en la tierra?
1. Los ancianos coronados enseñan que este evento ya ocurrió.
2. Las bodas del Cordero en el capítulo 19 enseñan que la Iglesia, todo el tiempo de la gran tribulación ha estado en el cielo.

¿A quien pretendes engañar, espíritu inmundo?

 

[Natanael1]

IDENTIDAD DE LOS VEINTICUATRO ANCIANOS

Su posición sugiere que ellos representan a la Iglesia.

En Apocalipsis 4, los ancianos están sentados sobre tronos, circundando el trono de Dios, íntimamente asociados con
Aquel que está sentado sobre el trono.

A la Iglesia se le ha prometido esta misma posición
(Apo_3:21; Mat_19:28).

Tal posición no podría ser cierta en cuanto a los ángeles que
circundan el trono, pero que no ocupan posiciones en el trono, ni podría ser cierta en cuanto a Israel, ya que Israel estará sujeto a la autoridad del trono, no asociado con su autoridad.
Un hermano hace esta observación:

".Se sientan delante de Dios -sí, y coronados delante de El-.
¡Ciertamente nunca antes criatura alguna, por más exaltada que haya sido, se ha sentado en la presencia de Dios!

Según el capítulo uno de Job, parecería que no estuviesen siempre los ángeles en la inmediata presencia de Dios,
sino solamente en ciertas ocasiones.
Y Gabriel, que evidentemente tiene alto rango en la jerarquía
celestial, en su mensaje a Zacarías, le dice:

"Yo soy Gabriel, que estoy delante de Dios"
(Luc_1:19).

También en 1 Reyes 22, Micaías declara que él vio a Jehová sentado en su trono, y todo el ejército de los cielos estaba junto a El (Dan. 7).

Pero aquí tenemos en verdad un orden de cosas completamente nuevo; a saber, los santos redimidos de la presente era en su hogar celestial, y en su carácter representativo, sentados y en estas condiciones:

Apocalipsis 4:
4 Y alrededor del trono había veinticuatro tronos; y vi sentados en los tronos a veinticuatro ancianos, vestidos de ropas blancas, con coronas de oro en sus cabezas.

Ya el Tribunal de Cristo ha pasado y esta representación de la Iglesia ha sido coronada.

Así que mucho erráis, vosotros, que presentáis un falso "Jesús" ofreciendo a su esposa en sacrificio al anticristo y a la bestia.

Solo las mentes perversas se atreven a pisotear la altísima dignidad de Cristo.

 

[JuandelaCruz]

La esperanza de los judíos no puede ser otra que la de CUALQUIER otro pueblo de la tierra.
En realidad ni siquiera existen "los judíos", sino una serie de individuos con creencias similares en virtud e lo cual nos parece legítimo encajonarles a todos bajo esa catalogación. Pero una cosa es que nos lo parezca, y otra muy distinta que sea veraz.
La esperanza de un judío depende de exactamente las mismas variables de las que depende la esperanza de cualquier mortal. Y no hay más tela que cortar al respecto.
El hecho de que durante milenios ellos se hayan creído el cuento de que son el pueblo elegido de Dios no hace más que testimoniar la MIOPÍA de unas gentes capaces de creer que Dios es FAVORITISTA.
Dios es el Perfecto Padre de todos los seres humanos. Y ni siquiera un padre humano es capaz de favorecer a uno de sus hijos en inevitable perjuicio de cualquiera otro de sus hijos.
Seamos razonables, porque es lo mínimo que nuestro Padre pudo haber sido al dotarnos de RAZÓN.

 

[Natanael1]

Seamos razonables, porque es lo mínimo que nuestro Padre pudo haber sido al dotarnos de RAZÓN.

La razón del hombre natural se ve impotente al contemplar la existencia de Israel, una nación que por mas de 20 siglos no figuraba en ningún mapa del mundo, hasta el 14 de mayo de 1948, cuando se cumplió esta profecía:

Isaías 66:
8 ¿Quién oyó cosa semejante? ¿quién vio tal cosa? ¿Concebirá la tierra en un día? ¿Nacerá una nación de una vez? Pues en cuanto Sion estuvo de parto, dio a luz sus hijos.

Asi que empaque "su razonamiento" de criatura irredenta, y arrójelo al mar de la insensatez.

Y busque al Cristo de las Escrituras, el cual es amplio en perdonar.

 

[JuandelaCruz]

La existencia de Israel es como la de cualquier otro pueblo o nación: efímera e irrelevante.

 

[Natanael1]

La existencia de Israel es como la de cualquier otro pueblo o nación: efímera e irrelevante.

No entendió.

 

[YEHOSHUA]

¿A quien pretendes engañar, espíritu inmundo?

Con llamarme "pendejo" y luego " zoquete" y rematando al decirme "espíritu inmundo" intentando insultarme eso no resuelve que Apocalipsis 1 :7 sea parte del saludo a las 7 iglesias del Señor Jesucristo y solo muestra tu estado ante Dios.

Es decir en Apoc 1 :7 se le escribe a la Iglesia que su Segunda Venida es visible y con juicio sobre todo el mundo , desde los que lo traspasaron literalmente viéndolo desde los infiernos hasta aquellos que lamentaran como tu lo harás algún día por crucificarle simbólicamente ..

Eso ocurrirá previo a las bodas del cordero y es la Segunda VENIDA que esperan las 7 Iglesias o sea nosotros los que tenemos la Gracia de Dios quien es El Alfa y la Omega y la Gracia que viene del Espíritu Santo o 7 espíritus de Dios y de Jesucristo el testigo fiel que me ha lavado con su sangre ..

Sigues ensuciando tu alma sucia e inmunda blasfemando en contra del Espíritu Santo que te dice la verdad ......


Tienes que resolver la secuencia del tiempo de Apocalipsis 1 :7 en primer lugar y no lo haces , sino resuelves falazmente en tu cabeza insultando y blasfemando como demonio exorcizado

Supongo que tienes un demonio sucio que te hace maldecir a la Iglesia ..En todo caso tu alma mente y dedos participan en esta inmundicia reiterativa de modo que no tendrás excusa de echarle la culpa a tu diablo amigo en ese día

 

[Mightor]

La esperanza de los judíos no puede ser otra que la de CUALQUIER otro pueblo de la tierra.
En realidad ni siquiera existen "los judíos", sino una serie de individuos con creencias similares en virtud e lo cual nos parece legítimo encajonarles a todos bajo esa catalogación. Pero una cosa es que nos lo parezca, y otra muy distinta que sea veraz.
La esperanza de un judío depende de exactamente las mismas variables de las que depende la esperanza de cualquier mortal. Y no hay más tela que cortar al respecto.
El hecho de que durante milenios ellos se hayan creído el cuento de que son el pueblo elegido de Dios no hace más que testimoniar la MIOPÍA de unas gentes capaces de creer que Dios es FAVORITISTA.
Dios es el Perfecto Padre de todos los seres humanos. Y ni siquiera un padre humano es capaz de favorecer a uno de sus hijos en inevitable perjuicio de cualquiera otro de sus hijos.
Seamos razonables, porque es lo mínimo que nuestro Padre pudo haber sido al dotarnos de RAZÓN.

¿Cual es tu esperanza?

 

[-Marcelino-]

La Iglesia se halla en los primeros tres capítulos de Apocalipsis, pero el símbolo de su ascenso al cielo lo encontramos en Juan cuando se le dice "Sube Acá" en el capítulo 4. De ahí no vuelve aparecer hasta el capítulo 19 cuando contemplamos las Bodas del Cordero.​

Juan no simboliza el arrebatamiento de la iglesia, pues después de Apocalipsis 4 todavía se le pide a Juan que profetice otra vez a nivel mundial. Apocalipsis 10:11. Por lo tanto el sube acá de Apocalipsis 4, nada tiene que ver con el arrebatamiento de la iglesia. Lo tuyo es una fantasía. ​

 

[Natanael1]

Juan no simboliza el arrebatamiento de la iglesia, pues después de Apocalipsis 4 todavía se le pide a Juan que profetice otra vez a nivel mundial. Apocalipsis 10:11

Estando la Iglesia en el cielo la profecía es para los moradores de la tierra:

Apocalipsis 10
11 Y él me dijo: Es necesario que profetices otra vez sobre muchos pueblos, naciones, lenguas y reyes.

NUNCA SE PROFETIZA DE LA IGLESIA

¿HASTA CUANDO TENGO QUE SOPORTAR TUS IMPERTINENCIAS?

 

[-Marcelino-]

Estando la Iglesia en el cielo la profecía es para los moradores de la tierra:
Apocalipsis 10:11 Y él me dijo: Es necesario que profetices otra vez sobre muchos pueblos, naciones, lenguas y reyes.​

Tú dices que Juan simboliza a la iglesia y que esta es llevada al cielo cuando en Apocalipsis 4 ’ se le dice a Juan sube acá. Posteriormente en Apocalipsis 10;11 se le pide a Juan (la iglesia) que profetice otra vez a nivel mundial. Como le hará Juan (la iglesia), para profetizar en la tierra, si tú dices que para entonces Juan (la Iglesia) ya estará en el cielo ?​

 

[YEHOSHUA]

Tú dices que Juan simboliza a la iglesia y que esta es llevada al cielo cuando en Apocalipsis 4 ’ se le dice a Juan sube acá. Posteriormente en Apocalipsis 10;11 se le pide a Juan (la iglesia) que profetice otra vez a nivel mundial. Como le hará Juan (la iglesia), para profetizar en la tierra, si tú dices que para entonces Juan (la Iglesia) ya estará en el cielo ?​

Estos dicen que Juan fue raptado supuestamente en el capitulo 4 ..pero como dices aun permanece en Apocalipsis 10 :11 haciendo una mentira apocalíptica la tesis de estos extraviados personajes

Buen punto ..

Eso no lo podrá resolver tampoco ..así como no puede resolver que El mensaje a las 7 Iglesias comience con la esperanza de que Jesús vuelve y que todo ojo le vea ..