Cual es la funcion del Mesias??

[yerushalayim]

Re: Cual es la funcion del Mesias??

lo hare bien simple:

Tora es la ley de Dio-s escrita desde genesis hasta deutoronomios los 613 mandamientos que son la voluntad absoluta de Dio-s al pueblo de Israel cada uno de esos mandamientos le precede las palabras "asi dijo Dio-s a Moises"
y esta escrito al final de el ultimo profeta Malaquias:

4
Acordaos de la Tora de Moisés mi siervo, al cual encargué en Horeb ordenanzas y leyes para todo Israel.



El Templo el lugar de santa morada como El Creador mismo ha comandado:

Y fue acabada toda la obra del tabernáculo, del tabernáculo del testimonio: é hicieron los hijos de Israel como Hashem lo había mandado á Moisés: así lo hicieron.

43
Y vió Moisés toda la obra, y he aquí que la habían hecho como Hashem había mandado; y bendíjolos.



el talmud:


ninguna ley de la Tora podria ser entendida sin la ayuda del talmud. Por 40 anios Moises ensenio al pueblo de Israel a como poner en practica las leyes de la Tora y y su aplicacion diaria como se hace un Talit? como se hace el tefilin? como se guarda el sabado? como se escribe un contrato matrimonial? como se juzga en un caso de propiedades o danios? como se traen los sacrificios? como se acepta el testimonio de los testigos? cuando se nulifica? como y quien debe de Ir a las cuidades refugio?

que debe de haber en ellas? como se pone en practica las leyes dieteticas? que sucede si se mexcla algo impuro con algo puro? como se cumple las leyes de mestruacion? ECT....


vemos a los mesianicos con el talit, diciendo la porcion de la semana, y todo lo sacan del talmud.



pero esta escrito acerca de la nesesidad de la interpretacion rabinica:



Acuérdate de los tiempos antiguos; Considerad los años de generación y generación: Pregunta á tu padre, que él te declarará; A tus ancianos, y ellos te dirán.



la razon del porque el cristianismo esta tan dividido es porque no tienen un talmud que le explique como aplican las escrituras y cada uno hace a su parecer...... !

 

[Tobi]

Re: Cual es la funcion del Mesias??

De Yeru

pues cual de ellas cumplio jesus? hay rey de toda la tierra en los ojos de las naciones o fuera de la imaginaion psicologica??
aquien salvo? el mundo esta lleno de injusticias y maldad corrupcion espiritual pornografia homosexualidad asecinato y depravacion social que se compara con los tiempos de Sodoma y hasta se estan legalizando la prostitucion y la homosexualidad como entidades sociales como el matrimonio lleno de miles de abortos diariamente ETC.....si el mesias murio para salvar y ese mesias fue jesus porque esto continua ocurriendo?
que paz? que union trajo hasta en el mismo cristianismo? y donde esta el reino perpretuo en los ojos de los Hombres?

¡¡¡Que fácil es acusar!!! Pero pretendes esconder que estas mismas lacras las teneis entre vuestro pueblo. ¿Es que entre vosotros no hay injusticias, maldad, corrupción espiritual, pornografía, homosexualidad, asesinato y depravación social?
¿Sois así todos los judíos? ¿Lo somos todos aquellos que creemos en Yesuha como el Rey Mesias? Este fue el que dijo: "No juzgues porque en la medida que juzguez serás juzgado"
Sigues sin decirnos cual será la función de vuestro mesias conforme a imaginaciones de vuestro rabinato y no conforme a lo anunciado por los profetas. Los mismos profetas que os dicen "Incumplisteis el Pacto con vuestro Dios y este Pacto ya NO PODEIS RENOVARLO. Ya no hay Yom Kippur, Solo os queda un recuerdo de ello, Un recuerdo de dos mil años atras. No en vano teneis el "muro de las lamentaciones" ¿Y que es lo que lamentais? ¿No será lo que acabo de decirte?

 

[Sísifo]

Re: Cual es la funcion del Mesias??

Estimado yerushalayim,

Con permiso me permito introducirme en esta conversación. Debido a mi ocupación no suelo dedicar mucho tiempo a este foro, así que no le garantizo poder mantener una conversación punto por punto todas la veces, pero me interesó leer su aportación y me gustaría darle yo también mi opinión.

Pues cual de ellas cumplio jesus? hay rey de toda la tierra en los ojos de las naciones o fuera de la imaginaion psicologica??
aquien salvo? el mundo esta lleno de injusticias y maldad corrupcion espiritual pornografia homosexualidad asecinato y depravacion social que se compara con los tiempos de Sodoma y hasta se estan legalizando la prostitucion y la homosexualidad como entidades sociales como el matrimonio lleno de miles de abortos diariamente ETC.....si el mesias murio para salvar y ese mesias fue jesus porque esto continua ocurriendo?
que paz? que union trajo hasta en el mismo cristianismo? y donde esta el reino perpretuo en los ojos de los Hombres?

No es nada nuevo lo que usted se pregunta y tiene mucha lógica. Pero esto mismo también estaba profetizado por el profeta Daniel en sus 70 semanas, que al final de la semana 69 se le daría muerte al Mesías.
"Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones."

Según dice Daniel, el Mesías sería muerto y después Jerusalén (la ciudad) será destruida. Evidentemente, cuando el Mesías llegó no terminó con todas las guerras. Porque incluso aún queda la semana setenta, y la llegada de "el desolador".

Puede estar de acuerdo o no, pero nosotros creemos que ese Mesías fue Jesús, quien vino cumpliendo las profecías que sobre él habían hecho los profetas. Cumplió la Ley perfectamente, pero fue rechazado (como también profetizó Isaías) y finalmente muerto. Poco después (70 D.C.), Jerusalén fue destruida.

¿Por qué, si Jesús es el Mesías, tolera entonces los crímenes y el mal sobre la tierra? También está profetizado por David en sus salmos:
"Jehová dijo a mi Señor:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies"

Ahí está pues el Mesías. Esperando a que Dis actúe y ponga a sus enemigos por estrado de sus pies.

Todavia adoran dioses diversos!!! agarraron conceptos judaicos y lo mezclaron con su absurdo paganismo llamandolo una trinidad o un dios hombre, por un lado aceptan algunas cosas de los Judios pero no otras ,como hacian los reyes de Babilonia , al negar al pueblo de Israel sus maestros y la ley de Dio-s admiten que no son consistentes en la verdadera fe la revelacion en Sinai y la continuacion de esa revelacion por las genereciones postreras. Las escrituras comandaron al pueblo Judio a mantener la tradiccion intacta y solo los Judios que negaron a jesus la mantuvieron ya que con pablo y sus seguidores judios perdieron su simiente para las generaciones postreras lo unico que ha quedado es un barco sin capitan llamado cristianismo que cada uno concluye sus propias doctrinas a su parecer sin un maestro consistente que las ensenie, son como partidos politicos, tiene que ver eso con un verdadero mesias no cree?

Eso es una verdad a medias. Es cierto que la cristiandad (que no se debe confundir con el cristianismo) está en una gran parte dedicada al paganismo, con sus imágenes, y adorando a criaturas antes que al Creador, pero ciertamente hay cristianos que desaprobamos esas prácticas como contrarias a las Escrituras y a la Ley de Dios.
Es cierto que la cristiandad tiene divisiones, pero sea sincero, ¿en el judaísmo no hay también diferentes escuelas de interpretación? ¿Acaso, en el tiempo de Jesús no había saduceos, fariseos, esenios, etc. cada uno con sus creencias y normas?

No es cierto que seamos como barcos sin capitán, sin tener quien nos guíe. De eso podríamos acusar también al judaísmo. Más "lámpara es a mis pies tu palabra, y lumbrera a mi camino" (Salmo 119). Tenemos la más fiel guía que es la Palabra de Dios.

si usted dice que ya vino ,porque dice que lo espera??

Porque creemos que el Mesías fue muerto... pero no para siempre. " Porque no dejarás mi alma en el Seol, Ni permitirás que tu santo vea corrupción." (Salmo 17). Y sabemos que David fue muerto y sepultado, pero hablaba proféticamente del Mesías. Ese Mesías que regresaría de nuevo a triunfar sobre sus enemigos y a reinar para siempre en el trono de David, su padre.

bueno la historia violenta en los ultimos 2000 anios apunta a que el mesias tiene que venir..NO QUE YA VINO!!!

Por supuesto. Ha de volver.

no hay que ser muy conocido en las noticias para seber que el mundo esta en pesimas condiciones, pero como le explique el pueblo de Israel son los unicos que tienen una tradicion intacta de las verdades de las escrituras en forma consistente de generacion en generacion, los demas agarran algunas cosas pero no todas y luego llaman a los que matubieron esa tradicion una mentira, si el Judio esta errado entonces todos las demas ramas que nacieron del Judaismo lo estan. ademas he visto como los Judios fieles a las ley y las escrituras saben como y cuando cada verso en la Tora aplica y significa, los cristisnos no tienen conocimiento de ello y es por eso que estan tan divididos en sus doctrinas y contradiciendo sus propios principios por ejemplo: ley y la fe

Eso es muy discutible. No sólo el que los cristianos no conozcamos la Torá, sino también el que los judíos la estén guardando al pie de la letra. Por ejemplo, ¿dónde están los sacrificios que establece la Ley, desde que el templo fuera destruido por los romanos? Seguramente, vuestros rabinos digan que la oración o las buenas obras sean tan válidas como aquellos. Pero Dios no sólo estableció las buenas obras, la oración, etc. sino también los sacrificios de animales y las ofrendas por el pecado. ¿Quién aparte de Dios puede sustituir algo establecido por Él por otra cosa equivalente? ¿Quien si no Dios puede determinar esa equivalencia?

Aparte de vivir una vida donde la justicia y la rectitud sean normas de conducta, ¿qué otra cosa puede ofrecer el judaísmo hoy en día al mundo? ¿Le puede ofrecer liberación de la culpa del pecado? ¿En base a qué? ¿A qué sacrificios?

un cristiano ve la fe una cosa y las obra otra como si fueran cosas opuetas. Eso es uno de los grandes debates del cristianismo.

es tan absurdo debatir si una persona debe de actuar con obras lo que su fe proclama.......para el Judio la fe solo se confirma con sus obras como ocurrio con Abraham.

Para el cristiano también. Te lo aseguro. El líder de la iglesia primera en Jerusalén (Jacobo, hermano en la carne de Jesús) dijo: "la fe sin obras es muerta". Totalmente de acuerdo contigo en este punto.

unico Dio-s?? es una trinidad un dios unico? es un hombre mortal el dios de Israel?? y en que mundo habla todo el mundo dice creer en dios pero no saben nada de EL y nisiquiera siguen sus mandamientos? hasta los consideran "maldicion" cuando justo lo contrario es llamado en las escrituras.

No pretendo discutir acerca del concepto del Dios trino. No es el tema del presente post. Pero en cuanto a la maldición de la Ley, está escrito: "Maldito el que no confirmare las palabras de esta ley para hacerlas." (Deuteronomio 21). Que no la cumplís toda es evidente, porque falláis por ejemplo en los sacrificios de animales.

Si la Ley la cumples, entonces recibirás bendición y larga vida en esta tierra. ¿Pero si no la cumples toda y perfectamente, que recibirás sino maldición?
" Mas si el justo se apartare de su justicia y cometiere maldad, e hiciere conforme a todas las abominaciones que el impío hizo, ¿vivirá él? Ninguna de las justicias que hizo le serán tenidas en cuenta; por su rebelión con que prevaricó, y por el pecado que cometió, por ello morirá." (Ezequiel 18:24)

No basta que te esfuerces en cumplirla perfectamente. Debes lograrlo. No bastes que cumplas parte. Debes hacerlo enteramente. Dios no se conforma con menos: "Sed santos como yo soy santo".

pues cuando una persona asecina a los demas por lo que creen es un loco....tiene razon!

Quizá sí, y quizá no. Puede estar simplemente equivocado. ¿Lo estaban los judíos que mataron a Jesús y a sus primeros discípulos (como Esteban)?

los que se suicidaron en nombre de Alla el 11 de septiembre tambien tenian fe en Mahoma!

Fanáticos, locos, equivocados... Es un tema muy complejo y que se escapa a este post

cuando venga el Mesias verdadero eso no ocurrira!! habla como si los Judios tubimos vacaciones por los ultimos 2000 anios.

Por supuesto que no. Pero me temo que la Escritura dice que ha sido por culpa de vuestra dureza de corazón, como reconoce Daniel (9):
"Y oré a Jehová mi Dios e hice confesión diciendo: Ahora, Señor, Dios grande, digno de ser temido, que guardas el pacto y la misericordia con los que te aman y guardan tus mandamientos; hemos pecado, hemos cometido iniquidad, hemos hecho impíamente, y hemos sido rebeldes, y nos hemos apartado de tus mandamientos y de tus ordenanzas. No hemos obedecido a tus siervos los profetas, que en tu nombre hablaron a nuestros reyes, a nuestros príncipes, a nuestros padres y a todo el pueblo de la tierra. Tuya es, Señor, la justicia, y nuestra la confusión de rostro, como en el día de hoy lleva todo hombre de Judá, los moradores de Jerusalén, y todo Israel, los de cerca y los de lejos, en todas las tierras adonde los has echado a causa de su rebelión con que se rebelaron contra ti. Oh Jehová, nuestra es la confusión de rostro, de nuestros reyes, de nuestros príncipes y de nuestros padres; porque contra ti pecamos."

Por eso mismo, Dios os ha puesto como ejemplo ante las naciones. En boca de los profetas, os ha desechado (aunque no para siempre) y ha escogido la iglesia para provocaros a celos:
"Ponle por nombre Lo-ruhama, porque no me compadeceré más de la casa de Israel, sino que los quitaré del todo... Ponle por nombre Lo-ammi, porque vosotros no sois mi pueblo, ni yo seré vuestro Dios." (Oseas 1)

Mientras dure la maldición de Lo-ammi, me temo que seguiréis sufriendo persecución. Aunque llegará el día glorioso en que recibiréis salvación. Y Dios entrará en juicio con las naciones que os han perseguido, como hizo en su día con Asiria y Babilonia (instrumentos en su momento de juicio para Israel).

Recuerde lo que dijo el profeta Malaquías a su pueblo: "Porque yo Jehová no cambio; por esto, hijos de Jacob, no habéis sido consumidos." Si vuestra confianza descansara únicamente en vuestra propia fidelidad, hace tiempo que Dios les hubiera hecho desaparecer del mapa. Pero Dios es fiel y cumplirá las promesas hechas a Abraham y a David.

tampoco se ha conocido a Dio-s atravez del cristianismo ellos adoran a otro llamado jesus y abandonaron y persiguieron al pueblo que les dio su fe.

¿Discutimos la divinidad del Mesías? ¿Quién, aparte de Dios, puede salvar a su pueblo de sus pecados? ¿Quién aparte de Dios irá a recoger a los dispersos entre las naciones? ¿Quién aparte de Dios puede sentarse y reinar por los siglos de los siglos?

A Nosotros fue mostrado el poder de Dio-s y por reverencia a su nombre no lo mencionamos he visto como ustedes utilizan el nombre de Dio-s para argumentar sus doctrinas para hacer sus politicas en sus iglesias y cultos lo escriben y borran a su parecer lo mencionan sin ningun tipo de pureza mental y fisica y no conocen nisiquiera su nombre correctamente.....en otras palabras....nunca han sabido que es un verdadero Dio-s ahi comienzan sus errores y problemas.......NUESTRO DIO-S NO ES UN JUDIO DE NAZARET que murio hace 2000 anios.....!!!!!

Nuestro Dios es el mismo que mientras estaba sentado hablando con Nicodemo, estaba a la vez en el cielo: " Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo." (Juan 3:13).

si porque tiene que regresar?? digame...

Ya lo comenté. Porque debe poner a sus enemigos bajo estrado de sus pies.

Estoy seguro, amigo yerushalayim, que usted es un judío sincero. Un miembro del pequeño remanente que Dios siempre se ha guardado a lo largo de los siglos. Estoy seguro que algún día podrá ver la liberación de su pueblo por parte del Mesías, que regresará a reclamar lo que es suyo: el trono de David.

Reciba un cordial saludo

 

[yerushalayim]

Re: Cual es la funcion del Mesias??

De Yeru


¡¡¡Que fácil es acusar!!! Pero pretendes esconder que estas mismas lacras las teneis entre vuestro pueblo. ¿Es que entre vosotros no hay injusticias, maldad, corrupción espiritual, pornografía, homosexualidad, asesinato y depravación social?

claro que lo hay!!! pero eso es porque el Mesias redentor de Israel el que nos acercara a los mandamientos y su cumplimiento NO HA VENIDO!!!! ese es mi punto!!!




¿Sois así todos los judíos? ¿Lo somos todos aquellos que creemos en Yesuha como el Rey Mesias?

El mesias verdadero traera un conocimiento total en la humanidad de Dio-s,no lo mismo a lo anterior...unos pocos sirviendo y los demas en deprevacion espiritual. esa es la atmosfera antes de la venida del Mesias no despues de si venida


Este fue el que dijo: "No juzgues porque en la medida que juzguez serás juzgado"




seria bueno que el puesiera ejemplo de ello en el nuevo testemento y que sus seguidores lo imitaran pero el testimonio del cristianismo es muy contrario a esos principios! la razon del porque escribi eso es para probar que el mesias no ha vendido, no fue para acusacion! acaso es mentira lo que he dicho? esta el mundo en comunnion esperitual?


Sigues sin decirnos cual será la función de vuestro mesias conforme a imaginaciones de vuestro rabinato y no conforme a lo anunciado por los profetas.

los profetas eran rabinos que significa maestro, si quiero aprender Karate voy a los japoneses, si quiero aprender kung fu voy a los chinos,si quiero una enchilada voy a los mexicanos, si quiero un caldo gallego voy a galicia, si quiero ser un hindu deberia de aprender de un guatemalteco que contradice las esenianzas de los Indues? deberia de considerar como correcto y maestro Aleman de Kung fu que dice que los chinos no saben nada de kung fu???

mi forma de mostrar quien sera el Mesias es derribando sus errores y construyendo de esas ruinas el concepto verdadero del Mesias. es como si le dices a alguin de costa rica que te describa un aguacate en el siglo 17 y tambien le pides lo mismo a un ruso de Siberia. el de Costa Rica lo describira correctamente porque el aguacate crece en Costa Rica pero el de Siberia que jamas lo habia visto o lo habia escuchado de sus antepasados comenzara a hacer descripciones folosificas al respecto teoricamente. esa es la diferencia entre el Judaismo y el Cristianismo.



Los mismos profetas que os dicen "Incumplisteis el Pacto con vuestro Dios y este Pacto ya NO PODEIS RENOVARLO.

donde dice eso??? el profeta dice "eferu et briti" eso no significa que ya no sirve significa que no lo estan cumpliendo y Dio-s promete que le pondra la Tora en mentes y corazones.....


lo contrario el peacto es eterno!



Ya no hay Yom Kippur,

o escucho a Tobi o escucho las escrituras.....

[font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]"Pues en este dia os expiara para purificaros de todos vuestros pecados; sereis purificados ante Di-s. Sabado de Sabados sera para vosotros y mortificareis vuestras almas; es Ley Eterna" (Levitico 16:30-31)[/font]


Solo os queda un recuerdo de ello, Un recuerdo de dos mil años atras.

mucho les gustaria a los enemigos de la casa de Israel deleitarse en la caida de nuestra fe pero no es la primera vez que el enemigo cree que estamos consumidos solo para darse cuanta que Dio-s ha estado esta y estara con nosotros Jeremias en la mentaciones nos dice:

3
Fuése Judá, a causa de la aflicción y de la grandeza de servidumbre; Ella moró entre los gentiles, y no halló descanso: Todos sus perseguidores la alcanzaron entre estrechuras.
5
Sus enemigos han sido hechos cabeza, sus aborrecedores fueron prosperados; Porque Hashem la afligió por la multitud de sus rebeliones: Sus niños fueron en cautividad delante del enemigo.

y en espacial a los "reemplazadores" y acusadores les dice:

10
Extendió su mano el enemigo á todas sus cosas preciosas; Y ella ha visto entrar en su santuario los gentiles, De las cuales mandaste que no entrasen en tu congregación.




No en vano teneis el "muro de las lamentaciones"
jamas en vano!

18
El corazón de ellos clamaba al Señor: Oh muro de la hija de Sión, echa lágrimas como un arroyo día y noche; No descanses, ni cesen las niñas de tus ojos.


24
Mi parte es Hashem, dijo mi alma; por tanto en él esperaré.

31
Porque el Señor no desechará para siempre:




¿Y que es lo que lamentais?

escrito esta:
2
Nuestra heredad se ha vuelto á extraños, Nuestras casas á forasteros.

46
Todos nuestros enemigos abrieron sobre nosotros su boca.

lamentamos que la presencia del Altisimo esta ausente en el monte de Sion y esta ocupada por otros "reemplazadores" ( los musulmanes)
pero sabemos que eso no sera para siempre!!!
ese muro nos recuerda que Hashem cumple sus promesas y es ahi donde todavia queda piedra sobre piedra y sera edificada.

si a usted le dijeran que los Judios viviran en la Tierra de Israel en 1940 me llamaria un loco.....

calma que es a el pueblo con quien Dio-s ha estado esta y estara y ustedes tandran que admitirlo.

¿No será lo que acabo de decirte?


en usted se cumplen esas profecias de los que creen reemplazarnos.......es mejor que vuelva al lado de los Israelitas ,no hay futuro en el lado de los acusadores de los Judios.....para eso no tiene que renunciar su cristianismo...pero debe saber que Dio-s no es hombre.

 

[andres291]

Re: Cual es la funcion del Mesias??

9 .-Su nombre sería Jesús (Yeshua en hebreo), que significa "Salvador" o "Salvación". La palabra Yeshua en hebreo significa "salvación. Viene de otra palabra en hebreo, Yashah, que significa "salvar, liberar, preservar, llevar salvación, tener victoria". (Mateo 1:21).

todo nombre debe poder descomponerse.

yeh= yah verbo= soy,ser etc
shua= Salvación

y seria el mimo nombre que el de Josue Yohoshua

 

[Israel Robles]

Re: Cual es la funcion del Mesias??

Saludos en Cristo Yeru

Yeru>>>lo hare bien simple:
Tora es la ley de Dio-s escrita desde genesis hasta deutoronomios los 613 mandamientos que son la voluntad absoluta de Dio-s al pueblo de Israel cada uno de esos mandamientos le precede las palabras "asi dijo Dio-s a Moises"

Israel>>Asi FUE dicho efectivamente, y ahora os parece que en ella(torah) teneis la vida, pero solo Jesucristo da vida

Yeru>>>El Templo el lugar de santa morada como El Creador mismo ha comandado:

Israel>>>Mmmmhhhh!!!!
Jehová dijo así: El cielo es mi trono, y la tierra estrado de mis pies; ¿dónde está la casa que me habréis de edificar, y dónde el lugar de mi reposo? Is. 66:1

Ya no te acuerdas que El no habita en casa hecha de manos?

Yeru>>>el talmud: ninguna ley de la Tora podria ser entendida sin la ayuda del talmud. Por 40 anios Moises ensenio al pueblo de Israel a como poner en practica las leyes de la Tora y y su aplicacion diaria como se hace un Talit? como se hace el tefilin? como se guarda el sabado? como se escribe un contrato matrimonial? como se juzga en un caso de propiedades o daños? como se traen los sacrificios? como se acepta el testimonio de los testigos? cuando se nulifica? como y quien debe de Ir a las cuidades refugio?

Israel>>>Bueno, “aquí es donde la puerca tuerce el rabo” el magisterio rabinico llamado talmud, me recuerda a Atalia que ursurpa la funcion de la Torah y mas que enseñar a hacer telifin, lo que hace es terafines(nehustan)

“Dios, que todo lo dispone con bondad, imprime la religion en el entendimiento con razones y en el corazon por la gracia; pero pretender involucrarla por la fuerza y con amenazas en la inteligencia y en el corazon, no es sembrar la religion sino el terror”
***Blas Pascal***

Yeru>>>pero esta escrito acerca de la nesesidad de la interpretacion rabinica:
Acuérdate de los tiempos antiguos; Considerad los años de generación y generación: Pregunta á tu padre, que él te declarará; a tus ancianos, y ellos te dirán.

La razon del porque el cristianismo esta tan dividido es porque no tienen un talmud que le explique como aplican las escrituras y cada uno hace a su parecer...... !

Israel>>>Pero Yeruilito, tu crees que aquí se referia a las ocurrencias religiosas que invalidaban ya de antaño la ley?

Un talmud que explique???? Te equivocas los catolicos tienen el magisterio, los testigos el atalaya y el despertad, los mormones el libro de mormon, los sabatistas los escritos de White, y que ganaron con ese tipo de amalgamas? Solo levantar las paredes que marcan su “libertad”

Pero tienes razon, es mejor estas divididos por la Verdad, que ir muy juntitos camino al despeñadero, le tengo mas miedo a “un talmud” que restringe la libertad del Espiritu, que a una andanada de huestes espirituales de maldad, porque estos atacarian desde afuera y el talmud es tan hermoso como un caballo de troya.

Bendiciones

La paz de Dios

 

[kingDavid]

Re: Cual es la funcion del Mesias??

YERU.. nuevamente te recomiento investigues el Nuevo Testamento..osea el evangelio de Jesucristo para que entiendas los temas cristianos....ya que no aprendes, y cuando se te expone se requiere explicar todo....casi deletreado....

Si tu fueras un medico ..primero me informaria de lo basico , sobre medicina para tener una charla amena contigo y no opinar solamente ,es decir , como platicar de pancreas si no se que es y no entiendo.

Actualisate....somo varias ramas cristianas hoy dia....investiga las posiciones de cada rama cristiana. Porque parece que no entiendes nada.


ALGUNA VES HAS LEIDO EL EVANGELIO DE JESUCRISTO EN TU VIDA,LA HAS ANALIZADO A FONDO...? COMPARADO CON LA TORA....?

Actualizate mi chavo ,actualizate, actualizate.......

 

[Tobi]

Re: Cual es la funcion del Mesias??

"Pues en este dia os expiara para purificaros de todos vuestros pecados; sereis purificados ante Di-s. Sabado de Sabados sera para vosotros y mortificareis vuestras almas; es Ley Eterna" (Levitico 16:30-31)

¿Quien y cómo se hará la expiación para purificaros? ¿Recurrimos a los profetas¿ ¿Te parece bien Isaias, Yeru?
Veamos que dice el profetaCap. 53:1-6

¿Quién ha creído a nuestro anuncio? ¿y sobre quién se ha manifestado el brazo de Jehová? Subirá cual renuevo delante de él, y como raíz de tierra seca; no hay parecer en él, ni hermosura; le veremos, mas sin atractivo para que le deseemos. Despreciado y desechado entre los hombres, varón de dolores, experimentado en quebranto; y como que escondimos de él el rostro, fue menospreciado, y no lo estimamos.
Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido. Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados. Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros

Lo remarcado en negrita se refiere a ti Yeru. Le has despreciado y desechado. El fué herido por tu rebelión y molido por tu pecado. Fue de la única manera que un Di-s justo podía realizar el definitivo Yom Kippur. Solo así se podía establecer el Nuevo Pacto.
¿Recurrimos a Jeremias?
31:31
He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá. No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová. 33Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo. Y no enseñará más ninguno a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce a Jehová; porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehová; porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.,
Observa lo remarcado en negrita "Vosotros INVALIDASTEIS SU PACTO"
Tú, Yeru, puedes citar a cuantos rabinos quieras y todo lo que hay en la ley, pero Jeremías, inspirado por Di-s os acusa de haber invalidado el pacto. Si no fuese así ¿de que llaga se os tendría que curar? Es lo que dice Isaias. "POr su llaga fuisteis vovotros curados.
En cuanto al tiempo en el que aún no se han cumplido la plenitud de las profecias de Jeremías y tambien Isaias es porque se os da un tiempo de Gracia. Una oporunidad de aceptar al que vino en el nombre del Señor:

King David a dicho

Reinar sobre todo el mundo, salvar, traer paz, juzgar, unir, establecer un reino perpetuo...

Supongo que tu Yeru estarás de acuerdo con eso.
Vendrá a Reinar sobre todo el mundo. Pero este reinado no le será impuesto a nadie. Tampoco a nadie se le impondrá salvación. A nadie se le impondrá su paz y reino perpétuo. Eso es una oferta gratuita del Mesias y se aplica a quien la acepta. De esta manera no es una imposición.
Solo aquellos que han aceptado y reconocido el Mesias sufriente seran los subditos de su reino. Aquellos que no lo acepten no heredarán la vida.
<<¿De que lado estas, Yeru?

 

[Jedez]

Re: Cual es la funcion del Mesias??

claro que lo hay!!! pero eso es porque el Mesias redentor de Israel el que nos acercara a los mandamientos y su cumplimiento NO HA VENIDO!!!! ese es mi punto!!!

Yo solo puedo responderte respecto a esto que tu dices, que tu te estas perdiendo sus bendiciones, mientras que nosotros llevamos disfrutando de sus beneficios desde hace tiempo.
Ya ves como no estamos tan divididos, los que le hemos creido con el corazon y no solo con la razón, pues no en vano decia el Espiritu de Dios en Isaias 29:13 Dice, pues, el Señor: Porque este pueblo se acerca a mí con su boca, y con sus labios me honra, pero su corazón está lejos de mí, y su temor de mí no es más que un mandamiento de hombres que les ha sido enseñado; ó tambien lo que dice Jesucristo, Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos.Mt 5:20.
Los verdaderos cristianos no estamos dividido (ES IMPOSIBLE).

Hay un tiempo para todo y tu sabes que Dios te ama. DTB.

 

[yerushalayim]

Re: Cual es la funcion del Mesias??

9 .-Su nombre sería Jesús (Yeshua en hebreo), que significa "Salvador" o "Salvación". La palabra Yeshua en hebreo significa "salvación. Viene de otra palabra en hebreo, Yashah, que significa "salvar, liberar, preservar, llevar salvación, tener victoria". (Mateo 1:21).

todo nombre debe poder descomponerse.

yeh= yah verbo= soy,ser etc
shua= Salvación

y seria el mimo nombre que el de Josue Yohoshua

para probar el Mesias tendra que usar los profetas que profetizaron su venida no el nuevo testamento.

un musulman prueba la grandeza de Mahoma del koran un mormon prueba la grandeza del young del libro de los mormones, deberi de aceptar tambien sus escritos y pruebas?

utilize solo el Tenaj para probar que jesus fue el mesias.

 

[yerushalayim]

Re: Cual es la funcion del Mesias??

Saludos en Cristo Yeru

Yeru>>>lo hare bien simple:
Tora es la ley de Dio-s escrita desde genesis hasta deutoronomios los 613 mandamientos que son la voluntad absoluta de Dio-s al pueblo de Israel cada uno de esos mandamientos le precede las palabras "asi dijo Dio-s a Moises"

Israel>>Asi FUE dicho efectivamente, y ahora os parece que en ella(torah) teneis la vida, pero solo Jesucristo da vida

el nombre jesucristo no esta en la Tora :

2
Yo soy Hashem tu Di-os, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de siervos.
3
No tendrás dioses ajenos delante de mí.

nos reusamos a reconocer a otra deidad!!! y esa verdad es para Siempre!!!!
escrito esta en los profetas:

4
Mas yo soy Hashem tu Dio-s desde la tierra de Egipto: no conocerás pues Dio-s fuera de mí, ni otro Salvador sino á mí.

en cuanto a La Tora esta escrito:

לֹא-יָמוּשׁ סֵפֶר הַתּוֹרָה הַזֶּה מִפִּיךָ, וְהָגִיתָ בּוֹ יוֹמָם וָלַיְלָה, לְמַעַן תִּשְׁמֹר לַעֲשׂוֹת, כְּכָל-הַכָּתוּב בּוֹ: כִּי-אָז תַּצְלִיחַ אֶת-דְּרָכֶךָ, וְאָז תַּשְׂכִּיל.




Josué 1:8
[size=+1]"El libro de aquesta ley (Tora)nunca se apartará de tu boca: antes de día y de noche meditarás en él, para que guardes y hagas conforme á todo lo que en él está escrito: porque entonces harás prosperar tu camino, y todo te saldrá bien."[/size]

puros versiculos biblicos que prueban la falsedad se su doctrina!!


Yeru>>>El Templo el lugar de santa morada como El Creador mismo ha comandado:

Israel>>>Mmmmhhhh!!!!
Jehová dijo así: El cielo es mi trono, y la tierra estrado de mis pies; ¿dónde está la casa que me habréis de edificar, y dónde el lugar de mi reposo? Is. 66:1

Ya no te acuerdas que El no habita en casa hecha de manos?

argumento ignorante porque Dio-s mando a edificar el tabernaculo y el templo para ser adorado alli como esta escrito:

17
Tú los introducirás y los plantarás en el monte de tu heredad, En el lugar de tu morada, que tú has aparejado, oh Hashem; En el santuario del Señor, que han afirmado tus manos.

acaso no esta escrito??? exodos 25 :8
8
Y hacerme han un santuario, y yo habitaré entre ellos.

y cuando lo costruyo salomon no esta escrito:
3
Y díjole Hashem: Yo he oído tu oración y tu ruego, que has hecho en mi presencia. Yo he santificado esta casa que tú has edificado, para poner mi nombre en ella para siempre; y en ella estarán mis ojos y mi corazón todos los días.

puros versiculos biblicos que prueban la falsedad de su doctrina!!!!​

Yeru>>>el talmud: ninguna ley de la Tora podria ser entendida sin la ayuda del talmud. Por 40 anios Moises ensenio al pueblo de Israel a como poner en practica las leyes de la Tora y y su aplicacion diaria como se hace un Talit? como se hace el tefilin? como se guarda el sabado? como se escribe un contrato matrimonial? como se juzga en un caso de propiedades o daños? como se traen los sacrificios? como se acepta el testimonio de los testigos? cuando se nulifica? como y quien debe de Ir a las cuidades refugio?

Israel>>>Bueno, “aquí es donde la puerca tuerce el rabo”

si me lo imagino, acabe de contradecir las palabras mismas de las escrituras y ahora es que se tuerce el rabo?? el rabo torcio al usted aceptar dioses agenos .......



el magisterio rabinico llamado talmud, me recuerda a Atalia que ursurpa la funcion de la Torah y mas que enseñar a hacer telifin, lo que hace es terafines(nehustan)

ok, como se hace un tefilin? escrito esta en la Tora:

Y sera como una senal sobre tu mano y como recordatorio entre tus
ojos, pues con mano poderosa Hashem nos saco de Egipto. (Exodo 13: 11-16)

"Y sera, si obedeceras mis preceptos que yo les ordeno hoy, de amar
a Hashem vuestro D-s y servirlo con todo vuestro corazon..."
"Y pondran estas palabras sobre vuestro corazon, y sobre vuestra
alma, y lo ataran como senal sobre vuestras manos, y seran por recordatorio
entre vuestros ojos."
(Deuteronomio 11: 13-18) como se cumple ese precepto?? expliquemelo???​

​

Toda la Tora es vida diaria para nosotros los Judios fieles a la Tora. sabemos al valor verdadero y logico de las esenianzas de los sabios de generacion en generacion algo que su cristianismo carace y es por eso que se dividen sus creyentes hasta en lo mas basico de sus principios. Simplemente NO TIENEN maestros de generacion en generacion!!! La Tora su interpretacion Y su cumplimieto vive a causa de los maestros de generacion en generacion.​

“Dios, que todo lo dispone con bondad, imprime la religion en el entendimiento con razones y en el corazon por la gracia; pero pretender involucrarla por la fuerza y con amenazas en la inteligencia y en el corazon, no es sembrar la religion sino el terror”
***Blas Pascal***
Todo Judio que se a sentado a estudiar aunque sea una pagina del Talmud sabra que Todo comienza con preguntas y respuestas. usted esta opinando en su prejuicio como cristiano y no con el conocimiento del tema. los episcopales ahora aceptaron a un homoxesual como ministro.....porque "hay que estar en par con el tiempo" y "por amor de cristo" ese es el peligro de interpretar la Tora sin un maestro anterior y sin valores absolutos!!!!!!



Yeru>>>pero esta escrito acerca de la nesesidad de la interpretacion rabinica:
Acuérdate de los tiempos antiguos; Considerad los años de generación y generación: Pregunta á tu padre, que él te declarará; a tus ancianos, y ellos te dirán.

La razon del porque el cristianismo esta tan dividido es porque no tienen un talmud que le explique como aplican las escrituras y cada uno hace a su parecer...... !

Israel>>>Pero Yeruilito, tu crees que aquí se referia a las ocurrencias religiosas que invalidaban ya de antaño la ley?
hay una diferencia entre los que son fiel a Sinai y la ravalacion de la ley de Dio-s y los que la contradicen!!!





Un talmud que explique???? Te equivocas los catolicos tienen el magisterio, los testigos el atalaya y el despertad, los mormones el libro de mormon, los sabatistas los escritos de White, y que ganaron con ese tipo de amalgamas? Solo levantar las paredes que marcan su “libertad”

ninguno de estos grupos son fieles a la revelacion de Sinai , nisiquiera fueron testigos de ella, ellos comenzaron luego a enseniar sus principios de puros inventos posteriores y no con la palabra del Atisimo .
lo contrario ellos contradicen la revelacion en sinai y continan negandola como usted esta haciendo.

por ejemplo los catolicos no guardan el sabado.

los mormones creen que el hombre puede ser un dios

los adventistas aceptan unas leyes de la Tora pero otras las considera abolidas.

eso es el problema, un Judio fiel acepta y trata de cumplir todos los preceptos dados en la Tora. Usted al decir que esa era la ley pero ya no es asi muestra la falsedad de su doctrina.

El talmud por otra parte solo explica la aplicasion de la ley de Dio-s en practica tal y como la recibieron desde Moises de generacion en generacion.
Por ejemplo Mosies del decia al pueblo como hacer un tefilin, como se guardaba el sabado, como se hacian los Tzitzit, como se le sacaba la sangre de un animal antes del consumo ETC, y eso es lo que esta escrito en el Talmud.
Nunguno de los cristianos continuaron esa cadena de interpretacion nisiquieran conocen los detayes de los mandamientos y los mesianicos lo copian de los Judios ortodoxos .



Pero tienes razon, es mejor estas divididos por la Verdad, que ir muy juntitos camino al despeñadero, le tengo mas miedo a “un talmud” que restringe la libertad del Espiritu, que a una andanada de huestes espirituales de maldad, porque estos atacarian desde afuera y el talmud es tan hermoso como un caballo de troya.

libertad del espiritu???? eso es lo que usted llama a la miles de doctrinas del cristianismo?. pues es justo el problema todo en la vida tiene lo correcto y lo incorrecto.....yo me asombro por dentro porque se ve que lejos esta de las enseninzas del judasimo. Todo en el Judaismo se pregunta desde que tenia 3 anios se nos ensenia a conocer nuestra fe con logica con debate y con los tres pilares de sabiduria divina que son:



Jojma Bina Y daat sabiduria entendimiento y conocimiento.

 

[yerushalayim]

Re: Cual es la funcion del Mesias??

YERU.. nuevamente te recomiento investigues el Nuevo Testamento..osea el evangelio de Jesucristo para que entiendas los temas cristianos....ya que no aprendes, y cuando se te expone se requiere explicar todo....casi deletreado....

Si tu fueras un medico ..primero me informaria de lo basico , sobre medicina para tener una charla amena contigo y no opinar solamente ,es decir , como platicar de pancreas si no se que es y no entiendo.

Actualisate....somo varias ramas cristianas hoy dia....investiga las posiciones de cada rama cristiana. Porque parece que no entiendes nada.


ALGUNA VES HAS LEIDO EL EVANGELIO DE JESUCRISTO EN TU VIDA,LA HAS ANALIZADO A FONDO...? COMPARADO CON LA TORA....?

Actualizate mi chavo ,actualizate, actualizate.......

digame cual parte del nuevo testamento no entiendo?

 

[yerushalayim]

Re: Cual es la funcion del Mesias??

Estimado yerushalayim,

Con permiso me permito introducirme en esta conversación. Debido a mi ocupación no suelo dedicar mucho tiempo a este foro, así que no le garantizo poder mantener una conversación punto por punto todas la veces, pero me interesó leer su aportación y me gustaría darle yo también mi opinión.

con gusto y un placer!
No es nada nuevo lo que usted se pregunta y tiene mucha lógica. Pero esto mismo también estaba profetizado por el profeta Daniel en sus 70 semanas, que al final de la semana 69 se le daría muerte al Mesías.
"Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones."

Según dice Daniel, el Mesías sería muerto y después Jerusalén (la ciudad) será destruida. Evidentemente, cuando el Mesías llegó no terminó con todas las guerras. Porque incluso aún queda la semana setenta, y la llegada de "el desolador".


hagame un recuento de como se contaron esas semanas y porque la ultima semana tiene 2000 anios?

Puede estar de acuerdo o no, pero nosotros creemos que ese Mesías fue Jesús, quien vino cumpliendo las profecías que sobre él habían hecho los profetas. Cumplió la Ley perfectamente, pero fue rechazado (como también profetizó Isaías) y finalmente muerto. Poco después (70 D.C.), Jerusalén fue destruida.

hay varios problemas con eso, cuales profecias se refiren directamente a jesus. si cumplio la ley porque no se la ensenio a sus disipulos ya que ellos la abandonaron y la consideraron abolida. ademas jesus y sus dicipulos desacraron el sabado y excuso su conducta diciendo que el era el "senor del sabado" eso no suena como un cumplidor de la ley de Dio-s.




¿Por qué, si Jesús es el Mesías, tolera entonces los crímenes y el mal sobre la tierra? También está profetizado por David en sus salmos:
"Jehová dijo a mi Señor:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies"

eso me he cansado de refutar ,el salmo 110 dice Adoni "mi senor"
que jamas se refiere a un dios adoni siempre se refire a un ser humano.

el salmo se refiere a Abraham que es llamado adoni en un sin numero de ocaciones en el pentateuco. en espenol no hay diferencia entre Mi Senor Dio-s o mi senor el hombre., pero en Habreo si hay esa diferencia, adoni jamas es misenor refiriendose a un dios o deidad jamas jamas.





Ahí está pues el Mesías. Esperando a que Dis actúe y ponga a sus enemigos por estrado de sus pies.


el salmo esta en pasado y no en futuro porque comienza con "le dijo Hashem ( Dio-s) a mi senior ( Abraham)"

se refiere a la guerra que tubo Abraham con los 5 reyes no un evento futuro.



Eso es una verdad a medias. Es cierto que la cristiandad (que no se debe confundir con el cristianismo) está en una gran parte dedicada al paganismo, con sus imágenes, y adorando a criaturas antes que al Creador, pero ciertamente hay cristianos que desaprobamos esas prácticas como contrarias a las Escrituras y a la Ley de Dios.

pero esos movimientos son recientes, mucho de ese paganismo todavia tiene influencia en el cristianismo como la doctrinas trinitaria. y a que ley de Dio-s

se refire? la que pablo llamo abolida?




Es cierto que la cristiandad tiene divisiones, pero sea sincero, ¿en el judaísmo no hay también diferentes escuelas de interpretación? ¿Acaso, en el tiempo de Jesús no había saduceos, fariseos, esenios, etc. cada uno con sus creencias y normas?

Todo el que se aparta de las ensenianzas de los maestros desde sinai son de la mentira. los Fariseo fueron fieles a la Tora y son los llamados hoy Judios ortodoxos, los saduceos desaparecieron por su errada doctrina lo mismo con los esenios. los saduceos no aceptaban los maestros de la tradiccion y concluian sus propias cosas. por ejemplo no creian en la resureccion de los Muertos apesar de que los profetas lo profetisaron. Todo Judio que se aparte de las esenianzas de los maestros de la casa de Israel modernizando o aboliendo o cambiando los mandamientos son de la mentira sea o no sea Judio.

pero mi punto es que un verdadero mesias deberia de haber traido una verdad absoluta a seguir en lugar su jesus trajo mas conficion y persecucion algo ageno a un verdadero mesias.





No es cierto que seamos como barcos sin capitán, sin tener quien nos guíe. De eso podríamos acusar también al judaísmo. Más "lámpara es a mis pies tu palabra, y lumbrera a mi camino" (Salmo 119). Tenemos la más fiel guía que es la Palabra de Dios.

todos profesan hablar de la palabra de Dio-s desde los catolicos hasta los mormones. El nuevo testamento es tan contradictorio que deja en duda muchas de las mas basicas doctrinas del cristianismo por ejemplo ,jesus les dijo "no me llames bueno solo dios es bueno" pero en otras ocaciones se proclamo un dios... eso ha causado una division de doctrinas cada una con su "lampara a sus pies". en cuanto al Judaismo la Tora es la ley suprema y el shuljan aruj ( el codigo de la ley de la Tora)es la ley en practica y vida diaria todo Judio que quiera seguir el camino de la Tora esta claramente escrito cual debe de ser su camino. Todos los Judios sefarditas o azhkenazim yemenita o persa americano o australiano tienen un camino claro llamado "halaja" que significa el camino a seguir donde les dice la vida diaria lo que es ley lo que es costumbre lo que es decreto o ley rabinica.






Porque creemos que el Mesías fue muerto... pero no para siempre. " Porque no dejarás mi alma en el Seol, Ni permitirás que tu santo vea corrupción." (Salmo 17). Y sabemos que David fue muerto y sepultado, pero hablaba proféticamente del Mesías. Ese Mesías que regresaría de nuevo a triunfar sobre sus enemigos y a reinar para siempre en el trono de David, su padre.

aqui pongo el salmo 16 no es el 17 el que me trajo y ponga antecion:

1
GUARDAME, oh Di-os, porque en ti he confiado.
2
Dijiste, oh alma mía, á Hashem: Tú eres el Señor: Mi bien á ti no aprovecha;
3
Sino á los santos que están en la tierra, Y á los íntegros: toda mi afición en ellos.
4
Multiplicaránse los dolores de aquellos que sirven diligentes á otro dios: No ofreceré yo sus libaciones de sangre, Ni en mis labios tomaré sus nombres.
5
Hashem es la porción de mi parte y de mi copa; Tú sustentarás mi suerte.
6
Las cuerdas me cayeron en lugares deleitosos, Y es hermosa la heredad que me ha tocado.
7
Bendeciré á Hashem que me aconseja: Aun en las noches me enseñan mis riñones.
8
A Hashem he puesto siempre delante de mí: Porque está á mi diestra no seré conmovido.
9
Alegróse por tanto mi corazón, y se gozó mi gloria: También mi carne reposará segura.
10
Porque no dejarás mi alma en el sepulcro; Ni permitirás que tu santo vea corrupción.

eso es una mala traduccion ya que dice en Hebreo:


כִּי, לֹא-תַעֲזֹב נַפְשִׁי לִשְׁאוֹל; לֹא-תִתֵּן חֲסִידְךָ, לִרְאוֹת שָׁחַת.
dice: no dejara en el seol mi alma y no permitira su piadoso ver destruccion!!

toda una doctrina de una mala traduccion del Hebreo.........INCREIBLE!!!




11
Me mostrarás la senda de la vida: Hartura de alegrías hay con tu rostro; Deleites en tu diestra para siempre.

el rey David esta simplemente diciendo su confianza en Dio-s!






Por supuesto. Ha de volver.
no ha probado que ya vino!

Eso es muy discutible. No sólo el que los cristianos no conozcamos la Torá, sino también el que los judíos la estén guardando al pie de la letra. Por ejemplo, ¿dónde están los sacrificios que establece la Ley, desde que el templo fuera destruido por los romanos? Seguramente, vuestros rabinos digan que la oración o las buenas obras sean tan válidas como aquellos. Pero Dios no sólo estableció las buenas obras, la oración, etc. sino también los sacrificios de animales y las ofrendas por el pecado. ¿Quién aparte de Dios puede sustituir algo establecido por Él por otra cosa equivalente? ¿Quien si no Dios puede determinar esa equivalencia?

Los Judios cuando estubieron en el exilio en babilonia tampoco trajeron sacrificios y hicieron ofrenda de labios como profetizo el profeta Oseas y Justo por eso tiene que venir el Mesias a reconstruir el templo como esta profetizado:

4
Porque muchos días estarán los hijos de Israel sin rey, y sin príncipe, y sin sacrificio, y sin estatua, y sin ephod, y sin teraphim.
5
Después volverán los hijos de Israel, y buscarán á Hashem su Di-os, y á David su rey; y temerán á Hashem y á su bondad en el fin de los días.

note que dice a Dio-s y a david su rey No dice a Dio-s y a su hijo jesus......

la razon del porque no se traen sacrificios es porque el mesias verdadero recontruira el templo como esta profetizado:
11
En aquel día yo levantaré el tabernáculo de David, caído, y cerraré sus portillos, y levantaré sus ruinas, y edificarélo como en el tiempo pasado;

26
Y concertaré con ellos pacto de paz, perpetuo pacto será con ellos: y los asentaré, y los multiplicaré, y pondré mi santuario entre ellos para siempre.
27
Y estará en ellos mi tabernáculo, y seré á ellos por Dio-s, y ellos me serán por pueblo.
28
Y sabrán las gentiles que yo Hashem santifico á Israel, estando mi santuario entre ellos para siempre.


versiculos profeticos y bastante claros de que el templo estara sin construir hasta la venida del Mesias.
Aparte de vivir una vida donde la justicia y la rectitud sean normas de conducta, ¿qué otra cosa puede ofrecer el judaísmo hoy en día al mundo? ¿Le puede ofrecer liberación de la culpa del pecado? ¿En base a qué? ¿A qué sacrificios?


la Justicia y la rectitud es justo el camino que Dio-s quiere que sigamos
si el mundo viviera en justicia y rectitud estariamos muy bien en los ojos del Altisimo, pero mi intencion aqui no es convertir la gente al Judaismo.
yo como Judio me siento digno de saber el significado de la ley de Dio-s.
la belleza del Shabbat , la alegria de Sukkot, el precioso significado de Pesaj,la solemnidad de Yom kippur, son cosas que muestran lo rico hermoso y significativo que es la ley de la Tora!! las leyes de pureza familiar, las leyes de honrar a los padres y respetar a los mayores, las leyes en contra del chisme y el prejuicio, leyes de modestia, leyes de la dieta, leyes de comportamiento moral y justo.....jamas lo cambiaria pero el rey David Sabia muy bien la belleza y profundidad de la ley de la Tora por eso dijo:



Y guardaré tu ley siempre, Por siglo de siglo.
<!-- < %=R("VerseNum")% > < %=R("Text")% >
-->



<SMALL>45</SMALL> Y andaré en anchura, Porque busqué tus mandamientos.
<!--

< %=R("VerseNum")% > < %=R("Text")% >
-->

<SMALL>46</SMALL> Y hablaré de tus testimonios delante de los reyes, Y no me avergonzaré.
<!--

< %=R("VerseNum")% > < %=R("Text")% >
-->

<SMALL>47</SMALL> Y deleitaréme en tus mandamientos, Que he amado.
<!--

< %=R("VerseNum")% > < %=R("Text")% >
--><SMALL>48</SMALL> Alzaré asimismo mis manos á tus mandamientos que amé; Y meditaré en tus estatutos.





.
Para el cristiano también. Te lo aseguro. El líder de la iglesia primera en Jerusalén (Jacobo, hermano en la carne de Jesús) dijo: "la fe sin obras es muerta". Totalmente de acuerdo contigo en este punto.

un hermano de dios en la carne uhmmm......????( que logica tan pagana) eso de fe y obras es un debate en el cristianismo pero fue utilizado por siglos para explicar como se pueden llamar el "Israel reemplazado" y a la vez no cumplir con el pacto de la ley de la Tora.....






No pretendo discutir acerca del concepto del Dios trino. No es el tema del presente post.

pues es bastante relevante a este topico porque el cristianismo ha mezclado un hijo de David profetizado como Mesias que no ha venido y lo han tranformando en un dios en la Tierra que es un hijo de dios en ocaciones o es dios mismo en otras....y para algunos son tres dioses en uno.pero siempre un mesias esperado entre los demas titulos....un enrredo paganista de catastroficas e ilogicas y hasta absurdas doctrinas.






Pero en cuanto a la maldición de la Ley, está escrito: "Maldito el que no confirmare las palabras de esta ley para hacerlas." (Deuteronomio 21). Que no la cumplís toda es evidente, porque falláis por ejemplo en los sacrificios de animales.

eso es una distorcion de Pablo! yo confirmo la ley de Dio-s desde los sacrificios hasta el Shabbat como verdadera y si no puedo cumplir cualquira de los preceptos de la Tora el arrepentimiento esta dentro de la Tora para perdonar mi pecado, la maldicion esta para el que dice que la ley de Dio-s no es la ley y no la confirma como verdadera.







Si la Ley la cumples, entonces recibirás bendición y larga vida en esta tierra. ¿Pero si no la cumples toda y perfectamente, que recibirás sino maldición?

yo la cumplo en lo mejor de mi capacidad nada mas que eso es lo que Dio-s quiere de mi! acaso Dio-s no perdono a los pecadores por generaciones antes de Jesus y hasta sin sacrificio? eso es una distorcion creada en el nuevo testamento para excusar porque los cristianos no cumplen con la ley de Dio-s.
la ley de Dio-s es bendicion para el que busca cumplirla en lo mejor de su habilidad. Es maldicion para el que se aparta de ella o la considera abolida.
cuando venga el Mesias verdadero se cumplira Toda la Tora sin falla como esta profetizado el hecho que no hay sacrificios hoy es prueba de que el Mesias NO ha venido!!!!


" Mas si el justo se apartare de su justicia y cometiere maldad, e hiciere conforme a todas las abominaciones que el impío hizo, ¿vivirá él? Ninguna de las justicias que hizo le serán tenidas en cuenta; por su rebelión con que prevaricó, y por el pecado que cometió, por ello morirá." (Ezequiel 18:24)

ponga antencion a esas palabras dice y cometiera maldad y conforme a todas las abominaciones que el impio hizo" no esta hablando del que busca hacer la voluntad de Dio-s el profeta habla del que busca apartarse de la voluntad de Dio-s.




No basta que te esfuerces en cumplirla perfectamente. Debes lograrlo. No bastes que cumplas parte. Debes hacerlo enteramente. Dios no se conforma con menos: "Sed santos como yo soy santo".


eso es una distorcion ignorante ya que esta escrito:

7
Deje el impío su camino, y el hombre inicuo sus pensamientos; y vuélvase á Hashem, el cual tendrá de él misericordia, y al Di-os nuestro, el cual será amplio en perdonar.







Y pasando Hashem por delante de él, proclamó: Hashem, Hashem, fuerte, misericordioso, y piadoso; tardo para la ira, y grande en benignidad y verdad;


En 1 ra Reyes 8: 46:50 dice;

Si hubieren pecado contra ti, (porque no hay hombre que no peque) y tu estuvieres airado contra ellos y los entregares delante del enemigo, para que los cautiven Y fuesen a tierra enemiga, sea lejos o sea cerca, y ellos volvieren en si en la tierra en la tierra donde fueren cautivos; si se convirtieran y oraren a ti en la tierra de los que los cautivaron, y dijeren: pecamos hemos hecho lo malo, hemos cometido impiedad; y si se convirtieran a ti de todo corazón y de toda tu Alma, en la tierra de sus enemigos que los tuvieren cautivos, y oraren a ti hacia su tierra, que tu distes a sus padres, hacia la ciudad que tu elegisteis y la casa que yo he edificado a tu nombre; tu oirás en los cielos, en la habitación de tu morada, su oración y su suplica ; y les harás derecho; y perdonaras a tu pueblo que había pecado contra ti, y todas sus infracciones con que se habían revelado contra ti; y harás que haya misericordia en los que los hubieren llevado cautivos


El Dios de Israel es un Dio-s bueno que acepta el arrepentimiento a los que buscan cumplir sus mandamientos!!! yo se lo que significa ser santos porque yo soy santo!


Quizá sí, y quizá no. Puede estar simplemente equivocado. ¿Lo estaban los judíos que mataron a Jesús y a sus primeros discípulos (como Esteban)?


Fanáticos, locos, equivocados... Es un tema muy complejo y que se escapa a este post

otro tema.....si Dio-s comando a ser santos es porque es posible ser santos!!! solo hay que saber que significa ser santos......




Por supuesto que no. Pero me temo que la Escritura dice que ha sido por culpa de vuestra dureza de corazón, como reconoce Daniel (9):
"Y oré a Jehová mi Dios e hice confesión diciendo: Ahora, Señor, Dios grande, digno de ser temido, que guardas el pacto y la misericordia con los que te aman y guardan tus mandamientos; hemos pecado, hemos cometido iniquidad, hemos hecho impíamente, y hemos sido rebeldes, y nos hemos apartado de tus mandamientos y de tus ordenanzas. No hemos obedecido a tus siervos los profetas, que en tu nombre hablaron a nuestros reyes, a nuestros príncipes, a nuestros padres y a todo el pueblo de la tierra. Tuya es, Señor, la justicia, y nuestra la confusión de rostro, como en el día de hoy lleva todo hombre de Judá, los moradores de Jerusalén, y todo Israel, los de cerca y los de lejos, en todas las tierras adonde los has echado a causa de su rebelión con que se rebelaron contra ti. Oh Jehová, nuestra es la confusión de rostro, de nuestros reyes, de nuestros príncipes y de nuestros padres; porque contra ti pecamos."


pues claro como todo cristiano que he visto pone las escrituras pero no pone antencion detayada a lo que esta posteando veamos las palabras claves de eso:
dice:
" que el guardas el pacto y la misericordia con los que te aman y guardan tus mandamientos"


pacto que ustedes consideran "viejo" y mandamientos que ustedes consideran abolidos.

yo defiendo al Igual que Daniel el Pacto a los mandamientos de Dio-s y no quiero comenter el mismo error de aceptar otros dioses o apartarme de los mandamientos de Dio-s ,su doctrina es otra prueba mas para el pueblo de Israel a ser fiel al pacto y la ley de Dio-s y no debemos aceptar ( Dio-s nos libre) un dios humano y apartarnos de la ley de Dio-s .
y se olvida que es una confecion de arrepentimiento sin sacrificio la que Daniel esta haciendo .....
Por eso mismo, Dios os ha puesto como ejemplo ante las naciones.


no es a las naciones con quien la ha puesto como ejemplo es con nosotros el pueblo de Israel mismo. las naciones solo acusan a Israel y lo usurpan con sus mentiras y paganismo nos mataron y persiguiron forzando sus mentiras en nosotros los profetas dicen acerca de eso:

15
Si alguno conspirare contra ti, será sin mí: el que contra ti conspirare, delante de ti caerá.
16
He aquí que yo crié al herrero que sopla las ascuas en el fuego, y que saca la herramienta para su obra; y yo he criado al destruidor para destruir.
17
Toda herramienta que fuere fabricada contra ti, no prosperará; y tú condenarás toda lengua que se levantare contra ti en juicio. Esta es la heredad de los siervos de Hashem, y su justicia de por mí, dijo Hashem.

ademas dice:

4
He aquí, que yo lo dí por testigo á los pueblos, por jefe y por maestro á las naciones.
5
He aquí, llamarás á gentiles que no conociste, y gentiles que no te conocieron correrán á ti; por causa de Hashem tu Di-os, y del Santo de Israel que te ha honrado.



no dice que te ha reprendido! dice que te ha honrado!!!
ademas dice:

9
Y la simiente de ellos será conocida entre las gentiles, y sus renuevos en medio de los pueblos; todos los que los vieren, los conocerán, que son simiente bendita de Hashem.

2
Entonces verán las gentiles tu justicia, y todos los reyes tu gloria; y te será puesto un nombre nuevo, que la boca de Hashem nombrará.

palabras de los profetas que muchos leee pero jamas analizan.....


continuara..

 

[yerushalayim]

Re: Cual es la funcion del Mesias??

otro tema.....si Dio-s comando a ser santos es porque es posible ser santos!!! solo hay que saber que significa ser santos......

ojo una aclaracion , con eso quize decir que se lo que significa el versiculo no se debe interpretar que estoy diciendo que soy santo.....

 

[yerushalayim]

Re: Cual es la funcion del Mesias??

Por eso mismo, Dios os ha puesto como ejemplo ante las naciones. En boca de los profetas, os ha desechado (aunque no para siempre) y ha escogido la iglesia para provocaros a celos:
"Ponle por nombre Lo-ruhama, porque no me compadeceré más de la casa de Israel, sino que los quitaré del todo... Ponle por nombre Lo-ammi, porque vosotros no sois mi pueblo, ni yo seré vuestro Dios." (Oseas 1)


veamos a Oseas:

9
Y dijo Di-os: Ponle por nombre Lo-ammi: porque vosotros no sois mi pueblo, ni yo seré vuestro Dio-s.
10
Con todo será el número de los hijos de Israel como la arena de la mar, que ni se puede medir ni contar. Y será, que donde se les ha dicho: Vosotros no sois mi pueblo, les será dicho: Sois hijos del Dio-s viviente.
11
Y los hijos de Judá y de Israel serán congregados en uno, y levantarán para sí una cabeza, y subirán de la tierra: porque el día de Jezreel será grande.


es batante claro que ustedes han distorcionado las escrituras esta es bastante evidente aqui, y no leen los versiculos que le siguen???? esta hablando antes y despues pero ambos se refieren al pueblo de los Judios el pueblo de Israel.



Mientras dure la maldición de Lo-ammi, me temo que seguiréis sufriendo persecución.

persecucion y matanzas por manos de los "renovados en cristo"??????.....increible barbaridad!!!!! hubo odio al pueblo de Israel antes de jesus y lo hay despues de Jesus...

eso terminara cuando venga EL VERDADERO MESIAS!!!



Aunque llegará el día glorioso en que recibiréis salvación. Y Dios entrará en juicio con las naciones que os han perseguido, como hizo en su día con Asiria y Babilonia (instrumentos en su momento de juicio para Israel).

asi es, eso es correcto!!!

9
¿Quién es sabio para que entienda esto, y prudente para que los sepa? Porque los caminos del Hashem son derechos, y los justos andarán por ellos: mas los rebeldes en ellos caerán.


Recuerde lo que dijo el profeta Malaquías a su pueblo: "Porque yo Jehová no cambio; por esto, hijos de Jacob, no habéis sido consumidos." Si vuestra confianza descansara únicamente en vuestra propia fidelidad, hace tiempo que Dios les hubiera hecho desaparecer del mapa. Pero Dios es fiel y cumplirá las promesas hechas a Abraham y a David.

pero yo mi padre mi abuelo el abuelo de mi abuelo mi abuela y todas las generaciones anteriores a mi fueron fieles al Creador y sus hermanos los cristianos hicieron lo posible para erradicar nuestra fe por la fuerza eso jamas sera un Mesias de Israel no estamos consumidos porque siempre hubo fieles al Creador y es correcto que Dio-s cumple sus promesas el mismo Malaquias dice:

2
Mas á vosotros los que teméis mi nombre, nacerá el Sol de justicia, y en sus alas traerá salud: y saldréis, y saltaréis como becerros de la manada.


4
Acordaos de la ley de Moisés mi siervo, al cual encargué en Horeb ordenanzas y leyes para todo Israel.







Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por yerushalayim

tampoco se ha conocido a Dio-s atravez del cristianismo ellos adoran a otro llamado jesus y abandonaron y persiguieron al pueblo que les dio su fe.

</TD></TR></TBODY></TABLE>

¿Discutimos la divinidad del Mesías? ¿Quién, aparte de Dios, puede salvar a su pueblo de sus pecados?

solo Dio-s salva! pero jesus no es dios! el mesias tampoco sera un dios!
10
Vosotros sois mis testigos, dice Hashem, y mi siervo que yo escogí; para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fué formado Di-os, ni lo será después de mí.
11
Yo, yo Hashem, y fuera de mí no hay quien salve
el mesias solo encaminara a la humanidad a Dio-s .



¿Quién aparte de Dios irá a recoger a los dispersos entre las naciones?

23
Cantad loores, oh cielos, porque Hashem lo hizo; gritad con júbilo, lugares bajos de la tierra; prorrumpid, montes, en alabanza; bosque, y todo árbol que en él está: porque Hashem redimió á Jacob, y en Israel será glorificado.





¿Quién aparte de Dios puede sentarse y reinar por los siglos de los siglos?

18
Porque así dijo Hashem, que crió los cielos, él es Dio-s, el que formó la tierra, el que la hizo y la compuso; no la crió en vano, para que fuese habitada la crió: Yo Hashem, y ninguno más que yo.



no menciona a un jesus.......

Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por yerushalayim

A Nosotros fue mostrado el poder de Dio-s y por reverencia a su nombre no lo mencionamos he visto como ustedes utilizan el nombre de Dio-s para argumentar sus doctrinas para hacer sus politicas en sus iglesias y cultos lo escriben y borran a su parecer lo mencionan sin ningun tipo de pureza mental y fisica y no conocen nisiquiera su nombre correctamente.....en otras palabras....nunca han sabido que es un verdadero Dio-s ahi comienzan sus errores y problemas.......NUESTRO DIO-S NO ES UN JUDIO DE NAZARET que murio hace 2000 anios.....!!!!!

</TD></TR></TBODY></TABLE>

Nuestro Dios es el mismo que mientras estaba sentado hablando con Nicodemo, estaba a la vez en el cielo: " Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo." (Juan 3:13).

paganismo!!!!

9
Acordaos de las cosas pasadas desde el siglo; porque yo soy Dio-s, y no hay más Dio-s, y nada hay á mí semejante;


a que cosa pasada del siglo se refiere?
12
Y habló Hashem con vosotros de en medio del fuego: oisteis la voz de sus palabras, mas á excepción de oir la voz, ninguna figura visteis:
16
Porque no os corrompáis, y hagáis para vosotros escultura, imagen de figura alguna, efigie de varón ó hembra,
17
Figura de algún animal que sea en la tierra, figura de ave alguna alada que vuele por el aire,
18
Figura de ningún animal que vaya arrastrando por la tierra, figura de pez alguno que haya en el agua debajo de la tierra:
19
Y porque alzando tus ojos al cielo, y viendo el sol y la luna y las estrellas, y todo el ejército del cielo, no seas incitado, y te inclines á ellos, y les sirvas; que Hashem tu Dio-s los ha concedido á todos los pueblos debajo de todos los cielos.

35
A ti te fué mostrado, para que supieses que Hashem él es Dio-s; no hay más fuera de él.

su cristisnismo contradice esa revelacion!


Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por yerushalayim

si porque tiene que regresar?? digame...

</TD></TR></TBODY></TABLE>

Ya lo comenté. Porque debe poner a sus enemigos bajo estrado de sus pies.

el versiculo de los salmos nada tiene que ver con el Mesias David esta hablando de Abraham y poniendo su fe en el Creador.

ademas porque no puso a sus enemigos en el estrado de sus pies en la primera venida? porque hacer dos viages? y que cambio con jesus???





Estoy seguro, amigo yerushalayim, que usted es un judío sincero. Un miembro del pequeño remanente que Dios siempre se ha guardado a lo largo de los siglos. Estoy seguro que algún día podrá ver la liberación de su pueblo por parte del Mesías, que regresará a reclamar lo que es suyo: el trono de David.


esta escrito:

39
Aprende pues hoy, y reduce á tu corazón que Hashem él es el Dio-s arriba en el cielo, y abajo sobre la tierra; no hay otro.
40
Y guarda sus estatutos y sus mandamientos, que yo te mando hoy, para que te vaya bien á ti y á tus hijos después de ti, y prolongues tus días sobre la tierra que Hashem tu Dio-s te da para siempre.

yo escucho esas palabras al igual que mis padres las escucharon y hare lo mismo con mis hijos.... hasta la venida del Goel tzedek bemheira b yomeinu amen!



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[Israel Robles]

Re: Cual es la funcion del Mesias??

Saludos en Cristo Yeru

Yeru>>> el nombre Jesucristo no esta en la Tora :

"El libro de esta ley (Tora)nunca se apartará de tu boca: antes de día y de noche meditarás en él, para que guardes y hagas conforme á todo lo que en él está escrito: porque entonces harás prosperar tu camino, y todo te saldrá bien."

Israel>>>No, no esta, pero medita en esto:

Entonces dijo Manoa al ángel de Jehová: ¿Cuál es tu nombre, para que cuando se cumpla tu palabra te honremos?
Y el ángel de Jehová respondió: ¿Por qué preguntas por mi nombre, que es ADMIRABLE? Jue. 13:17-18

Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre ADMIRABLE, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Is. 9:6

Aquí el cumplimiento de la profecia:
Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios.
Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin. Lc. 1:30-33

Es triste oirte hablar con la completa ignorancia de querer sujetar la gracia a la ley, como si la ley hubiera engendrado a la gracia y no al reves.

El Mesias Jesus que no reconoces por estar ciego, debe de ser reconocido(aunque no por todos) desde su nacimiento y ustedes de brutos lo esperan ya adulto como Adan, como el libertador sin fragilidad, que no has leido “de la boca de los niños y de los que maman fundaste la fortaleza” pues bien judios si no aceptan a Jesus van a tener que identificar a su mesias desde su nacimiento profetico, asi que dejense de estar bobeando y buscando al lider mundial, porque si ese supuesto lider no cumple desde su nacimiento las profecias van a rendirse ante el anticristo

Yeru>>> argumento ignorante porque Dio-s mando a edificar el tabernaculo y el templo para ser adorado alli como esta escrito:

Y díjole Hashem: Yo he oído tu oración y tu ruego, que has hecho en mi presencia. Yo he santificado esta casa que tú has edificado, para poner mi nombre en ella para siempre; y en ella estarán mis ojos y mi corazón todos los días.

Israel>>>Y cual casa? La de Salomon.....la de Esdras....o la que se va a edificar?

Cuando van a entender que Dios instituyo la ley generada por la gracia, con la intencion de llegar a una gracia que genere una ley espiritual en el corazon?

Yeru>>> si me lo imagino, acabe de contradecir las palabras mismas de las escrituras y ahora es que se tuerce el rabo?? el rabo torcio al usted aceptar dioses agenos .......

Israel>>>Yo no tengo disoses ajenos porque no soy judio, no naci con el conocimiento de Hasem, sino que su Hijo Jesus que es la imagen misma de su subsatancia me ha dado a conocer al Padre, ustedes son los que viven encima de la ley y tan lejos de Dios, para que se cumpla la Palabra de Dios que dice;
La palabra, pues, de Jehová les será mandamiento tras mandamiento, mandato sobre mandato, renglón tras renglón, línea sobre línea, un poquito allí, otro poquito allá; hasta que vayan y caigan de espaldas, y sean quebrantados, enlazados y presos. Is.28:13

Yeru>>>ok, como se hace un tefilin? escrito esta en la Tora:

Israel>>>Yerulito eso es solo un recordatorio, eso es como una costumbre pagana de amarrarse un dedo con un hilito para recordar algun pendiente, eso hace la gente pagana a los que no estan muy buenos de la mente, el problema es cuando tu alma queda amarrada al cordon ese que traes en la mano llamado telifin.

Que importa la exactitud con que se haga el telifin, ustedes ya perdieron la brujula, la finalidad es recordar para que se los puso Dios, por olvidadizos o ya no lo recuerdas?

“y todo Israel se prostituyó tras de ese efod” Jue. 8:27

Medita en esto, te puede servir.

Yeru>>>Todo Judio que se a sentado a estudiar aunque sea una pagina del Talmud sabra que Todo comienza con preguntas y respuestas. usted esta opinando en su prejuicio como cristiano y no con el conocimiento del tema. los episcopales ahora aceptaron a un homoxesual como ministro.....porque "hay que estar en par con el tiempo" y "por amor de cristo" ese es el peligro de interpretar la Tora sin un maestro anterior y sin valores absolutos!!!!!!

Israel>>>Bueno hablando de maricones, me toco ver una noticia de un reconocido gay judio, trasvesti y orgullo de la comunidad gay, pero dejemos ese cancer y tratemos de entresacar lo precioso de lo vil.

Yeru>>> hay una diferencia entre los que son fiel a Sinai y la ravalacion de la ley de Dio-s y los que la contradicen!!!

Israel>>> Y antes que eso hay una diferencia entre lo dado en el Sinai y lo revelado por Dios, por eso escrito esta de ustedes los “judios” no conociron mis caminos, asi como un diferencia anterior a lo que es y no es, la diferencia mas sutil es, entre lo que es y lo que parece ser.

Creo que tienes toda la razon en la mitad de lo que dijiste: "hay una diferencia entre los que son fiel a Sinai y la ravalacion de la ley de Dio-s"

Yeru>>>. El talmud por otra parte solo explica la aplicasion de la ley de Dio-s en practica tal y como la recibieron desde Moises de generacion en generacion.
Por ejemplo Mosies le decia al pueblo como hacer un tefilin, como se guardaba el sabado, como se hacian los Tzitzit, como se le sacaba la sangre de un animal antes del consumo ETC, y eso es lo que esta escrito en el Talmud.
Nunguno de los cristianos continuaron esa cadena de interpretacion ni siquieran conocen los detalles de los mandamientos y los mesianicos lo copian de los Judios ortodoxos .

Israel>>>No estaria de mas destruirles ese cordoncito de la mano asi como aquella serpiente de bronce, dado que ya perdio su encomienda original.
Dios nos libre el andar con una bola de colgijes, pensando que eso nos hace santos...o diferentes, tenemos la memoria bastante fresca como para olvidarnos de Dios.

Yeru>>>libertad del espiritu???? eso es lo que usted llama a la miles de doctrinas del cristianismo?. pues es justo el problema todo en la vida tiene lo correcto y lo incorrecto.....
yo me asombro por dentro porque se ve que lejos esta de las enseninzas del judasimo.

Israel>>>Bueno si la perversion trajo la disencion y con ello la confusion de lenguas, es logico que Dios use un contraveneno en toda lengua......no te espantes de los escombros ni el muladar que deja una buena construccion.

je, je, je, dices “lejos de las enseñanzas de judaismo” te cuento un chiste pa’que te animes, le dice la indignada mujer a su marido;

La mujer>>>Y oyeme bien Rigoberto si no me haces lo que yo digo, me voy de esta casa....ah y te advierto que no te vas a encontrar a otra mujer como yo...

El marido>>>Y quien ta ha dicho que quiero otra mujer como tu?

Yeru>>>Jojma Bina Y daat sabiduria entendimiento y conocimiento.

Israel>>>Primero que la sabiduria y el entendimiento, hay que ser, y eso solo lo genera la gracia de Dios, “porque YO SOY tu eres”, hay que gloriarnos de lo que somos en El, antes que sea depositada cualquier tipo de sabiduria o conocimiento.....pero fuera de eso tienes razon.

Bendiciones

La paz de Dios

 

[Tobi]

Re: Cual es la funcion del Mesias??

para probar el Mesias tendra que usar los profetas que profetizaron su venida no el nuevo testamento.
-----------------------------
Tobi
Has dichos cosas inapropiadas en tu ataques al Rey Mesias Yesuha, pero esta se lleva la palma de lo inapropiado. Te voy a aplicar el mismo razonamiento: Para probar que Yesuha no es el Mesías debes ir a los profetas y no al Talmud. Para probar que el actual judaismo y su religiosidad debe ir a la Torah y no al Talmud y a la enseñanzas de vuestros rabinos.
Pero hay más. Haz el ejercicio al reves. Desde el Nuevo Testamento ve a los profetas y observa que lo que en el Nuevo Testamento se afirma tambien lo afirman los profetas. Pero despues no vayas a segun que partes del Talmún, Solo a los profetas.
Antes que que tu, o lo que tú no heces, otros judios si lo hicieron. He aquí su testimonio:
Hechos 17:10 y 11

Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos. Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así

Ese el ejercicio adecuado. Ver si aquello que se anuncia en el Nuevo Testamento está o no profetizado por los profetas. Tu en realidad desconoces el Nuevo Testamento y juzgas a priori mediante lecturas que hablan del Nuevo Testamento y esye es un mal ejercicio.
Ten presente una cosa TODO el Nuevo Testamento es JUDIO Y ESCRITO POR JUDIOS. Luego no tienes derecho a negarle autoridad sin conocerlo previamente.
___________________________
.

un musulman prueba la grandeza de Mahoma del koran un mormon prueba la grandeza del young del libro de los mormones, deberi de aceptar tambien sus escritos y pruebas?

utilize solo el Tenaj para probar que jesus fue el mesias.
-------------------------------
Tobi
Esto precisamente es lo que hacemos. Te lo repito el Nuevo Testamento NO FUE ESCRITO POR GENTILES, SINO POR JUDIOS. Luego nosotros los gentiles hacemos aquello que vosotros JUDIOS no haceis. Ir a las Escrituras a fin de escudriñar si el Rey Mesias presentado en el Nuevo Testamento (escrito por judios y que dan testimonio de lo que vieron sus y oyeron con sus oidos) estaba o no profetizado y vemos que SI LO ESTABA.
¿Por qué no haces tu lo mismo? ¿No te parece sorprendente que unos gentiles tengan mas confianza en unos judios, que un judío que ha tomado el nick que usas?

 

[rafael7]

Las dos funciones del Mesías

Las dos funciones del Mesías

Yerushalayim, considera los siguientes textos sobre el Mesías:

*** "26 Y después de las sesenta y dos semanas SE QUITARÁ LA VIDA AL MESÍAS, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones.
*** 27 Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador."

Aquí dice que el Mesías en su primera venida, morirá: "se quitará la vida al Mesías".

Y en otro pasaje se explica el motivo de la muerte del Mesías:

"Con todo eso, Jehová quiso quebrantarlo, sujetándole a padecimiento. Cuando haya PUESTO SU VIDA EN EXPIACIÓN POR EL PECADO, verá linaje, vivirá por largos días, y la voluntad de Jehová será en su mano prosperada." Is 53.10

"puesto su vida en en expiación por el pecado".

Así, que Yerushalayim, el Mesías tiene una doble función. Cronológicamente:
1) la primera (de es la expiación de nuestros pecados. Tal como predicó Juan Bautista, el Mesías es "el Cordero de Dios que quita el pecado del Mundo".
2) La segunda función es la restauración del reino de Israel.

Yerushalayim, dos preguntas:
1) ¿El Mesías no tiene que morir según el libro de Daniel?
2) ¿El Mesías no tiene que morir en expiación de tus pecados según Isaías 53?

Para los judíos es facil entender la segunda función. Pero ¿y la primera función?

 

[Tobi]

Re: Cual es la funcion del Mesias??

LIbro de Daniel 9:24-27
Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación, y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad, para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos. Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos. Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones. Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador.

¿Que dice a eso, Yeru? ¿Acaso no se ha cumplido en su totalidad?

 

[yerushalayim]

Re: Cual es la funcion del Mesias??

Saludos en Cristo Yeru

Yeru>>> el nombre Jesucristo no esta en la Tora :

"El libro de esta ley (Tora)nunca se apartará de tu boca: antes de día y de noche meditarás en él, para que guardes y hagas conforme á todo lo que en él está escrito: porque entonces harás prosperar tu camino, y todo te saldrá bien."

Israel>>>No, no esta, pero medita en esto:

Entonces dijo Manoa al ángel de Jehová: ¿Cuál es tu nombre, para que cuando se cumpla tu palabra te honremos?
Y el ángel de Jehová respondió: ¿Por qué preguntas por mi nombre, que es ADMIRABLE? Jue. 13:17-18



jueces continua...asi!

21
Y el ángel de Hashem no tornó á aparecer á Manoa ni á su mujer. Entonces conoció Manoa que era el ángel de Hashem.


un angel de Dio-s vino a ellos y usted quiere forzar Jesus en el?????........





Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre ADMIRABLE, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Is. 9:6

problema con traduccion!!! no dice "llamara su nombre" dice y "llamo su nombre"
en pasado no en futuro! ese es Ezequias de el que esta hablando y como dice padre eterno nos hace pensar un poco de que gramaticamente algo anda mal con su traduccion, si jesus es el hijo porque dice Padre eterno? y quien es el dios fuerte pero veamos para corregir esos errores ya que se tradujeron por los que no saben traducir.

כִּי-יֶלֶד יֻלַּד-לָנוּ, בֵּן נִתַּן-לָנוּ, וַתְּהִי הַמִּשְׂרָה, עַל-שִׁכְמוֹ; וַיִּקְרָא שְׁמוֹ פֶּלֶא יוֹעֵץ, אֵל גִּבּוֹר, אֲבִי-עַד, שַׂר-שָׁלוֹם

como esta escrito la misma palabra levitico en Hebreo que significa "y llamo"

veamos:וַיִּקְרָ<SMALL>א</SMALL>, אֶל-מֹשֶׁה; וַיְדַבֵּר יְהוָה אֵלָיו, מֵאֹהֶל מוֹעֵד לֵאמֹר.

ahora en Espanol:

Y LLAMO Hashem á Moisés, y habló con él desde el tabernáculo del testimonio, diciendo:
2

como ven trataron de forzar esta profecia a jesus maltraduciendola en futuro cuando esta en pasado. la verdad es que ni el nuevo testamento trae este versiculo parace que ellos sabien que no serviria como prueba de el mesianismo de Jesus.

a) Jesus nunca fue llamado esos nombres

b) si Hable de Jesus significa entonces que jesus es el padre?

c) si jesus fue un principe de Paz porque dijo:
34
No penséis que he venido para meter paz en la tierra: no he venido para meter paz, sino espada.


si alguin dice que no vino para hacer paz deberia de ser llamado principe de paz???


como dije antes etes versiculo esta Hablando de Hezkia Rey de Juda y los milagros que le ocurrieron, la palabra Hezquia significa "Poder de Dio-s" y este versiculo Isaias alaba a Dio-s por la salvacion a manos de sannjerib y su encircamiento de Jerusalem, por eso el nombre.

como Ismael es Dio-s escucha, uziel es mi fuerza es Dio-s, es comun en Hebreo dar nombre en agradecimiento compuesto con alabanza a Dio-s.









Aquí el cumplimiento de la profecia:
Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios.
Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin. Lc. 1:30-33

eso es uno de los 4 recuentos de el nuevo testamento usted escoja cual cree...yo no creo en ninguno!!!! ademas no es Emanuel el Nombre que se le deberia de llamarle porque contradice llamandolo con otro nombre ( jesus)??





Es triste oirte hablar con la completa ignorancia de querer sujetar la gracia a la ley, como si la ley hubiera engendrado a la gracia y no al reves.

la gracia que usted tanto menciona fue encontrada antes de Jesus!!!!
y Dio-s demando obediencia desde el comienzo de la Creacion!!!!
8
Empero Noé halló gracia en los ojos de Hashem.

porque Noe hallo gracia en los ojos de Dio-s? porque le gusto el color de su piel? o porque Noe se comportaba Justamente con Dio-s y con el projimo??

Noé, varón justo, perfecto fué en su generacion; con Dio-s caminó Noé.

como es un varon Justo? sentandose en la casa a que Dio-s le de ....sin hacer nada o por las obras que Justificaron su Gracia?


la ley de Dio-s es ley de Dio-s dada al pueblo de Israel y nada podra cambiar eso en las escrituras.

Gracia ante El creador se obtiene por Obras, Dio-s escogio a Todos los hombres cercanos a El por como se comportaron con Dio-s y con el projimo!!!! jesus nada cambio en eso...el hombre todavia no debe fornicar no es asi? el hombre no debe ser homoxesual no es asi? el hombre tiene que hacer obras para ser salvo no es asi???????
sentarse a hacer nada por "estar en la gracia" no es el modo de servir al Dio-s VIVIENTE!!!

El Mesias Jesus que no reconoces por estar ciego,

pues les doy versiculo tras versiculo que muestra la falsedad de su doctrina y usted en lugar de refutarlos me da discursos de mi ceguera!
cuando alguien dice no crees porque estas ciego suena bastante decesperado e ilogico. Me reuso aceptar otros dioses, abandonar la ley de Dio-s y aceptar la paganeria ignorante medieval que todavia es influenciada por el Romanismo, si eso es ceguera que asi sea!!!!.


debe de ser reconocido(aunque no por todos) desde su nacimiento y ustedes de brutos lo esperan ya adulto como Adan,

lo reconoceremos cuando cumpla lo que tiene que cumplir para ser un profeta la Tora dice:

15
Profeta de en medio de ti, de tus hermanos, como yo, te levantará Hashem tu Dio-s: á él oiréis:
16
Conforme á todo lo que pediste á Hashem tu Dio-s en Horeb el día de la asamblea, diciendo: No vuelva yo á oir la voz de Hashem mi Dio-s, ni vea yo más este gran fuego, porque no muera.
17
Y Hashem me dijo: Bien han dicho.
18
Profeta les suscitaré de en medio de sus hermanos, como tú; y pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mandare.
19
Mas será, que cualquiera que no oyere mis palabras que él hablare en mi nombre, yo le residenciaré.
20
Empero el profeta que presumiere hablar palabra en mi nombre, que yo no le haya mandado hablar, ó que hablare en nombre de dioses ajenos, el tal profeta morirá.
21
Y si dijeres en tu corazón: ¿Cómo conoceremos la palabra que Hashem no hubiere hablado?
22
Cuando el profeta hablare en nombre de Hashem, y no fuere la tal cosa, ni viniere, es palabra que Hashem no ha hablado: con soberbia la habló aquel profeta: no tengas temor de él.


como el libertador sin fragilidad, que no has leido “de la boca de los niños y de los que maman fundaste la fortaleza” pues bien judios si no aceptan a Jesus van a tener que identificar a su mesias desde su nacimiento profetico, asi que dejense de estar bobeando y buscando al lider mundial, porque si ese supuesto lider no cumple desde su nacimiento las profecias van a rendirse ante el anticristo

que lider mundial??? habla como los antisemitas....?????? estamos esperando al mesias de Israel temeroso de Dio-s cumplidor de la ley de Dio-s y ejemplo de la Misma! su jesus fue tan inefectivo como Mesias que en su propia casa no acepto su mesianismo......

las cosas que dijo no se cumplieron, ademas sus dicipulos se apartaron de la ley de Dio-s se dividieron entre si y se mataban, nacio el Islam, y trajo persecucion al pueblo de Israel......es simple ..el no fue el Mesias......




Yeru>>> argumento ignorante porque Dio-s mando a edificar el tabernaculo y el templo para ser adorado alli como esta escrito:

Y díjole Hashem: Yo he oído tu oración y tu ruego, que has hecho en mi presencia. Yo he santificado esta casa que tú has edificado, para poner mi nombre en ella para siempre; y en ella estarán mis ojos y mi corazón todos los días.

Israel>>>Y cual casa? La de Salomon.....la de Esdras....o la que se va a edificar?


todos son la Casa de Dio-s no contradiga mas las escrituras.....y se reconstruira como profetizado!!!

Cuando van a entender que Dios instituyo la ley generada por la gracia, con la intencion de llegar a una gracia que genere una ley espiritual en el corazon?

la ley de Dio-s es la vida que da rectitud al cuerpo y el espiritu. Su errada mentira doctrinal es tan lejos de la verdad biblica que usted no sabe que la obediencia es el camino para acercarse a Dio-s. Todo fornicador y borracho dice que tiene a Dio-s en su corazon.....pero no cumple con sus mandamientos es ahi donde esta la fortaleza espiritual no en una proclamacion hueca que dice tener corazon sin obediencia a la ley de Dio-s.....




Yeru>>> si me lo imagino, acabe de contradecir las palabras mismas de las escrituras y ahora es que se tuerce el rabo?? el rabo torcio al usted aceptar dioses agenos .......

Israel>>>Yo no tengo disoses ajenos porque no soy judio, no naci con el conocimiento de Hasem, sino que su Hijo Jesus que es la imagen misma de su subsatancia me ha dado a conocer al Padre,


ok ahora deacuerdo a Usted los Judios tenemos un Dio-s ageno al suyo.....

pues es correcto jesus no es el dios de Israel!!!su nombre jamas fue revelado, jamas fue nisiquiera insunuado en las escrituras.........un dios ageno es Un dios ageno y ageno significa no conocido...jesus no fue conocido por ninguno de los profetas y jamas mencionaron su nombre...



ustedes son los que viven encima de la ley y tan lejos de Dios,

la ley de Dio-s como he dicho repetitivamente es la voluntad de Dio-s al pueblo de Israel ninguna excusa ignorante cambiara esa realidad, la unica manera que yo como Judio me alejaria de Dio-s seria ( Dio-s me libre) abandonando sus mandamientos y aceptando dioses agenos.

repito:8
El libro de aquesta Tora (ley) nunca se apartará de tu boca: antes de día y de noche meditarás en él, para que guardes y hagas conforme á todo lo que en él está escrito: porque entonces harás prosperar tu camino, y todo te saldrá bien.




para que se cumpla la Palabra de Dios que dice;
La palabra, pues, de Jehová les será mandamiento tras mandamiento, mandato sobre mandato, renglón tras renglón, línea sobre línea, un poquito allí, otro poquito allá; hasta que vayan y caigan de espaldas, y sean quebrantados, enlazados y presos. Is.28:13

en la desobediencia se cumple la palabra de Dio-s??? acaso se molesta por lo menos hacer logica de esas palabras? ahora deacuedo a Usted los Judios fueron dados los mandamientos para condenarlos????? claro eso es un tipico "conocedor de las escrituras" en el cristisnismo....con los Judios tendra mucho mas que aprender ya que simplemente es absurdo su modo de estudiar las escrituras Veamos:

1
¡AY de la corona de soberbia, de los ebrios de Ephraim,
borrachos de Ephraim

eso se refiere a los que se embriagaron......


nada que ver en lo absoluto con Dio-s Dar los mandamientos para maldecirnos....Increible estupides!!!!

Yeru>>>ok, como se hace un tefilin? escrito esta en la Tora:

Israel>>>Yerulito eso es solo un recordatorio, eso es como una costumbre pagana de amarrarse un dedo con un hilito para recordar algun pendiente, eso hace la gente pagana a los que no estan muy buenos de la mente, el problema es cuando tu alma queda amarrada al cordon ese que traes en la mano llamado telifin.

si ustedes tubieras esos recordatorios jamas se hubiesen olvidado que Dio-s es solo uno ,que no es Humano y que los mandamientos de Dio-s son Mandamientos de Dio-s. pero mi punto es que sin el Tamud jamas se sabrin esos preceptos pero no se preocupe usted no esta obligado a cumplirlos usted No es Judio!!!



Que importa la exactitud con que se haga el telifin, ustedes ya perdieron la brujula, la finalidad es recordar para que se los puso Dios, por olvidadizos o ya no lo recuerdas?

pues por eso no hemos olvidado los mandamientos de Dio-s ! pablo y su simiente donde esta? donde estan los decendientes de pablo? debido a que la fe y la ley De Dio-s esta fresca en mi memoria diaraiamente se que su doctrina es una mentira. su doctrina es producto de errores sobre errores que contradicen hasta lo mas sagrado de las escrituras y todo por Ignorancia a No recordar lo que debia de haber recordado y eso esta escrito clarito en el Tefilin para que no me olvide:

4
Oye, Israel: Hashem nuestro Dio-s, Hashem uno es:
5
Y Amarás á Hashem tu Dio-s de todo tu corazón, y de toda tu alma, y con todo tu poder.
6
Y estas palabras que yo te mando hoy, estarán sobre tu corazón:
7
Y las repetirás á tus hijos, y hablarás de ellas estando en tu casa, y andando por el camino, y al acostarte, y cuando te levantes:
8
Y has de atarlas por señal en tu mano, y estarán por frontales entre tus ojos:
9
Y las escribirás en los postes de tu casa, y en tus portadas.


Mis padres y abuelos mantubieron esos preceptos para yo ser testigo fiel a ellos, si usted tubiese ese privilegio jamas estubieramos debatiendo!!!

la gran mayoria de Cristisnos hoy son conversos recientes que seleccionan sus doctrinas como partidos politicos. Yo jamas he tenido ese problema mis padres recibieron las verdades de sus padres desde Sinai y es por eso que
se lo que significa la ley de Dio-s y me reuso a aceptar idolatria.
ademas se exactamente como se hace un tefilin!!!!

“y todo Israel se prostituyó tras de ese efod” Jue. 8:27

Medita en esto, te puede servir.

si medito, por eso no acepto otros dioses!!!



Yeru>>>Todo Judio que se a sentado a estudiar aunque sea una pagina del Talmud sabra que Todo comienza con preguntas y respuestas. usted esta opinando en su prejuicio como cristiano y no con el conocimiento del tema. los episcopales ahora aceptaron a un homoxesual como ministro.....porque "hay que estar en par con el tiempo" y "por amor de cristo" ese es el peligro de interpretar la Tora sin un maestro anterior y sin valores absolutos!!!!!!

Israel>>>Bueno hablando de maricones, me toco ver una noticia de un reconocido gay judio, trasvesti y orgullo de la comunidad gay, pero dejemos ese cancer y tratemos de entresacar lo precioso de lo vil.

su vulgaridad es deplorable...... pero jamas se debe de comparar un establecimiento religioso con un individual. Los Judios ortodoxos jamas aceptaremos un Rabino homoxesual porque sabemos que ese comportamiento es abominable ante la ley de Dio-s. Mi punto fue que usted que dice que vive en Gracia, como previene que un homoxesual sea pastor por gracia??? ya que NO hay ley que le condene??? o si hay ley pero no la ley de la Tora?? si es asi que exactamente significa la gracia?










Yeru>>> hay una diferencia entre los que son fiel a Sinai y la ravalacion de la ley de Dio-s y los que la contradicen!!!

Israel>>> Y antes que eso hay una diferencia entre lo dado en el Sinai y lo revelado por Dios, por eso escrito esta de ustedes los “judios” no conociron mis caminos, asi como un diferencia anterior a lo que es y no es, la diferencia mas sutil es, entre lo que es y lo que parece ser.


solo nosotros sabemos la revelacion de Sinai y la estudiamos en gran detaye...los demas las copian para luego distorcionarlo como hicieron con las escrituras........



Creo que tienes toda la razon en la mitad de lo que dijiste: "hay una diferencia entre los que son fiel a Sinai y la ravalacion de la ley de Dio-s"

en sinai fue Dada la ley de Dio-s usted dice que esta abolida y que fue una maldicion.......

pero una contradccion directa a su doctrina son estas palabras:
32
Mirad, pues, que hagáis como Hashem vuestro Dio-s os ha mandado: no os apartéis á diestra ni á siniestra;
33
Andad en todo camino que Hashem vuestro Dio-s os ha mandado, para que viváis, y os vaya bien, y tengáis largos días en la tierra que habéis de poseer.


Yeru>>>. El talmud por otra parte solo explica la aplicasion de la ley de Dio-s en practica tal y como la recibieron desde Moises de generacion en generacion.
Por ejemplo Mosies le decia al pueblo como hacer un tefilin, como se guardaba el sabado, como se hacian los Tzitzit, como se le sacaba la sangre de un animal antes del consumo ETC, y eso es lo que esta escrito en el Talmud.
Nunguno de los cristianos continuaron esa cadena de interpretacion ni siquieran conocen los detalles de los mandamientos y los mesianicos lo copian de los Judios ortodoxos .

Israel>>>No estaria de mas destruirles ese cordoncito de la mano asi como aquella serpiente de bronce, dado que ya perdio su encomienda original.

repito:
32
Mirad, pues, que hagáis como Hashem vuestro Dio-s os ha mandado: no os apartéis á diestra ni á siniestra;



Dios nos libre el andar con una bola de colgijes, pensando que eso nos hace santos...o diferentes, tenemos la memoria bastante fresca como para olvidarnos de Dios.

repito:


29
¡Quién diera que tuviesen tal corazón, que me temiesen, y guardasen todos los días todos mis mandamientos, para que á ellos y á sus hijos les fuese bien para siempre!



usted uso obsenidad para mostrar su doctrina eso no creo que sea cercano a Dio-s. ademas a que dios le ora? no es a jesus que usted dirige sus oraciones? entonces si han olvidado.

obediencia a Dio-s es el camino a Dio-s!



Yeru>>>libertad del espiritu???? eso es lo que usted llama a la miles de doctrinas del cristianismo?. pues es justo el problema todo en la vida tiene lo correcto y lo incorrecto.....
yo me asombro por dentro porque se ve que lejos esta de las enseninzas del judasimo.

Israel>>>Bueno si la perversion trajo la disencion y con ello la confusion de lenguas, es logico que Dios use un contraveneno en toda lengua......no te espantes de los escombros ni el muladar que deja una buena construccion.

no debe de habra pervercion ni cunfucion cuando venga el verdadero Mesias.....





je, je, je, dices “lejos de las enseñanzas de judaismo” te cuento un chiste pa’que te animes, le dice la indignada mujer a su marido;

La mujer>>>Y oyeme bien Rigoberto si no me haces lo que yo digo, me voy de esta casa....ah y te advierto que no te vas a encontrar a otra mujer como yo...

El marido>>>Y quien ta ha dicho que quiero otra mujer como tu?


no me interesan sus bromas mundanas en lo absoluto, y mucho menos me interesa que se convierta a el judaismo, pero el judaismo estubo aqui mucho antes de su cristianismo y de nosotros ustedes fundaron su doctrina igual que los Musulmanes ,se agarran de un arbol para luego llamarlo abolido...y contradecirlo.... pero aqui el que se esta divertiendo soy yo y me intriga ver como piensan los cristiansos....es bastante interesante para mi.




Yeru>>>Jojma Bina Y daat sabiduria entendimiento y conocimiento.

Israel>>>Primero que la sabiduria y el entendimiento, hay que ser, y eso solo lo genera la gracia de Dios, “porque YO SOY tu eres”, hay que gloriarnos de lo que somos en El, antes que sea depositada cualquier tipo de sabiduria o conocimiento.....pero fuera de eso tienes razon.

para saber hay que saber y si no se sabe jamas se sabra! para saber de Dio-s hay que saber de Dio-s!!! pues nadie nace sabiendo......